twg

сами у себя заберут? пусть парнуху снимают для начала. набьют кассу )

та прав. )

возвращаемся к вопрсу стоимости нагрева воды, объемом 100 литров на 1 градус. ) Это база. От этого можно плясать дальше с потерями и т.д. Шариковщина мне чужда. Я не приемлю принципа "хочу, чтобы все...". У меня вызывают уважения самодостаточные и умные люди, а беспомощные лодыри - отвращение. Я считаю, что каждый дожен стать эффективным. Если некого будет е$#ть, то и ебари исчезнут. И это не мелкособственничество. Ещё напишите мещанство. Это нормальное состояние, когда человек просто не имеет права вмешиваться в чужую жизнь, решать за когото кому как лучше. И не приемлю думы за меня. Я сам себе придумаю без всяких умников. Коллективное порождает безответственное, мутную воду, хитрые задницы и загребущие руки в итоге. Кому лень думать за себя, пусть пользуется колхозами, коммунами и т.д. По поводу зэка и власти, то есть больше 2к страниц. А если коротко, то скрепы стали поперек горла. Но не бывает худа без добра. Возможно появится больше людей с пониманием, что им ни кто не доктор, кроме них самих. И что позорно быть главой семьи, быть папой и не иметь возможности дать своей семье достойную жизнь. В том числе и тепло в доме, и электричество столько, сколько нужно. И вот когда таких глав семей станет большинство, тогда и будет благо для того самого большинства. Другого варианта просто нет.

У меня котел на 2 квартиры. Я живу на втором этаже, на первом живут мои родители. )

Эта ваша идея в области отопления не доказана. Приведены аргументы в виде почему нельзя поставить свой котел. Но на счет выгоды аргументов нет. У нас люди делали врезки в магистраль, что идет вдоль дома и подключали котлы. Стояк, что в доме, конечно не потянет. Ваша идея не в выгодности, а в простоте. Проще, когда есть дядя, который обязан позаботиться, чтобы у нас в квартирах было тепленько. При нормальной системе власти и общества ес-но коллективное более правильный путь. Но не у нас. У нас разворуют, сделают наперекосяк, потом ни от кого правды не добъешся. Но с тем, что оптом дешевле я не соглашусь. Удобнее, может правильнее, но не дешевле. Хотя вы уже перефразировали и пишите "выгодней". Смотря что иметь ввиду под словом выгода)

Если там сжигается тонна угля ежедневно - з/п на общем фону буде незаметной. Ну и да, автоматическая подача угля решает вопрос кочегаров. Хотя - дежурный нужен, но это будет дедушка-вахтер на минималке. Вы наверное не в курсе, но за котлом смотреть должен человек с коркой опретора котла. Девочка без корки не проканает. Инженера можно и на оутсорсе взять, но без котельщиков не получится.

Кстати вот == "Правительство вчера утвердило положение, которым мы продлеваем программу по компенсации 20% стоимости купленных новых котлов", - сказал премьер. Яценюк отметил, что предложил распространить действие программы и на тепломодернизацию домов. По его словам, планируется ввести компенсацию от 30 до 40% стоимости материалов для утепления и теплоизоляции домов. Источник: http://censor.net.ua/n331460 ==

по каким причинам? Ну а сами вы как думаете? - это же просто... отвечайте ))

по каким причинам?

а зарплатки 4-м кочегарам и как минимум 1 инженер?

Для того, чтобы коллективное отопление аля котельная на микрорайон было выгоднее, нужно чтобы генерация тепла была дешевле, чем при индивидуальном отоплении. Напишите вариант, при котором в котельной нагреть воду на 1 градус дешевле, чем в котле дома.

Если можно было организовать конкуренцию в этой сфере, то тогда однозначно так сделать было бы можно. Я не представляю, как это можно организовать физически, но теоритически тогда бы теплогенерируюшие частные компании конкурировали бы эффективностью. В других случаях надеяться на порядочность и все такое не прокатит.

ок, це зрозуміло і справедливо. Що ви пропонуєте? Які дії?

Доступны на законодательном уровне электрогенерирующие солнечные установки до 10 кВт с возможностью ПРОДАЖИ электричества облэнергам. И там тариф тоже возрастет. Вот и один из вариантов альтернативной добычи . там тариф в евро и вне вырастет. Наоборот он будет падать с годами. Как только начнут давать кредиты под человеческие проценты, построю себе эл-цию дома. )

Есть и такие варианты, у моего коллеги, дотапливается электричеством, ибо какой-то м@д#к что-то во время ремонта переделал/сделал и йух докажеш жеку что холодно в квартире, они приходят когда "натоплено" электрикой, замеряют - епть все в норме, гемор еще тот.В вашем регионе какой базовый тариф на отопление ? что-то около 6грн вероятно или счетчик на дом, поэтому и цена в комплексе не особо изменилась, у нас этой теплой зимой со счетчиком на дом 6,64грн с метра кв. 6,64*45метров=298,8грн, без счетчика 11грн. в 400 без счетчика не влезеш. Как показывает практика нормальных окон вполне достаточно. И греть в итоге улицу ? Окна палюбому прийдеться открывать для комфортной температуры, или вентиляцию дополнительную делать. Гуглим "рекуператор" это первое, а второе, что контролируемая вентиляция лучше, чем безконтрольные потери через стены, потолок.

