Не работает ONU терминал от инвертора

[mhvozdesky 0]

Добрый день!
Не могу понять, почему не работает ONU терминал от инвертора. Есть автомобильный аккумулятор, к нему подключен инвертор 12v/220v. Этот инвертор запитывает весь дом.
Все электроприборы работают нормально. Телевизоры, комп, морозильная камера, роутеры, но только не  ONU терминал. Иногда он включается, работает нормально. Например сегодня утром было включено два телевизора и терминал включился и нормально работал, когда один телевизор выключил, терминал сразу перестал работать. Вечером снова включил инвертор, терминал не хочет включатся. Не могу понять почему. От генератора работает нормально всегда.
Он вроде как хочет включится, лампочки быстро-быстро моргают, потом выключается и снова все повторяется.
Может есть у кого какие идеи? Буду очень благодарен.

[Туйон 1 218]

Попробуйте другой блок питания для ONU.

Инвертор дает напряжение с кучей гармоник и помех.

Кто-то переваривает, кто-то - нет.

[mhvozdesky 0]

12 минут назад, Туйон сказал:

Попробуйте другой блок питания для ONU.

Инвертор дает напряжение с кучей гармоник и помех.

Кто-то переваривает, кто-то - нет.

Спасибо, попробую

[hex@set 1 423]

Некоторые бп не понимают отсутсвие нуля... 
Ноль в вашей схеме понятие очень условное. Один из проводов прибора скорее всего искусственно "заземлен", на корпус, он и является "нулем" по идее его и нужно использовать как нулевой и общий.
 

[mhvozdesky 0]

6 минут назад, hex@set сказал:

Некоторые бп не понимают отсутсвие нуля... 
Ноль в вашей схеме понятие очень условное. Один из проводов прибора скорее всего искусственно "заземлен", на корпус, он и является "нулем" по идее его и нужно использовать как нулевой и общий.
 

а почему включается, когда два телевизора включено? Или телевизор и ноут на зарядке) Один телевизор выключаю, сразу выключается терминал(

[max_g 21]

А если вилку в розетку на оборот вставить?

[mhvozdesky 0]

2 минуты назад, max_g сказал:

А если вилку в розетку на оборот вставить?

Это первое, что я сделал) (забыл написать об этом)

[AlienLabs 46]

Справа 100% в блокові живлення, точніше в трансформаторі. Якщо безперебійник\інвертор не дає чистий синус, і плаває частота, то трансформатор просто не запуститься.
А те що він іноді запускався, то просто співпало що частота була саме 50герц, (не 48, не 52, а саме 50 герц), частоту 50 герц можна "спіймати" навантаживши інвертор, бо разом із напругою просідає і частота.

 

Такщо найпростіший спосіб - підібрати інший блок живлення. 

Відредаговано 2022-12-09 17:05:10 AlienLabs

[mhvozdesky 0]

4 минуты назад, AlienLabs сказал:

Справа 100% в блокові живлення, точніше в трансформаторі. Якщо безперебійник\інвертор не дає чистий синус, і плаває частота, то трансформатор просто не запуститься.
А те що він іноді запускався, то просто співпало що частота була саме 50герц, (не 48, не 52, а саме 50 герц), частоту 50 герц можна "спіймати" навантаживши інвертор, бо разом із напругою просідає і частота.

 

Такщо найпростіший спосіб - підібрати інший блок живлення. 

