sirco

потрібна ліцензія на частоту так що обламайся менінгіту дуже багато ...

Може хтось здивується чому я так відстоюю тезис що послуги в сфері інтернет не є послугами звязку, а-ля "телекомунікаційна мережа" . Я не хочу платити штраф в розмірі мого обороту за весь час попередньої діяльності - другими словами - віддати всі гроші які пройшли через мої руки державі. І дійсно в всіх принятих на даний час законах я не бачу ніде пункту що послуги Інтернет це ліцезіована діяльність . До речі - недавно перереєстровував свідоцтво про державну реєстрацію (підприємця). коли зайшло мова про вид діяльності - сказав - в старому було написано "Послуги Інтернет" вони витянгули книжку довго шукали - в кінці кінців консиліум прийшов до висновку що це "послуги в сфері Інформатизації" пунт 72 (якщо не помиляюсь з числом.) Так що Інформатизовуйте населення України і не морочте собі голову ;-)

А хто підписав листа і до відділу якої структури викликали? Місцевої райдержадміністрації? Надішліть мені, будь-ласка, копію листа для його юридичної експертизи. нажаль листа сам немаю мені тіки дали подивтися і почитати хоча лист був оформлений як відповідь, бо там писали типу "у відповідності до вашого листа...." "От почитайте відповдь на наш лист в якому ми щось питали " якщо був лист а це відповідь - будь ласка - лист-запит і відповідь на стіл. і при тому не передрук а відскановані а так це все пусті розмови . в законі чітко сказано : "Інтернет - всесвітня інформаційна система загального доступу, яка логічно зв'язана глобальним адресним простором та базується на Інтернет-протоколі, визначеному міжнародними стандартами;" ключеве слово - "СИСТЕМА" а не "мережа" - поки що іншого трактування я не знахожу в законі. навіть якби було слово мережа - це нічого не каже - є каналізаційна мережа є водопровідна мережа - так вони точно не телекомунікаційні мережі . от коли б було "Інтернет - всесвітня телекоммунікаційна мережа загального доступу, яка логічно зв'язана глобальним адресним простором та базується на Інтернет-протоколі, визначеному міжнародними стандартами;" От тоді так, проти такого формулювання тяжко куди рипнутись - хоча я достатньо не аналізував що буде якщо приймуть таку поправку до закону .... а взагалі закон треба виконувати а не шукати "офіційних" роз'яснень , якщо роз'яснення вже чітко прописані в законі . В мене були вже сутички з інспекцією електрозвязку на рахунок CB діапазону - коли вони прирівняли їх до комерційних радіостанцій - і вимагали за це гроші - керуючись зовсім іншими пунктами - при тому для зменшення сумми - пропонували в вигляді спонсорської допомоги подарувати їм автомобільний радіоприймач "Sony" - з формулюванням "всехвильовий приймач" (точно не пам'ятаю - але так що це ніби технічний приймач для виконнання їхніх обов'язків). Хоча любий юрист ці дії міг легко кваліфікувати як "вимагання хабаря"

Ну і ну - а лист в студію ??? якщо це дійсно то згідно якого закону ??? а на рахунок того що хтось когось буде кудась натягувати - один вже пробував .... (Червоненко)

