Прибыли и все что с ней связано

[Syava_1 0]

Доброго времени суток, в далекие времена сети были дейстаительно домашними, сейчасже они насчитывают сотни, тысячи, а то и десятки тысяч абонентов, все делается для получения как можно большей прибыли, но в один момент наступает такое положение когда тарифы нужно снижать, что бы народ не перебежал к конкурентам, канал инета не дешевеет. надо увеличивать штат сотрудников что бы все это обслеживать....

какими способами и методаи можно поднимать прибыль сети, кроме того что нагреб%#ь абонентов, чем этих самих абонентов затянуть именно к себе в сеть...

Ваше мнения и предложения...

[tyoma 79]

1. канале не дешевеют- эт не есть факт

2. строить нужно по принципу "построил-забыл", тогда и количество человекочасов на обслуживание качественной сети меньше

[Erastik 0]

канал инета не дешевеет.

 

 

Чем больше ты берешь канал, тем дешевле тебе обходится каждый мегабит.. По крайней мере у нормальных магистральных провов так.

 

 

какими способами и методаи можно поднимать прибыль сети, кроме того что нагреб%#ь абонентов, чем этих самих абонентов затянуть именно к себе в сеть...

 

Если сеть будет получать большую часть своей прибыли не от абонентов, то в таком случае она потеряет вообще свою суть. Основную прибыль, все равно будут приносить абоненты.

Можно конечно ввести доп. услуги, но они ничего не поменяют. Можно сделать упор на юр. лиц.

А в основном надо наращивать абонентов, путем повышения качества и работы сети и сапорта и понижения тарифов.

Понижение тарифов не означает уменьшение прибыли, так как за счет понижения тарифов, ты получаешь новых клиентов. Так же есть всякие акции: бесплатное подключение, месяц бесплатного инета, шаровая аська, «приведешь друга, получишь 10грн на счет» и т.д. и т.п.

[911 140]

Чем больше ты берешь канал, тем дешевле тебе обходится каждый мегабит.. По крайней мере у нормальных магистральных провов так.

даже если каждый последующий мегабит дешевеет ооочень незначительно, то в канал 10Мбит можно посадить больше абонентов чем 2хто количество что в 5Мбит

[tsvyatt 5]

2. строить нужно по принципу "построил-забыл", тогда и количество человекочасов на обслуживание качественной сети меньше

 

 

Ето точно +1

[Iva 13]

Понижение тарифов не означает уменьшение прибыли, так как за счет понижения тарифов, ты получаешь новых клиентов.

А вы пробовали реально считать, сколько новых клиентов принесёт такое снижение тарифов и сколько убытков и недополученной прибыли оно принесёт?

 

Например, у вас 500 абонентов в начале года и вы растёте вместе с рынком на 100% в год. К концу года у вас должно быть 1000 абонентов (темп подключения абонентов за год растёт почти в 2 раза с 29 до 53 в месяц).

 

При условии объёма затрат в 50% от выручки и среднего платежа с абонента в 75 грн.

за год ваша выручка составит: 674 тыс. грн.

при этом прибыль составит: 337 тыс. грн.

 

При снижении цен на 10% средний платёж с абонента падает до 67.5 грн., то прибыль составляет всего лишь 40% от выручки (затраты остаются неизменными). При таких условиях снижения тарифов,

за год ваша выручка составит: 607 тыс. грн.

при этом прибыль составит: 243 тыс. грн.

Чтобы обеспечить прибыль на уровне до снижения тарифов, необходимо прыгнуть выше головы в 2.5 раза и включить больше 1250 абонентов за год.

 

Если тарифы снизить на 20% с 75 до 60, то включить за год надо в 5 раз больше абонентов (+2500). Это абсолютно нереально для большинства сетей, так как у них нет такого покрытия, чтобы обеспечить столько включений. Да и скорость роста включений (в месяц с 29 до 377 за год) обеспечить не смогут (каждый месяц надо брать нового монтажника), а это затраты на зарплату, инструмент, спецодежду и пр. А ведь о том, что вы снизили тарифы ещё надо донести до потенциальных абонентов, соответственно потратиться ещё и на это понадобится.

 

P.S.

Перед тем, как снижать цены немного считайте и думайте. Во вложении, небольшой пример такого расчёта (без учёта сезонности, распределения затрат на постоянные/переменные и т.п.) в XLS-файле (убрать расширение ZIP).

 

Income.xls.zip

[aklex 152]

А вот здесь ты немного не прав.

Заблуждение в том, что при снижении тарифов средний платеж может не упасть, а наоборот вырасти.

Ты эту ситуацию не учел. Абоненты ведь могут переходить на пакет с большей скоростью.

