Jump to content

ДБЖ з зовнішними LiFePo4 АКБ + зовнішній зарядний пристрій ОДНОЧАСНО

Odysseus

By Odysseus,
in UPS

 Share Followers 3

Recommended Posts

Odysseus

Odysseus 5

Posted
Posted (edited)

ДБЖ з зовнішніми LiFePo4 АКБ (100, 200 або 280Аг 12В або 24В) + зовнішній зарядний пристрій

ДЖБ online типу або ДБЖ/Інвертор по типу Must

хтось може пояснити, чи взагалі можна використовувати зовнішній зарядний пристрій, якщо використовується вбудована зарядка у ДБЖ (для online зазвичай це може бути 5-12А при 24В), для ДБЖ/Інвертор - до 30А для 12В?

Edited by Odysseus
Link to post
Share on other sites
  • Odysseus changed the title to ДБЖ з зовнішними LiFePo4 АКБ + зовнішній зарядний пристрій ОДНОЧАСНО
Odysseus

Odysseus 5

Posted
  • Author
Posted

чому ні (на мою думку):

- на контакти, які йдуть у плату ДБЖ прилетять ті ж самі 30А, вони звісно на це не розраховані, як і сама плата

- різні напруги заряду

- різна частота імпульсів

Link to post
Share on other sites
Туйон

Туйон 1,272

Posted
Posted

У меня на одном узле работает по принципу дешево и сердито с осени 2022 года:

ИБП Мастек за 200 грн купленный на ОЛХ, установлен кулер, отключен грин-мод.

К нему автомобильный АКБ, 75-ка вроде.

Он от него нормально работает (нагрузка около 100Вт), но ток заряда мизерный.

Так же на ОЛХ был приобретен ЛБП какой-то китайский, выставил предел напруги 13.8, ток 5А.

ЛБП поддерживает АКБ в заряженном состоянии, иначе Мастеку это не по зубам.

И все работает нормально, но если на ЛБП поднять напругу заряда до 14.1 вольта, то Мастек вырубается.

Вроде для полноценной зарядки кальциевых АКБ надо ещё больше, но тут стабильно держится 13.8 и главное - при блекаутах отлично выручало.

Потом думал купить полноценный ИБП типа для котла с внешней батареей и током заряда до 10А, но забил. Работает и жрать не просит. 

Если уж делать по-взрослому и тратить деньги, то точно не на такие приколы с авто-акумулятором.

 

К чему это все? Я считаю что такая схема работать будет. Но ИБП может уходить в защиту если внешняя зарядка будет давать большее напряжение, чем хочется ИБП.

Link to post
Share on other sites
Odysseus

Odysseus 5

Posted
  • Author
Posted
18 часов назад, DICTATOR1 сказал:

ИДЫ МАБУТЬ У ШКОЛУ УЧИ ФИЗИКУ И ЫЛИКТРОНИКУ

Я ОДНО НЫ ПОЙМУ - ЧИ ВСИ ТАКИ ИНТЫРНЕТЧИКИ ТУПИ? ЧИ ТОКА ОДАРЁННИ

та мабуть спочатку треба аргументи навести ?

Link to post
Share on other sites
DICTATOR1

DICTATOR1 91

Posted
Posted

АРГУМЕНТЫ ДУЖЭ ПРОСТИ

ТВОЙЭ УТВИРЖДЕНИЕ ТАКЭ - К ПРИМЕРУ БЛОК ПИТАНИЯ ОД УСТРОЙСТВА ИМЕЕ НАПРУГУ 12 ВОЛЬТ И 3 АМПЕРА - И ТЫ УТВИРЖДАЕШ ШО ЕСЛИ УЗЯТЬ И ЗАМИНЫТЬ ЦЭЙ БЛОК ПИТАНИЯ НА ДРУГЫЙ С ХАРАКТИРИСТИКАМЫ 12 ВОЛЬТ И 30 АМПЕР - ТО ЦИ 30 АМПЕР ПРЫЛЫТЯТЬ И СПАЛЯТЬ УСТРОЙСТВО

ЗАНАВЕС НАХЕР :) ДАЛЬШЭ МОЖНО НЫ БАЛАКАТЬ

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Baneff

Baneff 159

Posted
Posted

Диктатор істину каже. Як завжди. У вас каша в голові з амперів, вольтів та частоти імпульсів. В нас купа УПС-ів працює одночасно з додатковими зарядними пристроями. Через те, що коли електрику вмикали на 4 години, то слабка зарядка самих УПС-ів не встигала заряджати акуми, треба було прискорити процес. Так досі і працює, хоча в нас зараз такої проблеми наразі нема. Хочете Щоби 100% працювало без аналізу схем - підключайте зовнішні зарядки прямо до акумів через діоди Шотки з відповідними параметрами й забезпечте, щоби максимальна напруга тих зарядок не перевищувала максимальну напругу зарядки самого УПС-а/, бо деякі УПС-и погано реагують коли напруга на акумах більше від тої, до якої вони мали б заряджатися від внутрішньої зарядки.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
NightNET

NightNET 81

Posted
Posted (edited)
On 4/4/2024 at 9:16 AM, Туйон said:

У меня на одном узле работает по принципу дешево и сердито с осени 2022 года:

ИБП Мастек за 200 грн купленный на ОЛХ, установлен кулер, отключен грин-мод.