Хоча цілком можливо ви таки хочете будувати телекомунікаційні мережі а вклинився в вашу розмову давайте ще раз про прочитаємо визначення мережі Інтернет , і визначимо сферу його дії. ------------закон про телекоммунікації--------------------------------- Інтернет - всесвітня інформаційна система загального доступу, яка логічно зв'язана глобальним адресним простором та базується на Інтернет-протоколі, визначеному міжнародними стандартами; ---------------------------------------------------------------------------------- "мережа Інтернет - всесвітня інформаційна система загального доступу" так визначення є "яка логічно зв'язана глобальним адресним простором" - тойсь локальна мережа не може бути "мережею Інтернет" якщо вона не " зв'язана глобальним адресним простором" і дійсно це так ... і саме основне "та базується на Інтернет-протоколі, визначеному міжнародними стандартами;" Якщо ви в своїй мережі не користуєтесь IP протоколом - це не "мережа Інтернет" а тепер перефразуємо - Якщо ви в своїй мережі користуєтесь Інтернет протоколом і ваша мережа підключена до мережі інтернет - ви є частиною Інтернет мережі, і які би ви послуги не надавали ви не можете назвати себе телекомунікаційною мережею -------------- закон про телекомунікації-------------------------------- телекомунікаційна мережа - комплекс технічних засобів телекомунікацій та споруд, призначених для маршрутизації, комутації, передавання та/або приймання знаків, сигналів, письмового тексту, зображень та звуків або повідомлень будь-якого роду по радіо, проводових, оптичних чи інших електромагнітних системах між кінцевим обладнанням; -------------------------------------------------------------------------------- Ой що дуже похоже - ви також користуєтесь тимиж самими засобами передачі і передаєте туж саму інформацію але читаєм дальше --------------- закон про телекомунікації-------------------------------- Національний план нумерації - нормативно-правовий акт, який визначає структуру, регламентує розподіл та умови використання номерного ресурсу в телекомунікаційних мережах; номерний ресурс - сукупність цифрових знаків, що використовуються для позначення (ідентифікації) мереж, послуг, пунктів закінчення мережі в телекомунікаційних мережах загального користування; ресурси телекомунікаційних мереж - наявні в телекомунікаційних мережах кількість номерів (номерний ресурс), кількість і пропускна спроможність проводових ліній з металевими жилами, оптичними волокнами, радіоліній, каналів, трактів для передавання інформації, комутаційних станцій та вузлів, радіочастотний ресурс; ------------------------------------------------------------------------------ Про який це номерний ресурс говориться в законі з чітким ув'язуванням з телекоммунікаційними мережами ???? Як не банально - це є номери телефонів ... а може ви думаєте що Україна видає IP адреси ? Та ще має національний план нумерації IP адрес ?? ;-) З цього виходить що там де зустрічається термін телекоммунікаційна мережа - це йдеться мова про телефонний звязок .... Попробуйте довести протилежне . в попередньому листі ми розібрались що таке в "законі про телекомунікації " "мережа інтернет" буквою і словами закону а в цьому листі ми розібрались що таке телекомунікаційна мережа і всі терміни що з ними пов'язані ..... Якщо хтось хоче робити телекомунікаційні мережі - тойсь телефонні мережі - флаг йому в руки ....: але прошу сюди, на цей форум, більше не заглядувати - тут збираються люди які займаються будівництвом локальних мереж - частин загальносвітової мережі Інтернет ;-)

