twg

А, ну и по зп по городу ещё. Я не занимался исследованиями этого вопроса вплотную, но я знаю, что в 90% случаев зп - это % от выручки или сдельщина. Ставки только у бюджетников. И есть несколько больших предприятий, где у трудяг ставки, но там даже работая по сменам, ночные включительно, 10к не заработаешь.

Типа того. Денег все хотят, но не все хотят напрячься в плане учебы, вникания в суть и т.д. Я всегда предлагаю варианты. Например говорил несколько раз одному своему "старому" монтажнику, что займись чем нить более интеллектуальным, пройдешь обучение, пройдешь практику, возьмешь на себя направление и будешь получать больше и работа будет интереснее, креативнее, азартнее. Да, да, заебись. Но, поговоили и на этом все. Та шо говорить, даже на "права" сдать не могу уговорить. Чтобы сел за руль служебного авто с повышением зп за ответственность. Не, нах%#, курсы дорого стоят, денег нет, я боюсь за рулем ездить. Из всех монтажеров только один проявляет амбиции, способности и рвение. Ну и ес-нео у него зарплата больше. Остальные готовы заработать больше лишь работая больше физически, и то не все и не всегда. На счет я бы не работал за такую зп. Я бы тоже. )) Я бы и за 30к не работал бы. )) И за 60к не работал бы. )) Но мы же не в вакууме. Мы в городе, где сложилась ситуация, рынок, где такая зп (10к) считается хорошей зп. Т.е. если уволиться и искать работу в городе, то такую зп ещё и не найдешь, даже там, где п#$д@чить нужно. При том, что многие работодатели просто наебуют своих работников, чего ес-но нет у нас. У нас все вполне гуманно и по людски. По этому, если искать себе лучшей доли, наш город нужно не рассматривать вообще. Нужно ехать куда-нить. А это уже совсем другая история. И вполне может получиться, что тут 10 или в Киеве 15, то тут больше сальдо. )

Я не ищу консультацию по моей фирме конкретно. Я хочу обсудить подход. Уверен, что есть люди, которые используют чтото похожее. Хотелось бы услышать отзывы. Я понял, что на твоей фирме этого нет. НИчего против не имею. Ваши дела и ваше право. Но мне хочется услышать мнения тех, кто такое практикует.

Мудрости жизни - это замечательно. У каждого из нас их есть )) Я людей знаю прекрасно. Именно по этому и встает этот вопрос. Нужны четкие рамки, а не сопли в виде порядочности и добросовестности. Я ж говорил. в маленьком коллективе можно сформировать такой коллектив со временем, в более большой уже нет и нужен другой подход. Измеряемые и интерпретируемые метрики. И этого при росте не избежать. астанавись. )) Начиналось все хорошо, не переходи черту. Я было подумал, что ты както поуспокоился... Прекращай. Не неси бред.

Гестапо ни кто не собирается вводить. ))) Вы правы на счет того, что можно остаться у разбитого корыта и все испортить. Дело тонкое. Нужно осторожно, взвешенно и обдуманно все делать. Или не делать вообще. Задача не усложнить работу. Тут ведь другая проблема. Лентяи деморализуют остальных. Понимаете? Текучку пока себе позволить не можем.

сложно это все. )) Если даже не говорить о планах, то полюбому нужны измеряемые метрики и меотды оценки, чтобы это не был конь в вакууме. Когда нет цифр, - нет истинного понимания реальности. Т.е. можно тогда отбросить план в сторону и поговорить о метриках, применимых к монтажным бригадам. Есть мысли? Я так понял, что 3 - 4 стандартных подключения в день является нормой не только в моем понимании. Так? Меньше - лентяи, больше - герои. Так? 1км магистрали по опорам - типа норма. так? Ес-но все зависит от конкретных условий. Но все мы знаем, что в течении месяца могут быть как суперпростые задачи, так и суперсложные и это взаимокомпенсируется и ыведется чето среднее. Среднедневное за месяц т.сказать. Если говорить о подключениях, то какая это может быть цифра в месяц, если предположить, что бригада шмалит исключительно подключения при условии наичия такого кол-ва заявок? 60? 65?

сложно это все. ))

Нет конечно.. Мелкие шалости не в счет. Закрываем глаза на пустяки. тут ты прав на 100%.

аналогично. При плане можно говорить уже в конкретных цифрах не кивая на других, кто работает лучше. А так это только на уровне нытья и читания нотаций и моральных наставлений. Пламенные речи с броневика. )))

хм, это то, что есть сейчас. Есть люди, которые вполне нормально работают. Есть нюансы, но в основном все хорошо. А есть люди, которые явно волынят. И постоянно стимулировать их в ручном режиме уже надоело. И увольнять пока не сильно хочется. Жалко человека, есть надежда, както так. Хочется просто привязать зп к результатам деятельности. Все остальные фишки/плюшки/премии как бонус+, раз уж приходится заниматься этим вопросом, то уже и подумать над покращеннямы пошире. Знаете, есть люди, у которых есть инициатива, самоорганизованость, а есть люди, которые постоянно нуждаются в пинках и стимуляции. Введение плана не повлияет особо на людей, которые работают хорошо, потому что они и так его выполняют, цифры ведь не с потолка будут браться, но стимулирует лентяев напрячься, либо подведет к увольнению. И ни кто не играет в корпорацию. Даже в малом бизнесе производительность труда имеет значение. По этому я всегда упрощал схему взаиможействия монтажника и клиента. Т.е. не создавал схем, при которых возможны такие вот прецеденты. Мы не берем денег за настройку роутера или смарта при подключении. Это входит в комлекс работ при подключении, о чем информируем заказчика. Если сущ.клиент через ТП вызывает мастера настроить роутер или телик, то это фикса, которую знает клиент. Ну какие-то там чаевые монтажники имеют, но это нас особо не парит. Если только монтажники не начинают развивать коррупцию и требовать деньги за внеочереди и все такое.

