Зона охвата Ubiquiti Rocket M5 + Amo 5G-13

[Nruss 0]

Доброе время суток! Прошу вашей помощи!  Мы установили на объект в поле где нет вай фай Ubiquiti Rocket M5 + Amo 5G-13 она раздает вай фай для Mitel 5634 WiFi Phone  VoWiFi. Сама антенна с точкой доступа покрывает 7 километров. но телефон работает максимум 800 метров. Руководство требует что бы она работала хотя бы 3 км. Как только я не объяснял что это не возможно но они не в какую и указывают на зону покрытия базовой станций Wi-Fi, но я объяснял что кроме самой базовой станций есть еще и мощьность и чувствительность самого телефона а она ниже чем базовая станция. Может кто подскажет как мне им все это объяснить. Mitel 5634 WiFi Phone  VoWiFi. имеет около 20 Dbi мощности. Хотя это не точно ибо не где не указывает. 

[Туйон 1,110]

Ох мужик, ты даже не представляешь, кто сейчас сюда придет и что сейчас начнется.... 

Разбудил ты Дракона ))

[Nruss 0]

лишь бы этот дракон по существу ответил а то от этого зависит буду ли я работать дальше или нет

[Alver 334]

Дальность связи ( зона покрытия) WiFi  точки доступа (ТД) или базовой станции  Fixed Wireless Access ( что есть Ubiquiti Rocket M5 ) определяется энергетическим бюджетом  P линка ( измеряемый  в  dBm), зависящей от двух сторон ,  а именно P в сторону от вайфай ТД:

P = мощность передатчика Тх ТД ( 20dBm) + коэффициент усиления КУ  антенны  AMO  ( 13 dBI ) -   затухание сигнала в dB как функция дальности L в метрах + КУ антенны телефона (2 dBi) должна быть больше >  Rx чувствительности приемника  телефона ( -95  dBm).

Аналогично считается в обратную сторону от телефона до ТД.

Тем самым чем больше Tx + КУ + Rx каждого устройства, что называется  системным усилением устройства, тем выше энергетический бюджет линка и выше L дальность связи.

Имеющаяся L дальность связи 800м определяется   низким усилением КУ антенны телефона 2  dBi.

И само по себе устройство Ubiquiti Rocket M5 - устаревшее решение 12 летней давности , т.е - не лучший выбор.

Дальность связи 7 км определяется из расчета   КУ приемника телефона  скажем в 12   dBi, что невозможно для маленьких размеров телефона и его антенны.

Для связи на 3 км телефон должен быть оснащен антенной  скажем навскидку - 8 дБи, это где то для 5 ГГц размер  антенны  должен быть  навскидку где то  15-20+ см.    Если к антенным  разъемам телефонам подпаять  внешнюю антенну с КУ 8-10 dBi, то связь будет на 3 + км.

Edited 2022-12-03 16:47:49 by Alver

[Nruss 0]

Мужики я серьезно прошу помочь 2 год с этим боремся

[Alver 334]

Совет,  как на имеющемся телефоне( без колхозного  самосбора)  реально получить покрытие с дальностью  связи с телефоном до 3 км.

В точке А ставится Outdoor WiFi 6 ( 802.11ax ) точка доступа. В точке Б, на удалении в 2 км  от  точки A ставится  вторая точка доступа Outdoor WiFi 6( 802.11ax), которая соединяется с первой точкой доступа по MESH. Дальность связи Outdoor WiFi 6  ( 802.11ax) с телефоном ( 802.11ac)  до 500м-1 км.

Тем самым  в локации ( точке Б ) с радиусом 500м-1км на удалении  2км от точки А  будет обеспечена связь с телефоном с интерфейсом 802.11ac

Если в точке А поставить станцию спутниковой связи Starlink  c  локальной или облачной АТС (PBX   IP телефонии)  ,  то с телефона можно звонить  и принимать звонок куда и откуда угодно.

Edited 2022-12-03 16:56:16 by Alver

[carver 76]

2 часа назад, Nruss сказал:

Руководство требует что бы она работала хотя бы 3 км. Как только я не объяснял что это не возможно но они не в какую и указывают на зону покрытия базовой станций Wi-Fi, но я объяснял что кроме самой базовой станций есть еще и мощьность и чувствительность самого телефона а она ниже чем базовая станция. Может кто подскажет как мне им все это объяснить. 