Есть там чуть выше: Насколько я понял - если брать лицензию за 34 000, то эта лицензия включает использование междугородних и всеукраинских линий связи. А точнее в любом городе на территории Украины и между городами. А вот лицензия за 4 250 именно в пределах конкретного города. читаєм закон "адреса мережі Інтернет - визначений чинними в Інтернеті міжнародними стандартами цифровий та/або символьний ідентифікатор доменних імен в ієрархічній системі доменних назв; адресний простір мережі Інтернет - сукупність адрес мережі Інтернет; домен - частина ієрархічного адресного простору мережі Інтернет, яка має унікальну назву, що її ідентифікує, обслуговується групою серверів доменних імен та централізовано адмініструється; домен.UA - домен верхнього рівня ієрархічного адресного простору мережі Інтернет, створений на основі кодування назв країн відповідно до міжнародних стандартів, для обслуговування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет; домен другого рівня - частина адресного простору мережі Інтернет, що розташовується на другому рівні ієрархії імен у цій мережі; Інтернет - всесвітня інформаційна система загального доступу, яка логічно зв'язана глобальним адресним простором та базується на Інтернет-протоколі, визначеному міжнародними стандартами; Стаття 56. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет 1. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет включає комплекс організаційно-технічних заходів, необхідних для забезпечення функціонування технічних засобів підтримки адресування, у тому числі серверів доменних назв українського сегмента мережі Інтернет, реєстру домену.UA в координації з міжнародною системою адміністрування мережі Інтернет, спрямованих на систематизацію та оптимізацію використання, обліку та адміністрування доменів другого рівня, а також створення умов для використання простору доменних імен на принципах рівного доступу, захисту прав споживачів послуг Інтернет та вільної конкуренції. 2. Адміністрування адресного простору українського сегмента мережі Інтернет здійснюється уповноваженою організацією для: 1) створення реєстру доменних назв і адрес мережі українського сегмента мережі Інтернет; 2) створення реєстру доменних назв у домені.UA; 3) створення та підтримки автоматизованої системи реєстрації та обліку доменних назв і адрес українського сегмента мережі Інтернет; 4) забезпечення унікальності, формування та підтримки простору доменних назв другого рівня в домені.UA; 5) створення умов для використання адресного простору українського сегмента мережі Інтернет на принципах рівного доступу, оптимального використання, захисту прав споживачів послуг Інтернет та вільної конкуренції; 6) представництва та захисту у відповідних міжнародних організаціях інтересів споживачів українського сегмента мережі Інтернет. 3. Адміністрування адресного простору мережі Інтернет у домені.UA здійснюється недержавною організацією, яка утворюється самоврядними організаціями операторів/провайдерів Інтернет та зареєстрована відповідно до міжнародних вимог. 4. Утворення адресного простору, розподіл і надання адрес, маршрутизація інформації між адресами здійснюються відповідно до міжнародних вимог. " вище я процитував всі згадування в законі про телекоммунікації слова "інтернет" Значить вони знають про "мережу Інтернет" - раз дають визначення термінів і також щось там кажуть про "адресний простір мережі інтернет" (хоча якщо подумати, це маразм - вірніше тут використовувати термін "іменний простір" в тексті закону до неможливості попутано IP адресацію - адресний простір ="195.69.84.68" і доменну адресацію - іменний простір="local.com.ua" ). і саме визначення в законі "Інтернет - всесвітня інформаційна система загального доступу," про яку телекомунікаційну мережу ви говорите - нема такого в визначенні . є ІНФОРМАЦІЙНА СИСТЕМА а тепер приводьте ваші розцінки де буде вказано ====================================== ефірного телемовлення 1 700 ефірного радіомовлення 1 700 проводового радіомовлення 340 телемереж (на територію окремого населеного 4 250 пункту) надання в користування каналів електрозв'язку 34 000 мережа Інтернет - 34000000 ============================= я думаю що це нормальний доказ для суду В ЗАКОНІ ПРО ТЕЛЕКОММУНІКАЦІЇ про МЕРЕЖУ ІНТЕРНЕТ забито лишень про "адресний простір" і все - все інше не регламентовано - значить ДОЗВОЛЕНО. а все що теле (телефон телеграф телевізор) вас не стосується ви "мережа Інтернет = Інформаційна СИСТЕМА загального доступу" а не телекомунікаційна мережа як деякі хочуть нам представити ....

Сподіваюсь в разі (не доведи Господи) суперечок у суді суддя буде керуватись саме таким твердженням... А взагалі-то моя думка така: до тих пір поки мережа не виросте до пристойних розмірів і не почне "комусь" мозолити очі можна спокійно її будувати без будь-яких ліцензій... необхідно лише домовитись з ЖЕКами, РЕСами та їм подібним закладам... Я би також хотів мати і керуватись якимсь нормальним законом "Про телекомунікації" але на привеликий жаль це не про мене . Приклад - зверніться до любого великого інтернет провайдера і попросіть в нього "ліцензію на інтернет" - він же надає вам послуги - і в нього є юридична служба - думаєте вони лапухи ??? Або давайте різко підключатися до мережі УкрПак - так як це сказано в старій ліцензії ? (повний текст якої лежить тут http://local.com.ua/forum/index.php?showtopic=3298 ) буду здавати папери в податкову на початку слідуючого року - поцікавлюсь в свого інспектора на рахунок ліцензій..... З другої сторони якщо там сказано про електрозвязок - можна звернутись в "інспекцію електрозвязку " маю там одного знайомого - поцікавлюсь що він думає по цьому поводу ... До речі - В.І.Ленін в своїх творах писав які об'єкти є важливі для революції "....почта, телефон, телеграф... " щось там в нього ніякого інтернету не було ;-) і взагалі я займаюсь інформатизацією - згідно "свідоцтва про державну реєстрацію" при чому тут зв'язок .