Что значит леваков? Если Вы имеете ввиду то, что писал Dimkers в плане пиздить материалы - то я сомневаюсь. Не выявляли ещё ни разу, а выявили бы, если бы были факты. Рано или поздно выявили бы. Не такая у нас и огромная фирма, чтобы был такой бардак. Ну и ес-но каждый знает, что сразу пойдет в сад, как только будет пойман, а возможно ещё и пизды получит.. Это во-первых. Во-вторых, заработанные деньги - это другое, чем спизженные деньги. Иметь возможность заработать честно может стимулировать не воровать. Ну это я так думаю. ))

It'll be up to them. Т.е. опять же, хочешь - херачь позапланово и получи больше, не хочешь - выполни план и иди домой. В чем проблема? Не понимаю, реально. )) У меня всегда есть возможность повысить темп за счет подрядчиков. Я всегда могу форсануть стройку. Но, в заботе о "рабах" ))), хочу дать возможность дополнительно заработать тем, кто этого хочет. Ну соревнование хз, может и глупая идея. Я ж спрашиваю... Была и такая идея...

))) Ну покашо децкий сад. Хочу транформировать. ))) ЗЫ не, ну не все так плохо, но хочется переделать немного подход.

А что же сейчас?

Ну это уже офтоп, но смотря с какой целью они туда едут. Если заработать денег, то они ещё большие дятлы, чем те. что не едут. Если на ПМЖ (с целью получить ПМЖ в перспективе), то это да, укладывается в логику и смысл недятла. Т.е. в долгосрочной перспективе жизнь заробитчанина, - это просранная жизнь. Но это ИМХО. А там как хотят.

соревноваться за премию. А уровень зп у нас и в областных городах разный, равно как и уровень жизни, цен на недвижимость и т.д. У нас 10к - это нормальная зп. Ну и да, рабов не имею. Каждый волен найти себе че-нить получше. Даже не спрашивая у меня разрешения. И даже есть такие прецеденты. Европа манит. )) По этому тут все на рыночных условиях. КапиТализьм, мать его. ))

Конечно не рабы. Обязаловки нет в участии. Будет обязаловка выполнить план. Все. Остальное по желанию. Не, ну я какбы по этому и спрашиваю тут, чтобы получить разные мнения. Объясню. Когда был маленький коллектив, у нас сложились прекрасные отношения. Я ни у кого не сидел на голове, никаких планов небыло, все было на отношениях, на человечности, на добросовестности. И все было замечательно, никаких претензий у меня и ко мне небыло. Но такой подход не работает, когда коллектив монтажников даже 10+ человек. Люди разные и по этому пока только фантазирую по поводу контроля эффективности и продуктивности, ну и плюс поднятие той самой продуктивности и эффективности. Есть зп у каждого в районе 10к (выше средней по городу), за это я хочу иметь результат и хочу дать возможность себе и монтажникам улучшить результат. Им финансовый, мне в развитии. Для этого и премии. И для этого и соревнование. Азарт, как мотиватор + премия, как мотиватор. Но это как бонус и при желании. Тем более это предполагает дополнительную премию и никаких штрафов для "проигравших".

Объясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду.

А, ещё идея устроить соц.соревнование. Лидеру по баллам - дополнительная премия.

У нас идея пересчитать все в баллы. Подключение, восстановление, магистраль. Сделать план баллов на месяц. Потом оценить баллы и считать баллы в конце месяца. И в соответствии премировать или штрафовать. Те выполнение плана по балам - получи зп, перевыполнение - получи + премию, невыполнение - штраф. 3 месяца в году с невыполненным планом - в сад. вНештатные ситуации - просто ставим зачет за день + премия, если переработка по часам. Обычно при авариях работаем до победы. Штрафовать да, сомнительная польза. Скорее всего с людьми, которые систематически не выполняют "план", нужно будет прощаться. Всегда был приверженцем такого подхода. 100% Хочется как можно больше систематизировать и автоматизировать.

Привет БОССам. Когда штат был маленький, то и траблов не было. Все просто. Когда штат дуется, начинаются вопросы понимания и измерения эффективности и продуктивности. Поделитесь пожалуйста опытом, как у вас измеряется эффективность монтажников, монтажных бригад, если они в штате, а не подрядчики. Есть планы на день/неделя/месяц? Привязана зарплата к плану? Штрафы/премии? Можно обсудить в личке.

Ну какбы хочется сигнала нормального. Понятно, что оно может и при -30 работать, но уже плохо спится при таких сигналах.

Это 2 села. Рядом. Голова в одном из них. Спасибо, попробую. А где берете?

АП и тигры у нох цены снижены. $60 при 10+ $55 если весь склад. В наличии штук 50.

Всем привет. Поделитесь опытом пожалуйста, кто что (из ONU) использует для расстояний 8+ км. с С+ или С++ СФП на голове. Линк ~8 км от головы до онушки. Онушка видит -17, голова видит -24. И это не край села, примерно середина. Дальше сигналы будут хуже. Онушка фоксгейт. Какие онушки есть с большей мощностью на выходе?