Civilizator

Народ! Я надеюсь хоть раз каждый из вас был в цирке и видел фокусника. Он не делает ничего невозможного, но возникает впечатление о магии. С Киевом все абсолютно также. Не бывает такого, принципиально, что бы один город с 3-х милионным населением кормил остальные 44 миллиона. Пусть даже они там себе "еще чего-то подрабатывают". Это все обычный фокус. Нельзя делать выводы исключительно по данным по налогам, без учета других эконофическо-финансовых механизмов. Киев - банковский, финансовый центр. Большая часть банков зарегистрирована здесь, здесь же, соответственно, и платит налоги. Поэтому деньги, заработанные, к примеру, банком Аваль, у которого филиалы по всей Украине, деятельность по всей Украине и за ее пределами, будут посчитаны как налог внесенный Киевом. Для страны в общем это как правило никакого значения не имеет, деньги все равно попадут в бюджет страны, но вот при разборе "кто кого кормит" намного большее значение имеют не финансовые потоки как таковые, а их вещественное наполнение, т.е. в частности ВВП. Странно, что люди, претендующие на собственное мнение по подобным вопросам этого не понимают.

Мне надоело наблюдать полную безграмотность и нежелание слушать экспертов. Судимость - юридическая данность, которая подчиняется строгим законодательным процедурам. Судимость появляется по решению суда и снимается по истечении предусмотренных сроков после отбытия наказания, по решению суда же, либо по другим предусмотренным законом причинам с исполнением соответствующих процедур. Это есть во всех странах. Даже в "монстрах" западной демократии. Это один из фундаментальных законов пенитенциарной системы, задачей которой является ИСПРАВЛЕНИЕ преступников и возвращение их в общество ПОЛНОПРАВНЫМИ гражданами. То, что говорилось про судимости, верно. Да, оружия судимому не дадут, и в военный вуз он не поступит. НО. У Януковича НЕТ судимостей, они официально сняты. Да, если бы в 1976, скажем, году он попытался поступить в военный вуз, у него бы это не получилось, но если бы он задался такой целью в 1980 - без всяких проблем, так как в 1978 судимости были сняты. В команде Ющенко полно юристов, они все это прекрасно знают, но продолжают раздувать в людях истерию по этому поводу, ПОТОМУ ЧТО ИМ ЭТО ВЫГОДНО.