Ну добре давай з іншого боку - читайте "закон про підприємництво" який регламентує видачу ліцензій на різні види діяльності. В законі чітко видно що держава регламентує лишень ті види діяльності які можуть нанести державі якісь збитки . Наприклад продаж зброї : або продаж наркотиків , або будівництво . Наприлад побудують будинок який розвалиться і придавить пару сотень людей .... Про звязок - ясно держава без зв'язку помре, але Інтернет не є основний вид звязку . на це є телефон , телеграф ... Засоби массової інформації - також ясно чого потребує ліцензії.... ітд ітп ....

Ага ще одне , в мене встарому свідоцтві про реєстрацію підприємця , було написано вид діяльності "Послуги інтернету" (сам видумав , так і написали) недавно переєстровувався , довго шукали по книжці в якій класифіковано стандартні види діяльності - а в кінці кінців нашли 72 пункт вроді "Послуги в сфері інформатизації" так що я ніякого інтернету не надаю ;-) до речі в новому свідоцтві нічого про це не сказано взагалі . Правда видали назад і старий бланк свідоцтва - де це чітко написано , так що я не винуватий :-) А якщо тебе питають на якій підставі ти здійснюєш дану діяльність чітко треба казати на підставі "свідоцтва про держану реєстрацію"(наприклад) а якщо питають про ліцензію - ти маєщ сказати - що діяльність яка потребує ліцензіонування а саме збут наркотиків, продаж зброї , ітд ти не проводиш. :-) до речі якщо говорити фактично - ти будівництва також не проводиш - ти тянеш проводку в існуючих будинкових каналізаціях - якраз для цього призначених.

ага до мене дійшло - от ви на що хочете напоротись . Ти хочеш доказати податковій що ти вже 4 роки проводиш діяльність яка потребує ліцензії. Проведення діяльності що ліцензіюється , без ліцензії. Карається штрафом в об'ємі обороту діяльності , за час проведення діяльності , якщо ця діяльність не відділена від інших видів діяльності , (не ведеться окремого обліку) то обкладається штрафом всі види діяльності - навіть які не потребують ліцензії. Так що ви сидіть тихенько і не шукайте на свою голову всяких ліцензій. Де можна взнати про діяльності на які потребуються ліцензія , зверніться в податкову там мали би дати достатню консультацію. До речі цей штраф може накладати якраз податкова .... там можна і були би взяти довідку що ваша діяльність не потребує ліцензіонування - для всяких м@д#ків які не знають закону . якщо дадуть. але це так звучить ніби - "дайте мені довідку що я не верблюд" ;-)

Так , вроді би мав рахувати емулятор радіо схем . Якийсь там "радіолаб". треба подивитись в їх сторону ....