[Pentalgin 8]

Хм как по мне то лучше повышать скрость а не снижать цену

[Erastik 0]

А вы пробовали реально считать, сколько новых клиентов принесёт такое снижение тарифов и сколько убытков и недополученной прибыли оно принесёт?

 

Например, у вас 500 абонентов в начале года и вы растёте вместе с рынком на 100% в год. К концу года у вас должно быть 1000 абонентов (темп подключения абонентов за год растёт почти в 2 раза с 29 до 53 в месяц).

 

При условии объёма затрат в 50% от выручки и среднего платежа с абонента в 75 грн.

за год ваша выручка составит: 674 тыс. грн.

при этом прибыль составит: 337 тыс. грн.

 

При снижении цен на 10% средний платёж с абонента падает до 67.5 грн., то прибыль составляет всего лишь 40% от выручки (затраты остаются неизменными). При таких условиях снижения тарифов,

за год ваша выручка составит: 607 тыс. грн.

при этом прибыль составит: 243 тыс. грн.

Чтобы обеспечить прибыль на уровне до снижения тарифов, необходимо прыгнуть выше головы в 2.5 раза и включить больше 1250 абонентов за год.

 

Если тарифы снизить на 20% с 75 до 60, то включить за год надо в 5 раз больше абонентов (+2500). Это абсолютно нереально для большинства сетей, так как у них нет такого покрытия, чтобы обеспечить столько включений. Да и скорость роста включений (в месяц с 29 до 377 за год) обеспечить не смогут (каждый месяц надо брать нового монтажника), а это затраты на зарплату, инструмент, спецодежду и пр. А ведь о том, что вы снизили тарифы ещё надо донести до потенциальных абонентов, соответственно потратиться ещё и на это понадобится.

 

P.S.

Перед тем, как снижать цены немного считайте и думайте. Во вложении, небольшой пример такого расчёта (без учёта сезонности, распределения затрат на постоянные/переменные и т.п.) в XLS-файле (убрать расширение ZIP).

 

Income.xls.zip

 

Уважаемый, я, конечно, не хочу никого оскорбить, но, судя по вашему видению ситуации, Вы либо явно не в этом бизнесе работаете, либо явно не владеете объемом в 500 абонентов, ну уж тем более не на 1000+..

Прибыль сети определяется по-другому нежели в торговле.

 

Мне не понятны Ваши суждения.

У сети есть основные затраты:

Аренда канала, содержание тех. площадки, зп админам и персоналу и пр.

 

Если не считать, аренду канала.

То все остальные цифры – константы и остаются неизменными в независимости от роста абонентов, таким образом чем больше у вас абонентов, тем меньше затраты на одного абонента. И кроме того канал дешевеет с каждым последующим мегабитом. Если 1Мб стоит 100у.е. то 10Мб будут стоить максимум уже по 80у.е. за каждый(пример).

Так вот если Вы на клиенте зарабатываете 50% чистой прибыли на количестве 500 абонентов, то при количестве 1000, расходы на одного клиента у Вас будут падать.

 

Да и вообще посмотрите на свои цифры, там явные ошибки.. даже если закрыть глаза на то, что там написан полный бред..

[Iva 13]

Заблуждение в том, что при снижении тарифов средний платеж может не упасть, а наоборот вырасти.

Ты эту ситуацию не учел. Абоненты ведь могут переходить на пакет с большей скоростью.

Не тот случай, "среднему абоненту" (не 5% "качков") трафика или скорости вполне хватает на выбранном тарифном пакете и в случае его удешевления, он не собирается переходить на более дорогой но с лучшими условиями ("Зачем платить больше?").

 

Опять же, цифры рулят. Например, у вас 500 абонентов, два основных тарифных пакета (70 и 100 грн.) и стандартное распределение 4 к 1.

 

70 * 400 + 100 * 100 = 38000

 

Для того, чтобы компенсировать снижение тарифов всего на 10% при том же количестве абонентов надо, чтобы почти треть (28%) абонентов перешли на более высокий тарифный план, что крайне затруднительно.

63 * 259 + 90 * 241 = 38007

 

При 20% скидки, перешедших на более дорогой тариф должно быть уже почти 2/3 от всех абонентов, абсолютно нереально.

56 * 83 + 80 * 417 = 38008

 

P.S.

При снижении тарифов, средний платеж всегда падает! И ещё, пользователи очень инертны, например, чтобы заставить их переходить на 40% более дорогой тариф надо сделать его в 5-6 раз выгоднее более дешевого, да и в этом случае восстановления среднего платежа понадобится ждать минимум пол года!

[Iva 13]

Уважаемый, я, конечно, не хочу никого оскорбить, но, судя по вашему видению ситуации, Вы либо явно не в этом бизнесе работаете, либо явно не владеете объемом в 500 абонентов, ну уж тем более не на 1000+..