Супер, большое спасибо за подробное объяснение. Все сходятся во мнении, что нужно заменить БП. Так и сделаю

[hex@set 1 423]

1 час назад, AlienLabs сказал:

 Якщо безперебійник\інвертор не дає чистий синус, і плаває частота, то трансформатор просто не запуститься.
А те що він іноді запускався, то просто співпало що частота була саме 50герц, (не 48, не 52, а саме 50 герц),

Большинству современных импульсных блоков питания, насрать что 50 Гц, что 60 Гц - разницы практически нет.
Вобще очень хотелось бы увидеть импульсный блок питания не запускающийся по факту в диапазоне 40-70 герц.... и 180-250 вольт.
Тема напоминает проблему того ,как не работают и не запускается  электроника котлов от бензогенераторов,  и от преобразователей напряжения.
И там проблема как раз в отсутствии ноля. 
В случае питания от генератора, электроника котла не заработает пока в не соедените корпус(ноль) котла и корпус(ноль генератора) .
Без данной процедуры работы можно добиться эмпирическим путем подбора нагрузки на сеть) Ну , там утюгов навключать , телевизоров)
Народ сопротивляторы ранше на землю котла подбирал , колдовали кто как мог.  Вот как это у них  работатет, я не в курсе....
Замена БП ону скоре всего тоже поможет. Видимо какойто странный конструктив )

Відредаговано 2022-12-09 18:15:19 hex@set

[tkapluk 897]

блок живлення ОНУ 12в? 

 

12в => 220в => 220в => 12в 

 

Нічого зайвого у схемі немає? )) 

 

 

[hex@set 1 423]

1 минуту назад, tkapluk сказал:

блок живлення ОНУ 12в? 

 

12в => 220в => 220в => 12в 

 

Нічого зайвого у схемі немає? )) 

 

 

 Тут не лишнее, тут даже не хватает.
Соображалки и рук)

[AlienLabs 46]

28 минут назад, hex@set сказав:

И там проблема как раз в отсутствии ноля. 

Ще не бачив інвертора, який би видавав так званий нуль, якщо міряти індикатором то на обох контактах показуватиме "фазу", тут справа саме в синусі, і частоті які видає інвертор. В за кілька років назбиралось блоків живлення валяється, які не хочуть працювати від упса чи інвертора.  

І заземлення теж не допоможе, бо зазвичай блоки живлення від роутерів\онушок не мають заземлюючого контакту.
Ті генератори і інвертори китайські то не забавки, люди понакупували всякого дешевого, тепер техніка страждає. Сьогодні маємо 2 старлінки спалені, після генератора, де частота плаває як їй захочеться.

[KaYot 3 676]

12 минут назад, AlienLabs сказал:

Сьогодні маємо 2 старлінки спалені, після генератора, де частота плаває як їй захочеться

Чудеса какие-то говорите. Любому импульсному БП без разницы что там на входе, они и от постоянки точно так же работают. На входе один хрен диодный мост стоит и кондёр.

Умирают скорее от бросков в 300в+

[hex@set 1 423]

22 минуты назад, AlienLabs сказал:

Ще не бачив інвертора, який би видавав так званий нуль, якщо міряти індикатором то на обох контактах показуватиме "фазу", тут справа саме в синусі, і частоті які видає інвертор. В за кілька років назбиралось блоків живлення валяється, які не хочуть працювати від упса чи інвертора.  

І заземлення теж не допоможе, бо зазвичай блоки живлення від роутерів\онушок не мають заземлюючого контакту.
Ті генератори і інвертори китайські то не забавки, люди понакупували всякого дешевого, тепер техніка страждає. Сьогодні маємо 2 старлінки спалені, після генератора, де частота плаває як їй захочеться.

От генератора тоже не увидите нуля, там тоже поакжет две фазы, пока его корпус не соеденте с корпусом портебителя. ))  Вот тогда индикатор покажет вам ноль и фазу.
Про старлинки и генератор , да весело)). Возможно причина таже )))
Погуглите таки тему на предмет проблем бытовых отопительных котлов при включении от генератора или прелбразователя.

[vitalle 37]

на одній точці стоїть меанвіл 155ad, то від  мережі трішки теплий корпус. підключив інвертор на 1000ват модиф синус, через 10 хв став меанвіл гарячий і щось тріщати почало, виключив, експерименти дали не проводжу. 

уже з десяток онушок "кірпічі", щось підключають, але не генератор і не інвертор. по графіку дивимся, працював коли світла не було, одному 3 рази міняли з криком з його сторони, що платити не буде, але за гроші, так і не сказав, що підключав, роутери робочі, як горят zte 601 так і 660. І не кажуть що підключали.