Ліцензії "На Інтернет" - були відмінені законом про підприємництво. Якщо хочете от даю текст ліцензії " На інтернет" ака видавалась на территорії України до виходу "Закону про підприємництво" і була відмінена цим законом. (герб України) Міністерство звязку України Ліцензія на здійснення діяльності по зв'язку на территорії України --------------------------- 1. Видана: малому підприємству "Рога і копита" 2. Відомості про суб'єкт підприємницької діяльності : Почтова адреса : 299000 . м. Мухозасранськ вул 19 березня 23/99 Банківські реквізити : р/р 9990099 в регіональному управлінні м. Мухозастранська МФО990099 , код ЗКПО 99009934 телефон: (322) 22-22-22 3. Місце проведення діяльності м. Мухозасранськ та Мухозасранська обл. 4. Вид діяльності : Будівництво і технічне обслуговування мереж передачі данних і документального звязку загального користування. 5. Особливі умови та правила здійснення діяльності що ліцензується: 5.1 Дозволяється будівництво і технічне обслуговування кінцевого та комутаційного обладнання мережі електронної почти (мережа Інтернет) з правом надання послуг зв'язку. Вихід на міжнародну мережу передачі данних сітки Інтернет здійснюється як через центральний , так і через регіональні вузли мережі Укрпак , так і через інші вузли передачі данних, які підключені до мережі УКРПАК. 5.2 Використовується обладнання , що має сертифікат Міністерства звязку України. Використання конкретних засобів звязку в мережах звязку загального користування погоджується з Адміністрацією звязку України. 5.3 Ліцензіат повинен забезпечити виконання постанови Кабінету міністрів України від 1 лютого 1995 року N81 згідно Положення про її реалізацію. 5.4 Підключення мереж телефонного звязку та мереж передачі данних загального користування здійснюється за рахунок коштів ліцезіата згідно технічних умов які видаються підприємствами електрозвязку , в складі об'єднання "Укртелеком" та діючих норм і правил в галузі звязк. 5.5 Дотримання вимог нормативно-технічних документів та галузевих правил що регламентують здійснення діяльності передбаченою ліцензією. 5.6 Тарифи на послуги зв'язку визначаються та узгоджуються згідно з порядком установленим Кабінетом Міністрів України. 5.7 Дотримання умов ліцензії при надзвичайних обставинах,які впливають на виконання ліцензії. 5.7.1 Власник ліцензії зобов'язаний документально (телекс факс телеграмма ) повідомити про них Міністерство зв'язку України в 3-денний термін. 5.7.2 Міністерство зв'язку України зобов'язане підтвердити одержання повідомлення . 5.7.3 Міністерство зв'язку України і власник ліцензії укладають угоду про ліквідацію наслідків надзвичайних обставин. 5.7.4 Приймається рішення про можливість продовження ліцензії. 5.8 Міністерство зв'язку України та власник ліцензії зобов'язаний забезпечити зберігання комерційної таємниці щодо діяльності передбаченої ліцензією. 5.9 Ця ліцензія не може бути передана іншим юридичним або фізичним особам. 5.10. Після припинення Ліцензіатом своєї діяльності надана ліцезія втрачає силу7 6. КОНТРОЛЬ ЗА ДОДЕРЖАННЯМ УСТАНОВЛЕНИХ ПРАВИЛ ПРИ ЗДІЙСНЕННІ ВИДУ ДІЯЛЬНОСТІ ЩО ЛІЦЕНУЄТЬСЯ: 6.1 Початок діяльності за ліцінзією не пізніше 6 місяців від дня видачі цієї ліцензії. 6.2 Про початок діяльності за ліцензією або в разі її припинення необхідно інформувати Міністерство звязку України в місячний термін. 6.3 Контроль за додержанням особливих умов та правил при здійсненні ліцензіованих видів діяльності в галузі зв'язку виконується Міністерствоом зв'язку України. 6.4 Власник ліцензії при перевірках зобов'язаний надавати необхідні документи по своїй діяльності. 6.5 При зміні форми власності підприємства , почтової адреси , та контактних телефонів Ліцензіат повинен в семиденний термін повідомити про це Міністерство звязку України. 6.6 Припинення відносин по ліцензії настає: 6.6.1 По закінченню сроку на який видана ліцензія. 6.6.2 При погодженні сторін. 6.6.3 В односторонньому порядку з боку Ліцензіата при умові повідомлення Ліцензіара за 6 місяців до припинення діяльності.Ліцензіат не має право самостійно , на протязі ліцензійного терміну переривати діяльність ??? (пид) передбачена ліцензією . У випадках коли Ліцензіат має намір зупинити діяльність до закінчення сроку діївін повинен звернутися до Міністерства зв'язку України з обгрунтованнями причин припинення своєї діяльності . Міністерство України розлядає ці обгрунтування і приймає рішення щодо забезпечення функціонування побудованих мереж передачі данних. 6.7 При виявленні порушень особливих умов і правил здійснення діяльності передбачених ліцензією, чи не можливістю її виконання , Міністерство зв'язку України тимчасово припиняє здійснення діяльності власника ліцензії і встановлює строки усунення причин порушення чинності ліцензії. У випадку їх не усунення у встановлений строк ліцензія може бути анульованою. 6.8 При повторному або грубому порушенні умов та правил здійснення діяльності на яку видано ліцензію , ця ліцензія анулюється Міністерством зв'язку України. 6.9 Суперечності між Міністерством зв'язку України. та Ліцензіатом повинні розглядатися в арбітражному суді м. Києва. 6.10 Умови данної ліцензії можуть бути змінені в будь який час при згоді міх Міністерством зв'язку України і Ліцензіатом . 6.11 Мале підприємство "Рога і копита" подає міністерству зв'язку України звіти згідно встановлених норм , про якість і обсяги виконаних робіт що передбачені цією ліцензією до першого числа наступного за звітним . 7. РЕЄСТРАЦІЙНИЙ НОМЕР ЛІЦЕНЗІЇ: 1024 8. ДАТА ВИДАННЯ ЛІЦЕЗІЇ 19.02.97р. 9 СТРОК ДІЇ ЛІЦЕНЗІЇ: 5 років з правом продовження . ЗАСТУПНИК МІНІСТРА , ГОЛОВА ЛІЦЕНЗІЙНОЇ КОМІСІЇ печатка підпис О.М. ТРЕТЯКОВ =================================================== От такий був зміст ліцензії , дата видачі ліцензії приблизно відповідає дійсності через пару місяців - ця ліцензія перестала працювати в звязку з відміненням ліцензіонування "Законом про підприємництво" данного виду послуг. так що можете роздрукувати текст і повістити його в рамочку . якщо вам требя якийсь папірець - беріть ліцензію на будівництво ... І користуйтесь нею по мірі необхідності , в деяких місцях. І не треба морочити голову про Інтернет.