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что разные бизнесы принципиально чем-то отличаются. Я в этом бизнесе (интернет-провайдинг) с 98-го, а судя по моей подписи владею объемами на порядок больше 1000+.

 

Прибыль сети определяется по-другому нежели в торговле.

Прибыль всегда и везде определяется одинаково: Прибыль = Выручка - Затраты.

 

У сети есть основные затраты:

Аренда канала, содержание тех. площадки, зп админам и персоналу и пр.

 

Если не считать, аренду канала.

То все остальные цифры – константы и остаются неизменными в независимости от роста абонентов, таким образом чем больше у вас абонентов, тем меньше затраты на одного абонента.

Чувствуется, что сеть у вас не бизнес, а хобби. При количестве абонентов хотя бы в 500 человек, процент затрат на канал не превышает 20% от общих, а основную часть составляют зарплаты. То, что вы называете константой, является "постоянными затратами" и уж никак сюда не входят зарплаты, если количество абонентов растёт. На каждые 500-1000 абонентов необходимы дополнительные сотрудники (админы, менеджеры, саппорты). А если сеть растёт, то и количество дежурных монтажников на каждую сотню-две коммутаторов. И вообще, если бизнес растёт вместе с рынком (на 100% в год) то у вас практически все затраты являются переменными (функцией от количества абонентов и размера сети). Постоянными остаются, разве что аренда офиса, канализации УТК и площади у ЖЭКов.

 

Так вот если Вы на клиенте зарабатываете 50% чистой прибыли на количестве 500 абонентов, то при количестве 1000, расходы на одного клиента у Вас будут падать.

Как уже писал выше, на вдвое большее количество абонентов всего потребуется больше: канала, оборудования, сотрудников, аренды, взяток и пр. У вас вообще сеть есть???

 

Даже упомянутый выше принцип "построил-забыл" ненадолго помогает снизить затраты на обслуживание, так как через каждые 3-4, если не 2-3 года приходится делать модернизацию сети (моральное устаревание активного оборудования, расширение пассивного). А ещё кредиты выплачивать... В общем, удержать норму прибыли на одном уровне, при активном росте бизнеса, ещё надо уметь.

[Erastik 0]

судя по моей подписи владею объемами на порядок больше 1000+.

Ну тут я конечно погорячился..

 

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что разные бизнесы принципиально чем-то отличаются.

Торговля товарами/услугами/производство отличаются существенно.

 

А если сеть растёт, то и количество дежурных монтажников на каждую сотню-две коммутаторов.

Вы не учитываете то, что количество абонентов растет не только за счет тех новых домов которые Вы подклчаете к сети, но и за счет того что в Уже подключеных домах появляются новые желающие с ростом рынка..

 

Как уже писал выше, на вдвое большее количество абонентов всего потребуется больше: канала, оборудования, сотрудников, аренды, взяток и пр

Приведу пример, есть одна киевская крупная сеть на левом берегу 5000+ абонентов… Так вот, достигнув количества абонентов 3000, они арендовали себе очень широкий канал. И теперь, и что 3000 висели на этом канале, что 4000 что 5000, ширину они больше меняли, таким образом каждым следующим клиентом, себестоимость затрат на одного клиента уменьшается... о чем я вел речь.

Опять такие если говорить о киевских сетях, то многие мелкие(до 200 абонентов) берут себе канал в UA-iX 100Мб за 400у.е. в мес и они его уже не будут увеличивать очень долго.. только мир..

А что касается роста количества админов и монтажников, то этот рос не прямопропорционален росту абонентов.

А константными я затратами можно называть аренду офиса, содержание ядра сети, бухгалтерия, содержание персонала, который не относится к обслуживанию абонетов и линий связи, если такие есть.. лата за телефон, электроэнергию в офисе, если это СПД как большинство сетей то единый налог.. Опять таки многие берут себе 100Мб Украины, цена которого не меняется.

Опять хочу вернутся к тому что цена каждого мегабита уменьшается при увеличении общего объема.

 

Проверьте сами, спросите у магистральщиков сколько будет стоить 5 Мб и сколько 50Мб

И сравните их цену по формуле (Цена за 5 /5 ) / (Цена за 50/50) и посмотрите соотношения.

 

Что не говорите, а себестоимость каждого абонента уменьшается с увеличением их количества.

Может быть, Ланет с их количеством абонентов, организацией и формой ответсвености, это уже не та домашняя сеть, которую нужно сравнивать с большинством тех сетей, владельцы которых посещают этот форум..?

