Jump to content
Local
catmad

Помехи в Донецкой области

Recommended Posts

Собственно, сабж. Прошу желающих высказатся. От себя - г. Угледар, КТВ "ВИВА" - имеем жуткую наводку на кабель абонента на частотах, приближенных к 538 714 754 770 мгц. Кто знает - поймет, хотя вообщем-то тайны и нет никакой. У нас 4 микрорайона, 5 и 9 этажная застройка, на одном районе вообще все чисто, на другом эпизодически, в основном на абонентских кабелях от дедушки Ленина, на двух других - есть места, где вообще невозможно ничего сделать - даже временная подмена на свой кабель у абонента проблему не решает. В основном на высоких этажах. Причем до смешного доходит - в одной перегородке две квартиры - у одного существенная, но терпимая помеха (мерцает сетка с частотой 1 гц) у другого - посередине толстая жирная полоса, срыв синхронизации. Подключены к одному ТАПу. Может быть такое, что этажом ниже или выше картина меняется.

 Еще - теоретиков, менеджеров и к ним приближенных просьба высказываться конструктивно. Для ответов, типа, "любую эфирную помеху снимает качество кабеля" или "чего ты тут сказки рассказываешь" есть другие форумы, где народ интересует "потрындеть",  а не решение проблемы.

 В дальнейшем намерен выкладывать фото и видео сего неподобства. С удовольствием у выслушаю варианты решения проблемы, отвечу на любые конструктивные вопросы здесь и в личку.

Edited by catmad

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решал такие проблемы следующим образом.

Прибора для КТВ с анализатором спектра под рукой не было, потому исходил из того что было доступно. Взял и смастерил  примитивную направленную антенну на  нужную мне частоту и подключил к прибору. Дальше снимается пеленг в нескольких точках  и ножками к источнику.

Это актуально если Вас долбят по радио наведенкой.

Но вполне возможно что нужно начать с правильной "земли" у самой ГС КТВ и  далее разбираться по магистрали откуда лезет потенциал на кабло.  Тоже было и тоже находили.

Вы, кстати, не указали как у Вас устроена магистраль - опта или кокс ?

пы.сы.

Также можно поковырять на предмет современных отматывалок электросчетчиков.

пы.сы.

Верхние этажи (с) говорит скорее всего о том что Вас долбят по нулевому силовому кабелю дома. Померяйте разницу потенциалов между "землей" и "нулем".

Можете попробовать " гальваническую развязку" на входе в дом и вплоть до развязки каждого стояка.

 

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарю за ответ. Сеть гибридная, в основном опта, иногда несколько пятиэтажек кабелем RG-11. Точка излучения известна :) Ее мощность - 5 КвТ в ДМВ диапазоне. Помеха не низкочастотная, а эти грабли с заземлениями прохавали еще на этапе строительства. Наводок в сети нет, стояки - американский стальной кабель Трилоджик 98 проц экранировки. Домовики и субмагистралы - в железных ящиках под замком

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, catmad сказал:

Благодарю за ответ. Сеть гибридная, в основном опта, иногда несколько пятиэтажек кабелем RG-11. Точка излучения известна :) Ее мощность - 5 КвТ в ДМВ диапазоне. Помеха не низкочастотная, а эти грабли с заземлениями прохавали еще на этапе строительства. Наводок в сети нет, стояки - американский стальной кабель Трилоджик 98 проц экранировки. Домовики и субмагистралы - в железных ящиках под замком

Ставьте гальванические развязки.  За триложди я в курсе т.к. у самого  десятки км  имеются.

Развязывайте стояки от усилителя и между собой подъезды.

Начните с этого - это дешево и сердито.

Это я говорю Вам не только по  опыту КТВ, но и разворачиванию ЛВС  на электростанциях, где бродит такая наведенка, что  ДМВ передатчики сущие дети по наводкам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

две недели. Это, кстати, ответ Нехочухе - наводки от мощнейших передатчиков подавителей (глушилок) с переменной частотой  неизвестной модуляцией и мощностью не менее 5 квт. Расстояние до ближайшего несколько км

 

попробую лампочку подсоединить к антенне - мож халявная электроэнергия образуется :) (шутка). А частоты, указанные в голове темы - это стримы Т2 из Донецка

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, catmad сказал:

две недели. Это, кстати, ответ Нехочухе - наводки от мощнейших передатчиков подавителей (глушилок) с переменной частотой  неизвестной модуляцией и мощностью не менее 5 квт. Расстояние до ближайшего несколько км

 

Для снижения наводок этих частот нужно уменьшать длину приемной антенны в виде стояков . Уменьшение этой длины требуется не физически, а электрически.

Антенна  получается тогда, когда она одним концом гальванически сидит на земле. Нужно либо гальванически заземлить и вторую сторону антенны путем посадки на ноль  и получить в результате антенну бегущей волны с непредсказуемым резонансом, либо  отцепить землю вообще . Что,собственно, я Вам и предложил.

И прежде чем начинать дальше полемику, возьмите да попробуйте это сделать.

Читать теорию антенн и прочее не хотелось бы.

Но 5 кВт на расстоянии нескольких км не есть проблема вообще при грамотной зашите от наводок.

Философия Ваших действий такова-  отделить гальванически свою сеть от всего железа дома и электрики в том числе если понадобится.

Дальше дробите свою распределительную сеть на части гальваническими изоляторами вплоть до схемы "изолятор на квартиру".