А тепер пару слів , від людини яка займається інтернетом приблизно з 1992 року ... Так треба була ліцензія на послуги інтернет - але до виходу "закону про підприємництво" Після виходу цього закону , ним відмінили всі ліцензії лишили лишень деякі , торгівля зброєю , продаж наркотиків , .... які дійсно потрібні державі для регулювання діяльності . Там є також про всякого роду мережі - і в інтернет і локальних мережах використовуюються аналогічні терміни - АЛЕ ці всі терміни стосуються телекомунікаційних мереж телефонного звязку - по компютерних мереж ці терміни не мають ніякого відношення . Після виходу закону про підприємницьво - ми також з дуру почали звонити по всіх інстанціях нарвались в кінці кінців на якогось генерала - який приблизно пів години розказував нам по телефону що ніякої ліцензії не треба . Що можу сказати які ліцензії потрібні зараз ліцензія на частоту - якщо ви користуєтесь радіоезернетом і цілком можливо ліцензія на будівництво - це вам дасть можливість прокладати мережі в державних органах і користуватись державними розцінками на ці роботи а вони досить круті .... якщо жек або інша організацію власник будинку не требує у вас цього паперу то отримання цієї ліцензії на ваш розсуд. От такі мої думки про ваші розмови :-)

Та я все про твою статтю ти там намалював схемку - з одним блоком живлення і з трьома навантаженнями (свічами) та от , якщо хочеш продавати свої комплекти живлення по П296 і САТ5 - візми и напиши приблуду - яка би рахувала задається марки кабеля, довжина, напруга живлення , потужність споживання ... а на виході програма би видавала би напруги , падіння напруг , струми , .... так на твій сайт би лазили і рахували а паралельно би читали твою рекламу ;-) "купіть блок живлення за 100 грн" ;-) І ще одне В 1986 році працював електриком , поляки будували 2-3 чергу Богородчанського підземного сховища газу , а ми вже експлуатували 1 чергу . Та часто з поляками сиділи в каптьорці та говорили про те про се . а там був один старий електрик - років 60 не менше - ну а для мене 29 річного пацана він був по віку як батько - ну я до нього "ВИ" тай "ВИ" а він мені і каже - що в них заведено так що якщо ти хочеш людину тримати на відстані ( мол я начальник а ти дурак ;-) то з людьми розмовляєш на "ВИ " а коли це є твій колега - по роботі , і хоть би ти його як би не поважав - то краще говорити "ТИ" . Так що вибачай що я тобі тикаю - але так вже навчений :-).