К нему автомобильный АКБ, 75-ка вроде.

Он от него нормально работает (нагрузка около 100Вт), но ток заряда мизерный.

Так же на ОЛХ был приобретен ЛБП какой-то китайский, выставил предел напруги 13.8, ток 5А.

ЛБП поддерживает АКБ в заряженном состоянии, иначе Мастеку это не по зубам.

И все работает нормально, но если на ЛБП поднять напругу заряда до 14.1 вольта, то Мастек вырубается.

Вроде для полноценной зарядки кальциевых АКБ надо ещё больше, но тут стабильно держится 13.8 и главное - при блекаутах отлично выручало.

Потом думал купить полноценный ИБП типа для котла с внешней батареей и током заряда до 10А, но забил. Работает и жрать не просит. 

Если уж делать по-взрослому и тратить деньги, то точно не на такие приколы с авто-акумулятором.

 

К чему это все? Я считаю что такая схема работать будет. Но ИБП может уходить в защиту если внешняя зарядка будет давать большее напряжение, чем хочется ИБП.

ну это прям какой то совсем эконом вариант для пионер нета до 100 клиентов. Дешево - да, надежность и КПД - нет. 

Чуть менее бюджетнее  - это equicom IP7 ( или Proline DC UPS 90W ) + зарядка htrc p20 ( p35) + АКБ lifepo4 сборка https://mdsbattery.store/product/akkumulyator-lifepo4-12v-210ah-eve/ 

Вариант с пролайн еще более выгодный по КПД так как нет двойного преобразования 12-220-12. Но не все девайсы нормально кушают повышенное напряжение lifepo4. Иногда при переключении зарядки в режим заряжено 100%  могут идти в ребут. 

Описаный выше вариант  для свича - ядра + нас микрот в самый раз. Выходит довольно долгоиграющий ИБП с функцией быстрой зарядки и большим количеством циклов.

 

Ни о каких автомобильных АКБ не может быть и речи. Там циклов фонарь. Они не для этого.

Что касается ИБП для котла , то так же с успехом проверено "в бою " подключение ИБП  LogicPower LPY-B-PSW-500VA ( тороидальный трансформатор, но  ноль не сквозной )  + зарядка 20А + лифер АКБ. 

Edited by NightNET
Link to post
Share on other sites
NightNET

NightNET 81

Posted
Posted (edited)
On 4/4/2024 at 9:16 AM, Туйон said:

У меня на одном узле работает по принципу дешево и сердито с осени 2022 года:

ИБП Мастек за 200 грн купленный на ОЛХ, установлен кулер, отключен грин-мод.

К нему автомобильный АКБ, 75-ка вроде.

Он от него нормально работает (нагрузка около 100Вт), но ток заряда мизерный.

Так же на ОЛХ был приобретен ЛБП какой-то китайский, выставил предел напруги 13.8, ток 5А.

ЛБП поддерживает АКБ в заряженном состоянии, иначе Мастеку это не по зубам.

И все работает нормально, но если на ЛБП поднять напругу заряда до 14.1 вольта, то Мастек вырубается.

Вроде для полноценной зарядки кальциевых АКБ надо ещё больше, но тут стабильно держится 13.8 и главное - при блекаутах отлично выручало.

Потом думал купить полноценный ИБП типа для котла с внешней батареей и током заряда до 10А, но забил. Работает и жрать не просит. 

Если уж делать по-взрослому и тратить деньги, то точно не на такие приколы с авто-акумулятором.

 

К чему это все? Я считаю что такая схема работать будет. Но ИБП может уходить в защиту если внешняя зарядка будет давать большее напряжение, чем хочется ИБП.

дубль

Edited by NightNET
Link to post
Share on other sites
prototip

prototip 284

Posted
Posted (edited)
В 02.04.2024 в 23:31, Odysseus сказал:

ДБЖ з зовнішніми LiFePo4 АКБ (100, 200 або 280Аг 12В або 24В) + зовнішній зарядний пристрій

ДЖБ online типу або ДБЖ/Інвертор по типу Must

хтось може пояснити, чи взагалі можна використовувати зовнішній зарядний пристрій, якщо використовується вбудована зарядка у ДБЖ (для online зазвичай це може бути 5-12А при 24В), для ДБЖ/Інвертор - до 30А для 12В?