мне кажется вы немного ошибаетесь. и ход мысли преседателя колхоза - вполне логичен.

возьмите обычную мобилу, там мощность 2 ватта, была только х.з. когда, но тем не менее, 5-30км - полет успешный. 
наверное правда как не крути эти MIMO 4x4 - гигосик на 30км не получится.

 

просто пошлите директора на какую-то бухаловку аграриев, по идее вы же не одни такие, и другие как-то все решают, или есть наработки.

 

тут поноводы и домонеты в основном же.  ну, другие сети.

[Nruss 0]

1 час назад, Alver сказал:

Совет,  как на имеющемся телефоне( без колхозного  самосбора)  реально получить покрытие с дальностью  связи с телефоном до 3 км.

В точке А ставится Outdoor WiFi 6 ( 802.11ax ) точка доступа. В точке Б, на удалении в 2 км  от  точки A ставится  вторая точка доступа Outdoor WiFi 6( 802.11ax), которая соединяется с первой точкой доступа по MESH. Дальность связи Outdoor WiFi 6  ( 802.11ax) с телефоном ( 802.11ac)  до 500м-1 км.

Тем самым  в локации ( точке Б ) с радиусом 500м-1км на удалении  2км от точки А  будет обеспечена связь с телефоном с интерфейсом 802.11ac

Если в точке А поставить станцию спутниковой связи Starlink  c  локальной или облачной АТС (PBX   IP телефонии)  ,  то с телефона можно звонить  и принимать звонок куда и откуда угодно.

Спасибо за совет но проблема в том что оборудование уже купили и вопрос надо закрыть только этим оборудованием (но доработать разрешили с минимальными затратами) по поводу репитера, то до него надо тянуть питание и каждому колхознику захочеться потянуть этот кабель или сам репитер. Да еще Рокет М5 не поддерживает АС, но телефон да 

27 минут назад, carver сказал:

мне кажется вы немного ошибаетесь. и ход мысли преседателя колхоза - вполне логичен.

возьмите обычную мобилу, там мощность 2 ватта, была только х.з. когда, но тем не менее, 5-30км - полет успешный. 
наверное правда как не крути эти MIMO 4x4 - гигосик на 30км не получится.

 

просто пошлите директора на какую-то бухаловку аграриев, по идее вы же не одни такие, и другие как-то все решают, или есть наработки.

 

тут поноводы и домонеты в основном же.  ну, другие сети.

Простите за тупость а разве технология вай фай и ЛТЕ схожи?

[Туйон 1,110]

20 минут назад, Nruss сказал:

Спасибо за совет но проблема в том что оборудование уже купили и вопрос надо закрыть только этим оборудованием (но доработать разрешили с минимальными затратами) по поводу репитера, то до него надо тянуть питание и каждому колхознику захочеться потянуть этот кабель или сам репитер. Да еще Рокет М5 не поддерживает АС, но телефон да 

Нае...ть судьбу не выйдет.
Вы изначально подписывались под этот проект или жертва обстоятельств?

[AlienLabs 46]

Як на  мене то ТС сам винуватий, що поліз у той ліс, де не розуміється. Забезпечити зв'язок телефона по звичайному вайфаю, на відстані 3 км це нереально. Ще й одним рокетом.
Не потрібно було такого замовнику обіцяти.

Тепер у вас лва варіанти
1. Забрати обладнання собі, і повернути замовнику гроші
2. Зробити все по іншому, де буде кілька точок доступу і правильно налаштованих

Третього не дано.

[carver 76]

4 часа назад, Nruss сказал:

Простите за тупость а разве технология вай фай и ЛТЕ схожи?

есть проверенное дедами решение, которое привело страну к победе над фашисткой германией.

в фильмах его часто показывают, называется полевой кабель.

 

но у меня тут аграрный институт, под окнами, слышал на кассе ЕКО-маркета, 
лет пять назад, как колхозники уже запускали private 4G и все такое.

wifi не слышал, вот и удивился, что за wifi в полях.