http://www.nabuk.org/article.php?story=20040320104118185 а от тобі ще http://forum.nag.ru/viewtopic.php?t=9626&start=0 тут стабілізатор можна викинути і поставити схемку як в попередньому листі а схему відключення зробити як тут описано ....

а скільки тобі схем намалювати ;-) Давай для початку дам тобі фотографію ;-) http://www.nag.ru/2003/0921/0921-text.html Дивись там фотографію де багато аккумуляторів якщо захочеш придивитись - клікни на фотографію .... а ще пробігала доробка на форумі у Нага - так щоб не розряжався до кінця Замість опора можна поставити лампочку на 26 вольт - в неї якраз опір порядку 30 ом , зразу тобі індикація - чи жива зарядка чи ні . Хоча ця сзема мені не дуже , я би робив на 12 вольт для цього треба лишень поставити два сапресори послідовно ....

Ти нам формули розрахунку , а ми тобі січення ;-) а ще би добре було б якиіс джава скріпт - який би все рахував ;-) От як я губу розкатав ;-)

та ніяких проблем з схемою нема дивись http://www.nag.ru/2003/0127/fantom.shtml Лишень хотілося б щось готове наприклад готовий перетворювач а не сидіти і паяти його на коліні ....

Ой тут мене згадали ;-) Привіт всім ;-) Значить мої думки по даній темі . Перше - в П296 ви не обійдетеся без виготовлення трансформаторів на 100М з відводом від середини . так що треба буде обговорити як і з чого їх робити . само собою що це має бути високочастотний феррит і 4 обмотки приблизно по 7 витків таких трансформаторів на 1 лінії має бути 4 . а тепер про саме живлення Саме простіше подавати в лінію 220 вольт через гальванічну розвязку - трансформатор 220 на 220 . блочки живлення лишаються старі і ніякої переробки не требується . коробочку з трансформаторами 100М треба зробити з всіма засторогами так як для 220 вольт - хоча трансформатор гальванічної розвязки не дасть можливості напрузі бити до землі - другими словами - за дріт можна буде спокійно братися руками (хоча я вам це не казав ;-)) Другий варіант повністю похожий на перший лишень після транформатора гальванічної розвязки треба ставити мостик і конденсатори а навантаження можуть бути тільки імпульсні блоки живлення - наприклад комп'ютерні блоки живлення , або внутрішні блоки свічів (зовнішні трансформаторні блоки живлення прийдеться викинути і купити замість них імпульсні). Третій варіант зробити на пониженій напрузі порядку 48 вольт , я би пропонував все таки трохи більшій наприклад 80 - але це вже проблеми схемотехніки конкретного варіанту . Наприклад - продаються блочки живлення 40-100 вольт вхідної напруги на 12 вольт вихідної . Завтра мають ці блочки приїхати - подивлюсь - тоді буду щось говорити . Відповідно будуть і адреси і ціни .... Тепер пару слів про П296 і про виту пару - фантомне живлення - потрібне в дуже багатьох випадках , наприклад багатоповерховий будинок , тянути 220 вольт по каналізації будинку - мабуть не дуже естетично - вона на це не призначена - а 48 - 80 вольт якраз нормально ... А заживити по витій парі свічі які стоять в підїздах - якраз нормальний варіант . А тепер пару слів про оптоволокно - обладнання яке стоїть на ньому також хоче живлення і деякі види оптоволоконних кабелів дозволяють організувати таке живлення .... так що на П296 робота з живленням не стала .... постараюсь заходити на форум частіше - думаю що вийде інтересна розмова