 

Поясняю. Враховуючи що ми будемо використовувати зовнішню зарядку і в нас в упсі є також ланки заряду які ми не хочемо використовувати то нам треба взяти два потужних діода шотки , наприклад 150EBU04 ( його зручно використовувати бо там є отвори для гвинтів М3) та підєднати акумуоятор через один , а через другий зарядний пристрій і буде вам щастя . Схему можу намалювати якщо не зрозуміло.

 

node.jpg

Edited by prototip
Link to post
Share on other sites
prototip

prototip 284

Posted
Posted (edited)
В 02.04.2024 в 23:31, Odysseus сказал:

ДБЖ з зовнішніми LiFePo4 АКБ (100, 200 або 280Аг 12В або 24В) + зовнішній зарядний пристрій

ДЖБ online типу або ДБЖ/Інвертор по типу Must

хтось може пояснити, чи взагалі можна використовувати зовнішній зарядний пристрій, якщо використовується вбудована зарядка у ДБЖ (для online зазвичай це може бути 5-12А при 24В), для ДБЖ/Інвертор - до 30А для 12В?

 

Поясняю. Враховуючи що ми будемо використовувати зовнішню зарядку і в нас в упсі є також ланки заряду які ми не хочемо використовувати то нам треба взяти два потужних діода шотки , наприклад 150EBU04 ( його зручно використовувати бо там є отвори для гвинтів М3) та підєднати акумуоятор через один , а через другий зарядний пристрій і буде вам щастя . Схему можу намалювати якщо не зрозуміло.

 

node2.jpg

Edited by prototip
Link to post
Share on other sites
NightNET

NightNET 81

Posted
Posted
2 hours ago, prototip said:

Поясняю. Враховуючи що ми будемо використовувати зовнішню зарядку і в нас в упсі є також ланки заряду які ми не хочемо використовувати то нам треба взяти два потужних діода шотки , наприклад 150EBU04 ( його зручно використовувати бо там є отвори для гвинтів М3) та підєднати акумуоятор через один , а через другий зарядний пристрій і буде вам щастя . Схему можу намалювати якщо не зрозуміло.

 

node.jpg

А чому не хочемо використовувати ? чим погано що , до прикладу , ДБЖ буде ще підкидувати до заряду 6-7А або навіть 10-20 як лоджіки на 1000VA

Link to post
Share on other sites
molecul01

molecul01 7

Posted
Posted

У инвертора Маст в настройках есть возможность отключать зарядку внешнего аккумулятора, для использования внешнего зарядного устройства.

Link to post
Share on other sites
Baneff

Baneff 159

Posted
Posted (edited)

У вашій схемі верхній діод зайвий, бо нема ніякого сенсу відключати внутрішню зарядку і нема ніякої гарантії, що ДБЖ буде нормально працювати, якщо побачить, що зарядного струму нема. Нехай собі працюють обидві зарядки. Це не теоретичні фантазії, все перевірено на практиці і працює. Крім того, може бути ситуація, коли взагалі жодного діода там не треба. Це залежить від особливостей схем тих зарядок. Але то треба перевіряти. З одним діодом буде точно працювати, але той діод треба потужний і з радіатором, бо при великих струмах заряджання навіть діод Шотки буде відчутно грітися.

Edited by Baneff
  • Like 2
Link to post
Share on other sites
Odysseus

Odysseus 5

Posted
  • Author
Posted
В 10.04.2024 в 18:11, NightNET сказал:

ИБП  LogicPower LPY-B-PSW-500VA ( тороидальный трансформатор, но  ноль не сквозной )  + зарядка 20А + лифер АКБ. 

по грошах краще брати MUST - в нього 30А зарядний пристрій, але по замірам там навіть 36А

Link to post
Share on other sites
Odysseus

Odysseus 5

Posted
  • Author
Posted
В 10.04.2024 в 18:11, NightNET сказал:

ИБП  LogicPower LPY-B-PSW-500VA ( тороидальный трансформатор, но  ноль не сквозной )  + зарядка 20А + лифер АКБ. 

по грошах краще брати MUST - в нього 30А зарядний пристрій, але по замірам там навіть 36А

єдиний недолік, хоча впевнений так само буде і лоджикі - якщо на вході від гени буде поганий синус - від буде переключатися на АКБ

Link to post
Share on other sites
NightNET

NightNET 81

Posted
Posted
23 hours ago, Odysseus said:

по грошах краще брати MUST - в нього 30А зарядний пристрій, але по замірам там навіть 36А

Можливо і так. Маст за свої гроші більше менше ОК але він для домогосподарок. Краще доплатити за Віктрон та спати спокійніше https://comtrading.ua/prod-re-nv-victron-energy-multiplus-12-800-35-16-nverto-625648/

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...
NightNET

NightNET 81

Posted
Posted
On 5/2/2024 at 11:29 PM, Odysseus said:

 та якісь суми доплати не сумісні

Але це вклад в свій бізнес , нормальна амортизація . Так що чому б і ні. 