кстати, тропосферную связь не рассмаривали ? на днях проскакивала новость
Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех успешно провел испытания станции тропосферной связи «Гроза»
с усовершенствованным цифровым модемом на основе нейронных сетей. Новые технологические решения
позволили увеличить скорость передачи данных до 45,5 Мбит/с.,

можно чисто с тракторной бригады всеми комбайнами управлять )))

[Nruss 0]

3 часа назад, carver сказал:

есть проверенное дедами решение, которое привело страну к победе над фашисткой германией.

в фильмах его часто показывают, называется полевой кабель.

 

но у меня тут аграрный институт, под окнами, слышал на кассе ЕКО-маркета, 
лет пять назад, как колхозники уже запускали private 4G и все такое.

wifi не слышал, вот и удивился, что за wifi в полях.

кстати, тропосферную связь не рассмаривали ? на днях проскакивала новость
Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех успешно провел испытания станции тропосферной связи «Гроза»
с усовершенствованным цифровым модемом на основе нейронных сетей. Новые технологические решения
позволили увеличить скорость передачи данных до 45,5 Мбит/с.,

можно чисто с тракторной бригады всеми комбайнами управлять )))

Кто проектировал этот проект я не знаю. Мне по факту дали оборудование и поставили задачу. С вами я согласен проще было бы сделать так но походу проектант решил что вай фай будет современней но не учел что телефон не работает на такое расстояние. Было бы идеально что до базы доходит Вай фай точка к точке а там уже раздает транкинговая связь. он и охват сделал бы побольше и по надежней

8 часов назад, Туйон сказал:

Нае...ть судьбу не выйдет.
Вы изначально подписывались под этот проект или жертва обстоятельств?

я бы сказал что жертва проектанта

[Alver 334]

Можно сделать на том, что есть, следующим  образом.

К Ubiquiti Rocket M5 + Amo 5G-13 на расстоянии до 3-5  км подключить UBNT Nanostation M5.

Рядом с NS M5 поставить уличную точку доступа (ТД) - можно любую , главное чтобы была Outdoor,  и соединить эту ТД с NS M5 по кабелю ( витой паре).  К  ТД  и можно подключать телефон по вайфай . Дальность связи телефона с ТД  зависит от  того какую именно поставите точку доступа и эта дальность  может быть от 100 метров до 1 км.  

Если удаленная  точка   находится в чистом поле (нет питания ), то два устройства  NS M5 и Outdoor ТД  можно запитать солнечной панелью с аккумуляторной батареей. Подойдет  панель, применяемая для питания видеокамер.

     Это говносеть конечно, но работать будет.

Если же делать изначально  правильно, то выше я сказал как именно надо сделать.  Существуют и другие  эффективные  решения данной задачи на базе вайфай,  обеспечивающие  высокую дальность телефонной связи  и высокую скорость передачи данных ( доступа в Интернет). 

Edited 2022-12-04 04:56:42 by Alver

[Nruss 0]

4 часа назад, Alver сказал:

Можно сделать на том, что есть, следующим  образом.

К Ubiquiti Rocket M5 + Amo 5G-13 на расстоянии до 3-5  км подключить UBNT Nanostation M5.

Рядом с NS M5 поставить уличную точку доступа (ТД) - можно любую , главное чтобы была Outdoor,  и соединить эту ТД с NS M5 по кабелю ( витой паре).  К  ТД  и можно подключать телефон по вайфай . Дальность связи телефона с ТД  зависит от  того какую именно поставите точку доступа и эта дальность  может быть от 100 метров до 1 км.  

Если удаленная  точка   находится в чистом поле (нет питания ), то два устройства  NS M5 и Outdoor ТД  можно запитать солнечной панелью с аккумуляторной батареей. Подойдет  панель, применяемая для питания видеокамер.

     Это говносеть конечно, но работать будет.

Если же делать изначально  правильно, то выше я сказал как именно надо сделать.  Существуют и другие  эффективные  решения данной задачи на базе вайфай,  обеспечивающие  высокую дальность телефонной связи  и высокую скорость передачи данных ( доступа в Интернет). 

Спасибо за совет! А первый вариант с установкой антенны на телефон 8 дБи будет работать?

[Alver 334]

9 часов назад, Nruss сказал:

Спасибо за совет! А первый вариант с установкой антенны на телефон 8 дБи будет работать?