1. Поподробнее на предмет того, где я кому-то чего-то запрещаю. Высказываю мнение о чужом интеллекте, заявляю что я самый умный и прочее. Очень хочу увидеть таки. 2. Что касается наркотиков - наркотический эффект оказывают, или могут оказывать, не только вещества, но и другие объекты окружающей реальности. Из широко-известных - 25 кадр, определенные звуковые частоты, виртуализация обстановки (телесериалы например). Как это касается "оранжевой революции"? Читайте побольше книг о происходящем. Кара-Мурзу, Паршева, Климова, к Корчинскому в конце концов присмотритесь. Не надо никому верить безоговорочно, надо собирать информацию со всех сторон. Мыслить логически ВСЕГДА. 3. Явно запахло сенсацией! Щас, щас мы разоблачим мерзкого Цивилизатора! Спешу огорчить. Я не скрываю ничего . Из FIDO меня выгоняли ТРИЖДЫ. Думаю это абсолютный рекорд по странам СНГ как минимум. Соответственно ДВАЖДЫ восстанавливали. Третий раз я сам отказался восстановиться, хотя мне предлагали. Что уже само по себе говорит о том, насколько все это было серьезно . 4. Ездил сегодня в город. На Майдане мне делать было нечего, но через центр проезжал. Был на вокзале. Надеялся поиметь Яныковской аттрибутики. Не получилось. На вокзале уже никого из наших не было. Видимо ограничились вчерашним митингом и разъехались/перебазировались. Зато пока ждал свой поезд, понаблюдал "оранжевых". Очень примечательная картинка. Во-первых, основные типажи: а) Обычные люди, выражающие свой выбор - как правило скромная оранжевая ленточка в петлице, на рукаве, на ремешке сумочки (у женщин), оранжевые свитера или рубашки, видел варианты, где вместо, прямо скажем, хреново-выглядящих ленточек, использованы более привлекательные заменители - оранжевого цвета игрушки - в частности львенок, еще что-то типа. б) рядовые активисты. Обвешаны ленточками как правило по самое нехочу. Выглядят иногда как сбежавшие из дурдома попугаи, которые по ходу упали в лужу оранжевой краски. Ленточки повязаны во всяких местах, начиная от голени, ляжки, до запястий, рукавов, шеи, головы. Смотря на парней, иногда съедало любопытство, а не повязана ли ленточка и на члене? Видел парня, у которого от пояса, на манер африканских набедренных повязок спускались сзади штук 30-40 лент, длинной где-то до середины голени (т.е. до высоты 20-25 см от земли). в) нерядовые активисты. Эти явно поумнее, поэтому символика выделяется, ее тоже много, но она, во-первых, более разнообразна, во-вторых явно более упорядочена. Возможно даже с ее помощью заодно выделены "звания", т.е. десятники, сотники, ... Теперь о том, кто как себя вел, по моим наблюдениям. "а", понятно просто ехали по обычным делам. Рассказывать особо не о чем. "б". Как правило кучковались группами по 3-6 человек. На вокзале было три категории такого народу, все три по большей части - иногородние. Первые - встречающие. Без вещей. Встречали, как правило таких-же активистов из других регионов. Судя по разговорам - своих, в смысле знакомых из своего же города. Вторая категория - сами приезжающие. Эти еще не успели адаптироваться, поэтому вели себя более тихо. Минимум вещей, как правило небольшая сумка или рюкзак. Наиболее интересна и показательна третья категория - отъезжающие. Как правило уже изрядно навеселе, как правило ДОВОЛЬНО МНОГО ВЕЩЕЙ в сумках. Похоже что удачно поработали, на заработанное сразу и закупились, теперь можно и "до дому". "в". Этих видел немного, в основном в одиночку, либо по двое. Серьезные уставшие лица, ребята "отработали" и едут домой. За работой не видел. Да. Встречал поезд "Черновцы-Москва". Проводники - жители Черновцов, прямо не осуждали, но сложилось впечатление, что всю эту оранжевую муть не поддерживают. В случае проблем со стабильностью - проблемы с поездами, может случиться развал, они перестанут ездить, соответственно деньги зарабатывать будет нечем... Еще пару мыслей вообще: 1. Януковичской символики не видел вообще. Люди с символикой - не более 20% всех кто присутствует на улицах/в транспорте. Соответственно 80% народу прямо все это дело не поддерживают. Насчет осуждают - не знаю, но не поддерживают. 2. Много символики на молодежи 12-16 лет. Видел неоднократно ленточки на ДЕТЯХ 2-10 лет, на СОБАКАХ, на ДЕРЕВЬЯХ . Возникло даже такое мнение, что деревья лучше всех выражают уровень интеллекта "оранжевой революции" Шутка, конечно, но в каждой шутке... 3. Что меня больше всего поражает, что приверженцы Ющенко одновременно придерживаются взаимоисключающих взглядов по разным вопросам. В частности, они четко уверены, что их революция это БЛАГО, благо для всех. И они имеют на это право. Одновременно, все они, как правило уверены, что революция 1917 - ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО, а ее устроители мерзкие узурпаторы, ставившие цели порабощения страны, и действия их были абсолютно незаконными.

"- Ну, ты типа гонишь, не сечешь фишку! Ты траву курил? Так про что ты базаришь? Ты курни, и пойми, как это клево! А то будет тут каждый ..., который даже траву не курил, рассказывать мне про вред герыча..." P.S. Как и у любого человека в Киеве, есть у меня достаточно знакомых "За Ющенко". Пару зарисовок: 1. Начало недели (23-24 число). Рабочий день, утро, ко мне ПО РАБОЧИМ ВОПРОСАМ приходит "оранжевый". Не успев зайти, с порога: - Шурик, включай быстренько 5-ый канал! (реально ломка у человека, он пока ко мне ехал (минут 15-20) у него уже "голод"). При этом, он прекрасно знает, как я голосовал. 2. Близкие знакомые (крестная и ее муж). Муж работает на какого-то американца-"бизнесмена". Американец не просто отпустил мужа "выражать свое мнение на Майдан", но и оплачивает ему все эти дни существенно больше его обычного заработка. Крестная работает в социальной службе. Судя по разговорам, с начала событий своими прямыми обязанностями не занимается, а готовит еду, которую муж потом отвозит на Майдан. Действительно-ли они верят Ющенко, или просто зарабатывают - не знаю. Спрашивать не хочется по понятным причинам...