Погоня за прибылью, - это нормально, а вот олигархия, которая по сути принимает законы и решения, и монополия, от которой никуда не деться, это беда. Только вот и обычный человек должен принять участие в погоне за прибылью, и свой товар, даже если это его труд и скилы, не отдавать за бесценок. Не продаваться за окурок т.сказать. А то были времена у нас народ бродил на завод на работу и ГОД!!! не получал зарплату. И кто кому доктор? А я должен со своих налогов не дороги строить, а содержать таких дебилов? Кстати та же олигархия и не дает поднять социальный уровень. Самые крупные работодателиу нас кто? А про сэсэсэср пора забыть. Ушло безвозвратно и не важно нравилось вам там или нет. Не стоит тратить свои ресурсы на надежды, которые никогда не сбудутся. А нынешняя раша, как бы она не пыжылась, она не отождествляет собой ссср. Это та же олигархически-клановая структура, как и Украина. Но у нас всетаки есть надежда на то, что этот старый строй уйдет в историю. Позорную и грустную историю.

пока производство эл-ва в руках монополистов-олигархов, цены будут расти. По моему это ясно как божий день. Но будут расти до того момента, пока не станет выгодно использовать альтернативные виды. Это порог. Т.е. уже сейчас можно себе представить сколько будет стоить эл-во через лет 10.

ППУ (пенополиуретан) конечно круче. Он и "теплее" и прочнее. Сам клеится, нет швов. Но дороже. Хотя не на много. При утеплении нужно обязательно учитывать ещё несколько моментов: 1. Точка росы. Т.е. нужно расчитать точку росы, чтобы она выходила из стены при максимальных морозах. Это важно для того, чтобы за зиму не скапливалась влага в стене, что грозит и трещинами, и грибками... В инете есть калькуляторы на разные материалы. Скорее всего в большинстве случаев 5см толщины пенопласта будет мало. Я буду утеплять квартиру 10-кой 2. Вентиляция. Т.к. и пенопласт и ппу паронепроницаемы практически, без вентиляции вы не сможете жить в таком доме нормально. Если в квартирах есть штатные вент.каналы, то в частных домах зачастую такая тема вообще отсутствует. По этому этот момент нужно продумать. Иначе плесень на стенах гарантирована. 3. Если выбираете пенопласт, обязательно интересуйтесь его реальной плотностью. Нормальным считается 25-й марки с реальной плотностью от 13кг/м3. Сейчас навалом дешевого пенопласта с задекларированной маркой 25, но с реальной плотностью 8кг/м3. Т.е. это объебон, по ихнему маркетинговый ход. По сути это марка 15, которую можно только в забутовку, но никак не на несущие. Я уже по 1к накинул своим.

я бы сказал на чернобыль смахует )))))))) На самом деле многие или покупают бутилированную, или возят/носят с колодцев для попить/сварить. В городе было несколько бунтов (наверное штук 6) по поводу цены на воду и ее качества, но дальше обещаний так и не продвинулось. Все уже привыкли походу и плюнули

есть Симоненко, который обязан думать за пролетариат. И ещё кучка дегенератов. А у вас есть вы, ваша семья, ну и ещё ктото. Ну и мы тут с локала есть у вас, а у нас есть вы ))) Пусть каждый научится думать за себя. хз, люди пьют. ( бессмертные.... почти челябинск. )

)) Я не уверен, что я готов посвятить свою жизнь глобальным вопросам. У меня она какбы одна Но я тут уже писАл, что я не позволю себя обманывать. Если мне прийдется нагнуться в одном, то я возьму реванш в другом. А глобально, то слишком сложно и долго. И не гарантировано )

хз, люди пьют. (

ну вот одно направление для мыслей. А второе - как их не отдавать, если жалко или если их мало.

у нас водица по кругу с канализацией - 18 грн./куб. Речка, с которой качают ее в 50 метрах. Очистка минимальная. Фильтр на входе ватный меняю раз в неделю. Я счетчик не ставил. за двоих с женой платим без счетчика 266грн/мес. Вот такая у нас водичка )

вот. нужно отказываться от шариковщины (хочу чтобы все). Пусть каждый позаботится о себе. Не нужно делаать того, о чем вас не просят. А именно начинать думать и переживать за всех. Если к вам ктото обратится лично за помощью, то другое дело, а так это просто никого не касается как кто будет выживать и платить. У каждого есть свой близкий круг, семья, друзья. Вот о них и вместе с ними и думаем. Советуемся тут на форуме с коллегами. Но не стоит думать за всю страну. Мы же не политики. Мы не президенты и не депутаты. ПО поводу тарифов новых на эл-во, газ, и т.д. я воспринимаю как данность. Как факт, на который я повлиять не могу и приходится просто смириться. Нужно подумать как сократить потребление, оптимизировать т.сказать. Вот думаю перенести серверную с контейнера в подвальное помещение, возможно получится съкономить на кондиционере. Серверная не большая. Пару тазиков и пару свитчей с поновской головой. Если и прийдется туда завести кондер, то маслать он там будет меньше. В таком ключе нужно мыслить, а не начинать впадать в отчаяние. ) Политики - пи#%расы и других у нас не будет! Приспосабливались и раньше, приспособимся и сейчас.