 

Edited by нехочуха

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПРОДАВАЙТЭ ВСЭ ТО ГИВНО И СЬЕБУЙТЭСЬ С БАБЛОМ НА НОРМАЛЬНУ ТЕРИТОРИЮ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я понимаю Ваше мнение, что экранировка решает все. И вполне очевидно мнение, что где-то нарушена ее целостность. Логично предположить, что если нарушена экранировка стояка, то проблема должна быть у всех. Однако такого не наблюдается, на первых этажах помех не отмечено. Если бы наводки были низкочастотными - тогда помеха должна особенно отмечаться на метровых диапазонах, однако они чисты.

Dictator - просто и по теме :)  Но мы же комсомольцы - на гамаке и стоя

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, catmad сказал:

Я понимаю Ваше мнение, что экранировка решает все. И вполне очевидно мнение, что где-то нарушена ее целостность. Логично предположить, что если нарушена экранировка стояка, то проблема должна быть у всех. Однако такого не наблюдается, на первых этажах помех не отмечено. Если бы наводки были низкочастотными - тогда помеха должна особенно отмечаться на метровых диапазонах, однако они чисты.

Dictator - просто и по теме :)  Но мы же комсомольцы - на гамаке и стоя

Экранировка у Вас нигде не нарушена. Ваши рассуждения ложны по ряду тезисов.

Не вижу смысла читать теорию антенн бегущей волны и  антенн случайной длины...проще говоря не согласованной. 

Я Вам предложил вариант и достаточно эффективный по соотношению затраты\результат.

Хотите  пробуйте, не хотите- не пробуйте.

Кстати... Вы используете 75 омные глушки на хвостах стояков ? Как-то вообще боролись с  бегущей волной и переотражениями сигнала?

Впрочем... это теперь не важно.

Далее в пустой полемике не участвую. Извините.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да все нормально, просто не могу до Вас довести, что помех и наводок в распределительной сети нет. Вот как объяснить, что если в квартире рвет синхронизацию, а если телек вынести в подъезд и к тому же соску подключть 3 метра хорошего кабеля - все ок

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, catmad сказал:

Да все нормально, просто не могу до Вас довести, что помех и наводок в распределительной сети нет. Вот как объяснить, что если в квартире рвет синхронизацию, а если телек вынести в подъезд и к тому же соску подключть 3 метра хорошего кабеля - все ок

Ключ и ответ в " 3 метра кабеля".   Наведенка маловата  либо не  резонирует в гармоникой глушилки такой кусок.

Наводки у Вас как раз в распред. сети....точнее с ее геометрии и расположении по отношению к источнику помехи с одной стороны и железу дома с другой.

Вы, кстати, косвенно подтвердили мою гипотезу и совет "дробить распред. сеть на "гальванические" куски как можно меньшей длины.

 

Доводилось строить локалки в средине 90-х  на РК-50 :)  И это на блочных щитах генерации :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вполне может быть, что Вы и правы. Попробую поработать в этом направлении. Вы правильно меня поняли, что мне нужна не пустая полемика, а конкретный результат

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага. Сейчас отлипаю от компа и иду на конкретный адрес. О результатах постараюсь отчитаться

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, нехочуха сказал:

Ключ и ответ в " 3 метра кабеля".   Наведенка маловата  либо не  резонирует в гармоникой глушилки такой кусок.

Наводки у Вас как раз в распред. сети....точнее с ее геометрии и расположении по отношению к источнику помехи с одной стороны и железу дома с другой.

Вы, кстати, косвенно подтвердили мою гипотезу и совет "дробить распред. сеть на "гальванические" куски как можно меньшей длины.

 

Доводилось строить локалки в средине 90-х  на РК-50 :)  И это на блочных щитах генерации :) 

плюсую, вопрос в резонансе к "глушилке" и так называемой геометрии сети, что собой по большому счёту представляет огромную такую антенну

если её "развернуть" (ну чисто теоретически) то эти помехи можно уменьшить в разы/порядки

полагаю, поможет разделение сегментов/участков, гальванически разделяя их между собой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, если проблемные только эти 4 частоты, не пробовали их разгрузить?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может и не глушилки. Может завелся в городе "кулибин" и его поделками экономные жильцы "электро счетчики останавливают" ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, catmad сказал:

Благодарю за ответ. Сеть гибридная, в основном опта, иногда несколько пятиэтажек кабелем RG-11. Точка излучения известна :) Ее мощность - 5 КвТ в ДМВ диапазоне. Помеха не низкочастотная, а эти грабли с заземлениями прохавали еще на этапе строительства. Наводок в сети нет, стояки - американский стальной кабель Трилоджик 98 проц экранировки. Домовики и субмагистралы - в железных ящиках под замком

расскажите технические детали?

глушилки

Share this post


Link to post
Share on other sites

прошу прощения, в бегах, по свободе отпишусь о результатах, на обед заскочил - вот вам видео у абонента

VID_20180510_093323.3gp

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, catmad сказал:

прошу прощения, в бегах, по свободе отпишусь о результатах, на обед заскочил - вот вам видео у абонента

VID_20180510_093323.3gp

Ну дык в чистом виде гармоникой долбят . У вас там случайно любителей 144 или 432 не завелось?  Эти балбесы тоже такое творят .

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, zulu_Radist сказал:

капец с этим аналогом головняки :)

На цифре головняка еще больше...там без приборов  понять почему посыпалось  не представляется возможным. Ошибки летят, а откуда - ХЗ

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, нехочуха сказал:

там без приборов  понять почему посыпалось  не представляется возможным. Ошибки летят, а откуда - ХЗ

А цифру на мультикасте делать не нужно, это уже тоже давно не модно.

На юникасте - никаких граблей, диагностика пингом.

Edited by KaYot
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×