Link to post
Share on other sites
Odysseus

Odysseus 5

Posted
  • Author
Posted (edited)
В 04.05.2024 в 13:07, NightNET сказал:

Але це вклад в свій бізнес , нормальна амортизація . Так що чому б і ні. 

будь ласка порахуйте тут смету, а то мабуть люди не все розуміють про які гроші мова

а потім порівняємо з мастом

пс і так, я зовсім не проти віктрона

Edited by Odysseus
Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 3
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • teranmag
      Проблема с аккумулятором Deye SE-G5.1 Pro-B
      By teranmag
      Добрый день. Хочу спросить о возникшей проблеме, может кто сталкивался. Месяца два собрал комплект который состоит из 1го фазного DEYE 6k и 2 акб Deye SE-G5.1 Pro-B ! 2 месяца все работало без нареканий, пока в один прекрасный момент инвертор не выдал ошибку и не начал издавать писк на весь дом! Писк сопровождался ошибкой которая ругалась на низкий заряд батарей! путем длительных манипуляций я смог подключить 1 аккумулятор он взял заряд и инвертор работает с ним нормально! при включении  второго аккумулятора   начинает гореть красная кнопка Alarm , при подключении его к инвертору инвертор пишет No Battery ! Почитав кучу постов в интернете я сделал вывод что проблема в прошивки самих акб ( какая прошивка стоит на второй я не знаю , на первой стоит 2008)! Сделав загрузочную флешку FAT32 и скачав на нее последнюю прошивку ( при этом поместив ее в папку upgrade) я попытался прошить вторую батарею , результат на видео (с чем связаны помехи со звуком на видео я не знаю) ! Прошить пробовал несколько раз, результат всегда один ! У кого какие мысли есть по этому поводу? буду благодарен любой помощи! 

      video.mp4
    • Jeckich
      LiFePO4 АКБ собственного производства
      By Jeckich
      Доброго времени суток. Занимаемся производством LiFePO4 АКБ для своих потребностей (сами провайдеры) и на продажу.
      Есть наличие на складе + изготовление под заказ. 5 лет гарантии на все АКБ + пожизненная техподдержка. Оптовикам и установщикам скидки.
      https://light.prom.ua/
    • Henleys
      Б\В APC BX650CI-RS і новий акумулятор
      By Henleys
      Всім привіт, придбав б\у упс BX650CI-RS по хорошій ціні, і вирішив придбати для нього нову батарею UGC 12V 9Ah.
      Після цього вирішив провести калібровку і протестувати на працездатність. Софтом не зміг відкалібрувати його, тому вирішив його розрядити до повного виключення, і залишити на зарядці сутку.
      Після такої маніпуляції, були проведено заміри і тест роботи від батареї:

      1. Показники після механічного калібрування:
      Напруга на батареї при підключеному ДБЖ до мережі: 14.17 В
      Напруга на батареї при вимкненому ДБЖ: 13.49 В

      2. Тест на ККД:
      Вхідна потужність (від мережі): 230 Вт.
      Вихідна потужність (на навантаження): 213 Вт.
      ККД ДБЖ: 92.6%

      3. Час роботи від батареї при навантаженні 213 Вт: 3 хвилини 15 секунд (До калібрування було 3 хвилини 5 секунд)

      4. Напруга на батареї після повного вимкнення ДБЖ: 12.7 В

      Подивившись інформацію в інтернеті і запитавши в чата ДЖПТ, я зрозумів, що час повинен бути мінімум 6хв.
      Виникло таке питання, чи це низькоякісна батарея? Чи сам Упс погано відкалібрований і не просажує батарею до її мінімума?
      Хотів би почути вашу думку, хто в цьому розбирається. Дякую!
    • kotqq
      Продам Гібридний інвертор MUST PV18-5248 PRO + Акумулятор LP16-4810 51.2В, 100 Аг, LiFePO4
      By kotqq
      Продам комплект  MUST PV18-5248 PRO та акумулятор MUST LP16-48100 Black Gray 51.2В, 100 Аг, LiFePO4. Ціна 1500$
       

    • fikuronima
      Ящик для сборки аккумулятора LiFePO4 (Noco BG24 Battery Box)
      By fikuronima
      Ящик (Noco BG24 Battery Box), для сборки аккумулятора из ячеек LiFePO4.  1350 грн.
      На последнем фото другой вариант. Єто большой ящик с большими размерами. Для примера.
       






×
×
  • Create New...