Я ОЧЕНЬ СИЛЬНО ХОЧУ ВЕРИТЬ, что все это паранойя. Пожалуй это единственное "обвинение" в сторону Ющенко, которое я совершенно не хочу что бы оправдалось. Некоторые мои знакомые, да и я сам в самых пессимистичных прогнозах развития событий предполагали все что угодно, вплоть до того, что придеться брать в руки оружие и так сказать "уходить в леса". Я могу представить некоторое кровопускание на улицах Киева (извиняюсь перед "гуманистами"), и даже готов в меру НЕОБХОДИМОСТИ поучаствовать, но я абсолютно не готов, не хочу, даже думать не хочу, что Киев может завтра превратиться в один большой лепрозорий. Брр... P.S. До этой статьи я считал, что невозможно представить причину, имеющую заметный шанс случиться, по которой мне придеться бежать из Киева. Никакие военно-политические, а тем более экономические пертурбации меня бы к этому не сподвигли... Я сам жил в Припяти, и считал что подобные эксцессы уж в Киеве то больше невозможны... Блин, меня дрожь прошибает каждый раз как только представлю себе это. Пойду почитаю что-нить менее нервное...

О некоторых аспектах инфекционных заболеваний

Кстати: Автономная Юго-Восточная Украинская Республика (Славянская Автономия Украины)

Для общего образования тем, кто не читает НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ источники информации.

Нет. Это называется "профессионал и законопослушный гражданин". Который не митингует по любому поводу, заради конфетки, которую даже не отобрали, а НЕДОДАЛИ какому-то разбалованному засранцу, а РАБОТАЕТ. СОЗДАЕТ, а не разрушает. Который принимает закон и меняет его только методами, этим же законом предусмотренными. И которому странно наблюдать когда толпы бездельников, неумеющих работать, студентов и школьников ЕЩЕ НЕ УМЕЮЩИХ РАБОТАТЬ, ведомые всякой политической швалью устраивают раскачивание устоев государства, которое пусть не супер-пупер классное, но НАШЕ, миллионами людей, ТРУДОМ построенное.

Вокс, данный топик не по этим вопросам, вопросы эти должны разбираться даже не на этом сайте, но я скажу то, что говорил тебе уже не раз. а именно: 1. Договор ты подписать не хочешь. Следовательно... 2. На данный момент у тебя минус на счету больше 20 у.е. Следовательно, я давно уже вообще должен был тебя отключить... 3. Проблема только у тебя и Барина. Естественно, с ней тоже разберемся, но пока я по статистике вижу, что несмотря ни на что, трафик у вас за прошедшую часть месяца у обоих неслабый (61ГБ+21ГБ), а потому делаю вывод, что не все так плохо, как вы пытаетесь рассказывать. К тому же с Барина я вполне себе нормально качаю на скорости 2-2,5 МБ/сек, так что тоже выглядит нормально. P.S. Так что с проблемами сети - Go to Форум сети...