Будет.  Но представьте себе как вы будете подключать громоздкую внешнюю антенну к телефону и носить все это хозяйство с собой.

 

Edited 2022-12-04 19:16:43 by Alver

[Paramotor 287]

В 03.12.2022 в 17:00, Nruss сказал:

Доброе время суток! Прошу вашей помощи!  Мы установили на объект в поле где нет вай фай Ubiquiti Rocket M5 + Amo 5G-13 она раздает вай фай для Mitel 5634 WiFi Phone  VoWiFi. Сама антенна с точкой доступа покрывает 7 километров. но телефон работает максимум 800 метров. Руководство требует что бы она работала хотя бы 3 км. Как только я не объяснял что это не возможно но они не в какую и указывают на зону покрытия базовой станций Wi-Fi, но я объяснял что кроме самой базовой станций есть еще и мощьность и чувствительность самого телефона а она ниже чем базовая станция. Может кто подскажет как мне им все это объяснить. Mitel 5634 WiFi Phone  VoWiFi. имеет около 20 Dbi мощности. Хотя это не точно ибо не где не указывает. 

 

Тут все зависит от ряда вводных 

1. Если вам финансово выгодно заниматься данным пректом - это один вопрос и дальше можно отталкиваться 

2. Если исходить из ваших вводных то работать небудет только танцы с бубном и куча гемороя и то при условии покупки дополнительного оборудования, монтажа , настройки 

3. Не закапывайте себя в яму глубже. Если вы просто монтажник то пусть проектант приедет и пояснять что и как должно работать исходя из расчетов и укажет на каком оборудовании и откуда у него данные для расчетов 

Как по мне откажитесь от ненужного гемороя и все ибо вы 

1. Наживете себе ненужный геморой за который я догадываюсь вам никто не заплатит

2. наживете себе врагов 

Удачи

РС

можно сделать многое если есть желание, ДЕНЬГИ и время Деньги выделил так как деньги это финансы на постройки проекта и оплата труда технического персонала А за банан пусть идут лесом

Edited 2022-12-05 17:42:33 by Paramotor

[Nruss 0]

В 05.12.2022 в 00:16, Alver сказал:

Будет.  Но представьте себе как вы будете подключать громоздкую внешнюю антенну к телефону и носить все это хозяйство с собой.

 

это уже не мой вопрос. Моя задача была сделать что бы связь работала.

В 05.12.2022 в 22:40, Paramotor сказал:

Тут все зависит от ряда вводных 

1. Если вам финансово выгодно заниматься данным пректом - это один вопрос и дальше можно отталкиваться 

2. Если исходить из ваших вводных то работать небудет только танцы с бубном и куча гемороя и то при условии покупки дополнительного оборудования, монтажа , настройки 

3. Не закапывайте себя в яму глубже. Если вы просто монтажник то пусть проектант приедет и пояснять что и как должно работать исходя из расчетов и укажет на каком оборудовании и откуда у него данные для расчетов 

Как по мне откажитесь от ненужного гемороя и все ибо вы 

1. Наживете себе ненужный геморой за который я догадываюсь вам никто не заплатит

2. наживете себе врагов 

Удачи

РС

можно сделать многое если есть желание, ДЕНЬГИ и время Деньги выделил так как деньги это финансы на постройки проекта и оплата труда технического персонала А за банан пусть идут лесом

я с вами полностью согласен. Но оборудование брали без расчетов и проверок. Просто купил и озадачили меня, когда начал объяснять что у телефона низка чувствительность и мала мощность меня просто высмеяли, ибо Базовая станция работает на 7 км так и телефон будет работать на 7 км. когда я им сказал что это технология МИМО а на телефоне его нет. мне никто не поверил.

[carver 76]

15 часов назад, Nruss сказал:

я с вами полностью согласен. Но оборудование брали без расчетов и проверок. Просто купил и озадачили меня, когда начал объяснять что у телефона низка чувствительность и мала мощность меня просто высмеяли, ибо Базовая станция работает на 7 км так и телефон будет работать на 7 км. когда я им сказал что это технология МИМО а на телефоне его нет. мне никто не поверил.

только сейчас прочитал название темы ))
это похоже на оборудование с утилизации, вроде ваши "уже не совсем аграрии", его бесплатно набирали.  