[Iva 13]

Да, конечно, стоимость 1 мегабита при большем объеме падает, но несмотря на постоянно увеличивающийся коэффициент мультиплексирования и оптовые скидки, цена канала всё равно растёт (его надо всё больше и больше - больше трафика или скорости в тарифных пакетах, увеличивающееся количество абонентов, увеличение объёма контента). При этом, не надо забывать, что есть ещё и косвенные затраты на канал, стоимость очередного транспортного гигабита в UA-IX по мере заполнения первого или замена оборудования на новое, способное "пережёвывать" эти самые гигабиты. А начиная с 5k+ абонентов, на 10G надо переходить или третего оператора с FV для надёжности брать, а это уже уровень Cisco 7600 и соответственно "совсем другие деньги".

 

Но даже несмотря на всё выше перечисленное, часть канала в общих затратах не превышает 20% и колеблется около 15%. И если у небольших сетей в начале своего развития этот процент основной, поверьте, при их росте до 1k+ абонентов и становлении в более-менее серьёзного ISP, канал у них будет далеко не основной затратой.

 

Думаю, сейчас у сетей на 2k+ абонентов затраты в порядке убывания расположены так (в процентах от выручки): зарплаты (20-25%), канал (15-20%), маркетинг (7-10%), прочее (3-5%).

 

В дальнейшем, при росте до 20k+ абонентов, возможно затраты на канал ещё уменьшатся и уступят второе место затратам на маркетинг.

[Syava_1 0]

господа, прошу вашего мнения по колличеству персонала на обслуживание 1000 абонентов. Прошу высказать свое мнение, кого и сколько.

[tyoma 79]

это смотря как сеть построена

[MICROWATT 765]

Конечно, в сетях могут быть свои особенности.

Но основные принципы одинаковы для всех- более крупное производство всегда более рентабельно при прочих равных условиях.

Это происходит потому, что оно может позволить себе более мощное и производительное оборудование, может полнее загрузить персонал и иметь его узкую специализацию. А специализация всегда означает качество и производительность труда.

Более мелкое предприятие может успешно конкурировать с крупным только двумя честными путями:

- довольствоваться заметно меньшей прибылью с единицы проданного товара, услуги

- предлагать уникальные товары или услуги.

Микроватт использует успешно оба эти метода.

[Субчик 185]

Ага чем больше микроват, тем сельнее током бьет,

а в маленькой сети можно отделатся легким испугом

[stvol 4]

Хм как по мне то лучше повышать скрость а не снижать цену

 

+1 мало того многие убирают минимальные тарифы и сейчас юзер за 50 грн получает фигню или за 100 все и в большом количестве.Даже Оптима изменила свой минимальный тариф с 25грн на 35,потому как при нынешних раскладах, такого абона иметь невыгодно.

[911 140]

+1 мало того многие убирают минимальные тарифы и сейчас юзер за 50 грн получает фигню или за 100 все и в большом количестве.Даже Оптима изменила свой минимальный тариф с 25грн на 35,потому как при нынешних раскладах, такого абона иметь невыгодно.

+1

снижая стоимость мегабита для конечного юзверя, нужно поднимать арпу ))

[bigbju 8]

что - бы сеть на 1+ к абоентов начала приносить доход :

1 нужно работать год над подключение юзеров

2 вложить 25 к + денег

3 месяца два три платить из кармана за широкий канал

Зы : мое мнение ...

[tyoma 79]

что - бы сеть на 1+ к абоентов начала приносить доход :

1 нужно работать год над подключение юзеров

2 вложить 25 к + денег

3 месяца два три платить из кармана за широкий канал

Зы : мое мнение ...

ага, тоесть имеем 1К абонентов и курим приму, потом вваливаем куда-то 25К зеленки и переходим на парламент?

почему именно 25? можно и при ста абонентах иметь прибыль

[bigbju 8]

ага, тоесть имеем 1К абонентов и курим приму, потом вваливаем куда-то 25К зеленки и переходим на парламент?

почему именно 25? можно и при ста абонентах иметь прибыль

вот скажи мне какая прибыль на 100 + абонентах ?

не тоесть "имеем 1 к абонентов" а влаживаем денюжку и подключаем абонентов !

и почему 25 к + сужу по своему городишке ...

[tyoma 79]

вот скажи мне какая прибыль на 100 + абонентах ?

не тоесть "имеем 1 к абонентов" а влаживаем денюжку и подключаем абонентов !

тыщи полторы баксов лёгко...может для кого-то это не деньги

[Maxxx 446]

тыщи полторы баксов лёгко...может для кого-то это не деньги

На 100 юзерах полторушку, это многовато. В реальности будет куда меньше.

[bigbju 8]

На 100 юзерах полторушку, это многовато. В реальности будет куда меньше.

смотря сколкьо за канал платить

и сколько в среденм с юзера