Во-первых, я придерживаюсь строгого принципа, что каждый должен заниматься СВОИМ делом, которое у него лучше получается. Сталевар - варить сталь, а не печь булочки; учитель - учить детей, а не продавать в ларьке; студент - учиться, а не решать на площади вопросы большой политики. Так вот я тоже, как админ домашней сети, должен заниматься своим делом, а именно этой самой сетью. Что и стараюсь делать. Писать в форумы, как ты сам заметил, у меня тоже получается... Вот и занимаюсь тем, что лучше всего получается. Во-вторых, команда Януковича НЕ ПРОСИЛА помощи сторонников в организации приема, размещения и прокорма прибывших в столицу единомышленников, думаю у них достаточно и денег и активистов, что бы все это нормально организовать. А кормить бездельников на Майдане, извини - пусть голодают и мерзнут. Я бы еще и пару-тройку пожарных машин бы подогнал, да немного водичкой охладил-бы революционный пыл этих "представителей народа". В-третьих. Выходить на Майдан и чего-то там рассказывать? Кому? Юлечке, которая хочет огородить Донецк и Луганск колючей проволокой? Пану Ющенко, который успел понарушать все пункты конституции и заповеди Библии, на которую ПОКЛАЛ как левую руку, так и вообще? Господину Порошенко? "Не смешите мои тапочки", как выразились бы в Одессе... Малолетним идиотам, кричащим толпой лозунги, которые сами НЕ ПОНИМАЮТ. Которые намерзнув на Майдане, приходят домой для того, что бы на весь чат устроить получасовой крик "Ющенко - ТАК!!! ТАК!!! ТАК!!! Разом нас багато - нас не подолати!!! Раазооом, нас багатоо раазом, нас не подолати раазооом!!! Зараз чи нiколи, годi вже чекати, разом нас багато, нас не подолати!!!". Все эти пионерские речевки поколения, выросшего без пионерской организации и которому поэтому все это в новинку, достали уже даже тех в чате, кто голосовал за Ющенко. Организаторам акции, которые это все подогревают, причем не стесняются даже с трибуны выкрикивать лозунги типа "Ющенко Так!!! Янукович - м@д#к!!!"? Они как раз будут меня слушать. Думаю выслушают аж два предложения. Если мне повезет, конечно... Что я, законопослушный гражданин, забыл там на Майдане? Я и в спокойное-то время на Майдан заезжаю раз в полгода в лучшем случае, а уж сейчас...

Ну, масонов бояться - в президенты не ходить. Так что если не нужны масонские ложи, то надо бороться с Ющенко...

"А еще на завтрак я кушаю христианских младенцев..." (с) Кроме того, я наглым образом набиваюсь в Президенты Украины, и к следующим выборам, когда мне таки стукнет уже 35, собираюсь выдвинуть свою кандидатуру. А пока тренируюсь третировать народ в масштабах сетки.

"Нечестные админы", в частности коллектив сетей "Ифрит" и "Unlim Net" объявляет, что в знак протеста против деструктивных действий толпы, подогреваемой нечистыми на руку политиками, намеревается в субботу и воскресенье, вместо заслуженного отдыха, работать на благо Украины, осуществляя работы по расширению зоны покрытия сетей и подключения новых клиентов. Предлагаем всем конструктивным силам, желающим мира и спокойствия в стране поддержать нас, делом доказав, кто строит, а кто разрушает державу!

Что я пытаюсь народу внушить чуть-ли ни в каждой дискуссии. Учите Историю. Учите Историю. Учите Историю.

Хит! Вот оно, культурное лицо демократии по-ющенковски! И эти люди, рассказывают про бандитизм власти и преступное прошлое премьера! И ведь это не единичные случаи. Куда ни посмотришь, так везде у апельсинов. Люди с двойной моралью, двойными стандартами и половинчатым, ущербным сознанием...

Дискуссия в стиле "сам дурак". Реально убеждает. Хотелось бы только увидеть, где я хоть что-то говорил о митингах в поддержку Януковича? Я написал про митинг за Ющенко. Кроме того, я, конечно, понимаю вашу нелюбовь к любой отчетности, но любые законные мероприятия организуются так. Люди получают реквизит, организованно выдвигаются к месту проведения мероприятия, после окончания мероприятия реквизит собирается (а не разбрасывается по территории для убирания другими). Меня, конечно, безмерно веселит ваш юношеский оптимизм и наивность, но митинги за Ющенко должны организовываться строго так же. Дорогой мой апельсинчик. Любой человек, который хотя бы раз ездил за пределы собственного города, знает, что передвижение поездом значительно дешевле, чем автотранспортом. И поверь, фрахт состава из 10-15 вагонов от Донецка до Киева будет стоить дешевле, чем фрахт соответствующего количества мест автобусами, при этом автобусы сложно использовать для проживания в течении нескольких дней, а вагоны, это бараки на колесах... Что касается денег... Отвечу после отчета о том, на какие средства проводилась и проводится вся компания Ющенко. Пишется Civilizator. В транскрипции на кириллицу - Цивилизатор. С большой буквы, букв "Е" в слове нет. Теперь о Витренко. Я конечно знаю, что вы дипломированный психиатр, имеете право делать такие серьезные заявления и в состоянии свои заявления подтвердить в суде? Надеюсь, что да. Пока же Витренко неоднократно выигрывала в суде дела, в то время как ее противники только под серьезным нажимом со стороны вообще вспоминают о существовании судебной системы и цивилизованных методах разрешения споров, предпочитая им горлопанство на улице и ничем не подкрепляемые популистские заявления, а часто и откровенную ложь. Что не может, естественно, не говорить о самой что ни на есть кошерной демократичности данных противников.