пускай просто перезвонят тем кто задонатил, там все раскажут.

[Paramotor 287]

23 часа назад, Nruss сказал:

я с вами полностью согласен. Но оборудование брали без расчетов и проверок. Просто купил и озадачили меня, когда начал объяснять что у телефона низка чувствительность и мала мощность меня просто высмеяли, ибо Базовая станция работает на 7 км так и телефон будет работать на 7 км. когда я им сказал что это технология МИМО а на телефоне его нет. мне никто не поверил.

Я повторю свой вопрос ваш в чем интерес? не пойму сути Если вы работаете за зп в этой фирме то явно это не ваша обязанность

[Nruss 0]

48 минут назад, Paramotor сказал:

Я повторю свой вопрос ваш в чем интерес? не пойму сути Если вы работаете за зп в этой фирме то явно это не ваша обязанность

Проста с больной головы скинули на здоровую. На меня это повесили и сказали что я должен закрыть вопрос. Вот и нахожу решение этого вопроса

9 часов назад, carver сказал:

только сейчас прочитал название темы ))
это похоже на оборудование с утилизации, вроде ваши "уже не совсем аграрии", его бесплатно набирали.  

пускай просто перезвонят тем кто задонатил, там все раскажут.

Это уже поздно. Нужно просто решить вопрос, В принципе уже решение нашли Спасибо за вашу отзывчивость и советы! тему можно уже закрыть.

[Туйон 1,110]

Какое решение по итогу было принято, если не секрет?

[Nruss 0]

13 часов назад, Туйон сказал:

Какое решение по итогу было принято, если не секрет?

протестировал антенну (пока 2.4) 5 dbi расстояние стало 1200 м. (по сравнению с 800 м заметно лучше) заказал антенну Newpee Booster Antenna Быстрая передача Всенаправленная 15dBi 2.4G / 5.8G Двухдиапазонная антенна WiFi для беспроводного приемника жду ее привоза из Китая к сожалению в магазина города есть только 2.4Ггц. как приедут покажу отчет и фото но думаю все таки сработает. Правда действительно все получается громоздким и хрупким.

[Туйон 1,110]

Ясно. Это все извращения, сами понимаете. Сочувствую, что оказались в такой ситуации. 

[bandsmet 0]

В 03.12.2022 в 18:04, Alver сказал:

Дальность связи ( зона покрытия) WiFi  точки доступа (ТД) или базовой станции  Fixed Wireless Access ( что есть Ubiquiti Rocket M5 ) определяется энергетическим бюджетом  P линка ( измеряемый  в  dBm), зависящей от двух сторон ,  а именно P в сторону от вайфай ТД:

P = мощность передатчика Тх ТД ( 20dBm) + коэффициент усиления КУ  антенны  AMO  ( 13 dBI ) -   затухание сигнала в dB как функция дальности L в метрах + КУ антенны телефона (2 dBi) должна быть больше >  Rx чувствительности приемника  телефона ( -95  dBm).

Аналогично считается в обратную сторону от телефона до ТД.

Тем самым чем больше Tx + КУ + Rx каждого устройства, что называется  системным усилением устройства, тем выше энергетический бюджет линка и выше L дальность связи.

Имеющаяся L дальность связи 800м определяется   низким усилением КУ антенны телефона 2  dBi.

И само по себе устройство Ubiquiti Rocket M5 - устаревшее решение 12 летней давности , т.е - не лучший выбор.

Дальность связи 7 км определяется из расчета   КУ приемника телефона  скажем в 12   dBi, что невозможно для маленьких размеров телефона и его антенны.

Для связи на 3 км телефон должен быть оснащен антенной  скажем навскидку - 8 дБи, это где то для 5 ГГц размер  антенны  должен быть  навскидку где то  15-20+ см.    Если к антенным  разъемам телефонам подпаять  внешнюю антенну с КУ 8-10 dBi, то связь будет на 3 + км.
Отдайте подобные вопросы для ребят из ІТ обслуговування https://sysadmin.com.ua/ua/services/it-outsourcing

Спасибо за инфу. Думал его купить, но теперь чет нет

Edited 2024-01-03 14:48:26 by bandsmet