Пару слів в захист Skype по перше - трафік локальний не йде назовні - не знаю як вони там між собою домовляються - але сидів і дивився на виході в інтернет - голосового трафіку нема . Хоча - Може бути що трафік вийде назовні - якщо в момент домовляння пропав звязок - або велика кількість битих пакетів .... один раз був таке замітив .... На рахунок швидкості - полоси яка займає skype Є програма яка ставиться на комп - і може лімітувати швидкість підключення кожної програми (назви точно не пам'ятаю) - от нею зарубуєш швидкість до 3 кілобайт в секунду для Skype , голос стає трохи "роботизований" , видно включається фонемний компресор - але все нормально працює. Тепер на рахунок трафіку - міряли - за годинну розмову з Америкою - пройшло 30мегабайт . При обмеженні 3 кілобайти в секунду - загальний обєм мав би бути 10Мегабайт. Нормально працює і на телефонній лінії...

Дуже важлива тема !!! не хочу обсмоктувати попередні листи - і наїзди . Але для дійсного переходу до об'єднання треба сприймати всіх "конкурентів" не як ворогів які замахнулися на твій кусок хліба , а як на товаришів які займаються аналогічним бізнесом .... Перший лист цієї нитки фактично положив основи . Тепер би варто було обсмоктати варіанти по яким дана співпраця могла би здійснюватись . Наприклад , не треба зразу старатися все разом об'єднати і зробити великий колгосп ... Як приклад, я би запропонував створити щось третє - наприклад дочірнє підприємство двох і більше мереж , яке би працювало над зовсім іншим , ніж основна робота засновників . Наприклад це може бути , сервісна група . яка би надавала послуги користовучам мереж засновників , і була би під'єднана до них. Як правило проблеми з вірусами, переінсталяцією операційної системи , мінімальне навчання , ітд ітп , не є в інтересах засновників , ці послуги спокійно можна було б віддати третій спільностворенній конторі . Другий варіант - це створення файлового архіву , мережі в данному випадку є транспортними конторами, а контора яка би займалася створенням і підтримкою файловогого архіву є інформаційним сервісом всередині мереж. Цілком можливо що слідуючим кроком - це створення спільної магістральної служби . Вона би займалась прокладкою оптоволоконних магістралей по заявкам засновників .... Закупка обладнання для оптоволокна виносить досить великі гроші , і цілком можливо не по зубам одній мережі ....

Гостем в предыдущем письме был я ;-) В дополнение - аккумуляторы не есть вещь вечная - свинцовые аккумуляторы которые используються в УПС - срок службы 5 лет . При этом время от времени их желательно снимать и тренировать - тойсь разрядить вольт до 12 а потом снова зарядить. Данную процедуру надо делать не реже 1 раза в год . Еще при тренировке контролировать время падения напряжения до 12 вольт . разряжать можно лампочкой 12 вольт от габаритов автомобиля желательно подобрать лампочку чтобы ток был около 1 А . Померяв ток и зная время можно вычисллить емкость аккумулятора . Емкость аккумулятора со временем будет падать это не есть поломкой - это нормальное старение . При уменьшении емкости больше половины начальной - стоило бы думать о замене аккумулятора ....

а что это за штУка, есле не секрет? какаято к@белина новая или что-то иное? А це такий кобель ;-))) По вигляду така сама як звичайна вита пара лишень в середині всі дроти завиті в фольгу і є ще 1 не ізольований дротик ....

Ну і що там гура з універа сказав ? Моя думка що ти лапшу людям на вуха вішаєш 1 тому що 380 вольт не витримає практично ні одне УПС з тих що я бачив . 2 трохи дивно це чути - так як раз з цим все нормально Струм визначається опором , а напруга зарядки сапресором . при тому напруга сапресора не перевищує максимальної напруги на аккумулятора В такому режимі аккумулятор може стояти весь час експлуатації і з ним нічого поганого не станеться що лишень не хватає цій схемі - це відключення аккумулятора від навантаження при пониженні напруги на аккумуляторі до 12 вольт .... та і це не дуже тяжко зробити наприклад з допомогою оптореле більш конкретну пропозицію , схему запропоную пізніше, коли перевірю ....

http://www.lazerlink.ru