Почему мы выбираем Януковича Читать всем. Хоть противникам, хоть сторонникам, хоть тем, кто "против всех". И вот тоже, для особо свідомих...

О, Великий, ты победил. Убит наповал. Продолжу спамить:

Вокс! Для того, что бы написать свои две строчки, совершенно необязательно цитировать все мое сообщение, да еще и с вложенной крупной цитатой. Уважай читающих. Мы с тобой один раз уже разговаривали на тему про оценки возрастов и интеллектуальных уровней. Как я припоминаю, разговор быстро завершился по факту ретировки с "поля боя" одной из сторон. Есть что сказать взвешенно и серьезно - прошу. Нет - лучше промолчи. "Говорить человек учится пять лет, а молчать - всю оставшуюся жизнь" (с) японская поговорка Я цитирую что считаю нужным. По собственным, глубоко корыстным, естественно, мотивам. Переусердствую - модератор поправит... Так что процитирую еще: Еще раз напомню. Я это здесь цитирую в глубоко-корыстных целях. Как большой друг, и соратник по бизнесу, узурпатора и гонителя демократии, г-на Януковича. Так что сам сразу же согласен с обвинениями в попрании демократии и свободного выбора украинского народа. А потому не буду мелочиться: Как говорится, не будем показывать пальцами на тех, кто обещает нам бездну законности и демократии, при этом нарушая закон и оную демократию, от непризнания результатов, до самопровозглашений на библии левой рукой... P.S. Какой же я вредный... Аж самому противно...

Очень захотелось процитировать сюды с сайта Гоблина:

Вообще очень мне нравится трезвый взгляд Гоблина и многих постоянных посетителей его сайта. Он там как раз замутил тему для украинских выборов. Не проходите мимо!

Значит так. В отличие от приверженцев Ющенко, которые безапелляционно и без всяких сомнений верят всему что им вещают лидеры, я не верю никому, кроме достаточно ограниченного количества близких родственников и знакомых. Ну и своим глазам, естественно тоже. Так вот. Во-первых, вот здесь я писал про то, что наблюдал мой отец, который был членом комиссии на одном из киевских участков. Во-вторых. Сам я имею довольно много знакомых, живу в обычном, среднем доме. Что я вижу вокруг себя? Среди знакомых приверженцев Януковича от 25 до 30%. Бабушки на скамейке около дома за Януковича, в чате нашей сетки голоса деляться примерно в отношении 45% (Янукович) к 55% (Ющенко). Официальные данные по Киеву говорят что за Ющенко 74%, а за Януковича 18%. При этом команда Ющенко ОСПАРИВАЕТ по Киеву 11% из набранных Януковичем, т.е. если им поверить, то получается, что Януковича поддержало всего 7% голосовавших, а Ющенко около 85%. Если с официальными данными я худо-бедно еще могу согласиться, в конце концов понятно, что среди моих знакомых все-таки большинством те, кто близки мне по взглядам, то признать что отношение приверженцев Ющенко и Януковича 85 к 7 я никак не могу, я привык все-таки доверять себе и своим глазам. Я не вижу ничего похожего на то, что утверждает команда Ющенко. Зато я вижу, что со стороны команды Ющенко нарушения законодательства были как до выборов, так и во-время их, и лавинообразное увеличение нарушений после выборов. Мне не нравится Янукович. Но мне просто противно представить, что команда, которая уже 9 лет рулила, которая так в наглую попирает закон в своих интересах, которая лжет и не краснеет, в лицо, придёт к власти... У моего товарища жена прописана в Каховке. На второй тур специально ездила туда голосовать. Ее рассказы самые положительные - голосовали спокойно, нарушений не замечено. У меня друзья в Одессе. Звонил сегодня - отзывы похожие. Говорят, что Ющенковских "митингующих" специально привозили извне, но одесситы прекрасно отличают приезжих, поэтому митинги очень быстро "рассосались". Луганск, Днепропетровск - отзывы подобные же. P.S. Ну и, остается добавить, что админресурс в Киеве, как известно работал на Ющенко.

Читай на предмет модулей ip_conntrack_pptp и иже с ним.