 

[KaYot 3 676]

3 минуты назад, hex@set сказал:

Погуглить таки тему

У котлов и УПСов отдельная тема, там именно контроль параметров сети и требование наличия нуля для газ-контроля. Ни один БП у техники не контролирует частоту или форму электрики, это все про древние трансформаторные БП которые сейчас попробуй найди.

2 минуты назад, vitalle сказал:

уже з десяток онушок "кірпічі", щось підключають, але не генератор і не інвертор

Тут как раз подключают напрямую АКБ 12в. У нас тоже куча горелых ОНУ, больше недели эта схема почему-то не работает. Скорее всего при зарядке батареи там скачки в 15-16в бывают.

[hex@set 1 423]

9 минут назад, KaYot сказал:

У котлов и УПСов отдельная тема, там именно контроль параметров сети и требование наличия нуля для газ-контроля.
 

Эти типы обобщенно называются "фазозависимыми".)

 

9 минут назад, KaYot сказал:

Тут как раз подключают напрямую АКБ 12в.

Ну если его заряжать вместе с ону...) Хотя скорее всего путают концы переключая клеммы на акуме.

Відредаговано 2022-12-09 19:33:42 hex@set

[KaYot 3 676]

Только что, hex@set сказал:

Ну если его заряжать вместе с ону...)

Ну тут к гадалке не ходи, никто не заряжает отдельно. У нас абоненты описывали схему включения, все именно так.

[AlienLabs 46]

9 минут назад, KaYot сказав:

Тут как раз подключают напрямую АКБ 12в.

Ті підключателі напряму в 5 випадках із 10ти  плюс із мінусом плутають, от вам і згорівша онушка. 

[hex@set 1 423]

2 минуты назад, KaYot сказал:

Ну тут к гадалке не ходи, никто не заряжает отдельно. У нас абоненты описывали схему включения, все именно так.

Нарисуйте им новую схему с реле , зарядкой и родным бп)

3 минуты назад, AlienLabs сказал:

Ті підключателі напряму в 5 випадках із 10ти  плюс із мінусом плутають, от вам і згорівша онушка. 

Пломбируйте таким умельцам штеккер наглухо)) Сорвали бумажку. нах@р с пляжа.

[KaYot 3 676]

4 минуты назад, AlienLabs сказал:

Ті підключателі напряму в 5 випадках із 10ти  плюс із мінусом плутають, от вам і згорівша онушка. 

Были и такие случаи, включили все сгорело. Но в основном "неделю работало а сегодня перестало".

[hex@set 1 423]

1 минуту назад, KaYot сказал:

Были и такие случаи, включили все сгорело. Но в основном "неделю работало а сегодня перестало".

Ну тыж понимаешь... на заборе тоже разное люди "говорят".  А по факту в большинстве случаев  то что говорят, не соответствует тому, что реально произшло.
Это ж стандартная общая болячка "ниче не делали, оно само". 

[AlienLabs 46]

34 минуты назад, KaYot сказав:

Чудеса какие-то говорите. Любому импульсному БП без разницы что там на входе, они и от постоянки точно так же работают. На входе один хрен диодный мост стоит и кондёр.

Умирают скорее от бросков в 300в+

Більшість сучасних, якщо не всі генератори мають авр, принаймні на корпусах так пише, хоча то може бути і не правда, бо в старлінках першим вилітає варистор, а таке може бути тільки від стрибка напруги.

А по блоках живлення, в більшості випадків, діодний міст ставлять якраз таки після трансформатора, відкрийте схему до будь якого імпульсного блока. Для кожного трансформатора є таке поняття як робоча частота, можете погуглити
 

[a_n_h 584]

1 минуту назад, AlienLabs сказал:

діодний міст ставлять якраз таки після трансформатора, відкрийте схему до будь якого імпульсного блока

это где? схему в студию!