frig 2 Posted 2008-12-10 13:58:18 Share Posted 2008-12-10 13:58:18 все равно не понял. судя по отзывам материал у китайцев лучше, а стоимость кабеля с учетом доставки его сюда, "интереса" всех инстанций от китая и до склада получателя в общей сложности ниже. почему? Link to post Share on other sites
SergioWW 2 Posted 2008-12-10 15:00:43 Author Share Posted 2008-12-10 15:00:43 все равно не понял. судя по отзывам материал у китайцев лучше, а стоимость кабеля с учетом доставки его сюда, "интереса" всех инстанций от китая и до склада получателя в общей сложности ниже. почему? Наше государство. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2008-12-10 15:08:38 Share Posted 2008-12-10 15:08:38 Почему? Да все очень просто. Что китайцы, что Южкабель не производят СТЕКЛОВОЛОКНО. Все они его покупают и уже на своих производственных линиях "обволакивают" в модули и внешнюю броню/изоляцию. А вот покупают они его по разным ценам, потому как в большинстве случаев волокно производится вс е в том же китае/тайване. Вот и выходит себестоимость одинакового кабеля у китайцев ниже, чем у наших. Плюс сюда все мною описанное выше. Разница в зарплатах на Южкабеле и в китае тут уже не играет принципиальной роли, хотя и свою капельку в море добавляет. Link to post Share on other sites
Marius 316 Posted 2008-12-10 15:23:10 Share Posted 2008-12-10 15:23:10 В августе переложили линию,которая была из китайского кабеля, подрядчик не уточнял что как и почему,вроде бы пеотери сигнала начались или нехватка, правда там 4,5 км, не много, но тем неменее. Сергей я могу вам привести пример когда мы в июле сняли 6 км вашего кабеля - только потому что в нем все время уходили волокна, пустили его на междомовую разводку там где расстояния от 50 до 200 метров, при этом в сплайсе оставляем запас разделаного волокна на 6-7 метров с двух сторон. Попутно еще вспомнил - на вашем волокне ОЧЕНЬ часто обсыпается лак и после этого с противопехотной миной проще работать чем с такми волокном которое чуть что сразу ломается. Вы поймите одну простую истину - с вами тут спорят не потому что хотят сказать что вы вот... редиски! А просто потому что всем хочется чтобы под боком был нормальный производитель у которого можно брать кабель, ведь в конце онцов лучше поддержать своих чем за бугорных но опять же при этом у каждого свой кошелек и каждый считает в нем деньги и решает кому их отдавать. Вот когда вы решите проблему(ы) и кто-то рискнет попробовать после этого ваш кабель и скажет "Да! хороший" вот тогда поверьте мне вам не придется тут расписывать ваш чудо кабель. Link to post Share on other sites
VOK 0 Posted 2009-03-16 10:53:47 Share Posted 2009-03-16 10:53:47 Эта притензия исходила не от всех клиентов, но не скрою-случалось. Объясню-перед тем чтоб вывести клиенту барабан с кабелем, необходимо некоторое время (сейчас не скажу-непомню, ориентировочно несколько суток) для того чтобы намотанный на барабане кабель так сказать "уселся, притерся" и волокна стянулись, ну как объяснить-сжались как бы. Вот после этого волокна уже на подвешенном кабеле не "выдергиваються". А тот барабан который сразу с цеха грузиться на авто,как обычно просят клиенты-Давайте быстрее,все горит,нада вешать и т.п. (образно говоря) то кабель не успевает пройти эту усадку-потом получаються такие моменты, но не всегда. А китайский кабель пока к нам едет прекрасно успевает пройти эту усадку, поэтому все и говорят что не выдергиваються. А вот такие то детали и не знают практически все клиенты, потом говорят что у Южкабеля "фигня". Но все недостатки уже ликвидированы, так что заказывайте-пробуйте наш кабель , произведенный уже на новом оборудовании. Странно, брали кабель Одескабеля прямо из цеха, еще "тепленьким", год эксплуатировали, ничего у него не "усаживалось", "отстаивалось", "притиралось" и "уплотнялось". У меня мысли следующие - для производства Вашего кабеля используется заполнитель низкого качества, либо (и) у Вас проблемы технологического характера (с подбором избыточной длины кабеля при производстве, неплотное заполнение, неправильные нормы расхода). По поводу "отстоя" кабеля - ну Вы сами все сказали - если такому кабелю нужен отстой, то зачем такой отстой нужен клиенту. Link to post Share on other sites
SergioWW 2 Posted 2009-03-16 11:32:13 Author Share Posted 2009-03-16 11:32:13 . Link to post Share on other sites
C2H5OH 1 Posted 2009-03-16 12:30:12 Share Posted 2009-03-16 12:30:12 необходимо некоторое время (сейчас не скажу-непомню, ориентировочно несколько суток) для того чтобы намотанный на барабане кабель так сказать "уселся, притерся" и волокна стянулись, ну как объяснить-сжались как бы. Вот после этого волокна уже на подвешенном кабеле не "выдергиваються". А тот барабан который сразу с цеха грузиться на авто,как обычно просят клиенты-Давайте быстрее,все горит,нада вешать и т.п. (образно говоря) то кабель не успевает пройти эту усадку-потом получаються такие моменты, но не всегда. А китайский кабель пока к нам едет прекрасно успевает пройти эту усадку, какая-то нелогичная отмазка. Если усаживается кабель, то с чего вдруг уходят волокна? Не волокна же усаживаются!!!! Link to post Share on other sites
VOK 0 Posted 2009-03-16 12:43:15 Share Posted 2009-03-16 12:43:15 Вы уверенные в своих словах?:-заполнитель низкого качества, либо (и) у Вас проблемы технологического характера .Ни первое , ни второе неправда. Если отстой для вас,то не покупайте, вас именно никто не заставляет. Меня именно Вы не заставите, можете не беспокоиться. Но в своих словах я "уверенные", иначе бы не писал. Вы отвечали на конкретную претензию, и ответили безосновательно, либо "учите матчасть" и технологию, либо не говорите о том, чего не знаете и не вводите в заблуждение других людей. Этот форум, я надеюсь, создан для обмена мнениями, взаимопомощи и получения консультаций профессионалов, а не для "впаривания" любым путем своего кабеля. Я прекрасно знаю, что для вас Южкабель - лучший в мире кабель, но аккуратнее, пожалуйста, с выбором средств для доказательства этого. В Вашем случае, для хоть в какой-то мере понимающего в оптическом кабеле человека, коих на форуме достаточно, Ваши ответы на претензии скорее антиреклама. Вы оправдываетесь, не приводя ни одного обоснованного аргумента. Людей жалко, ктото может повестись на Ваши слова. Ну, каждый вправе выбирать, тут Вы правы, мой выбор уж точно не в пользу Южкабеля. Link to post Share on other sites
Georgiy 0 Posted 2009-03-16 12:57:01 Share Posted 2009-03-16 12:57:01 Объясните мне, пожалуйста, что значит "усадка" кабеля в течении двух - трех дней??? И как это отражается на оптическом кабеле? Link to post Share on other sites
SergioWW 2 Posted 2009-03-16 13:31:16 Author Share Posted 2009-03-16 13:31:16 . Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2009-03-16 14:00:54 Share Posted 2009-03-16 14:00:54 Если хотите знать исчерпывающий ответ на свой вопрос, приедьте к нам на завод и спросите, и наш технолог вам все расскажет . А то писать все мы можем...... А кому интересно люди приезжают-смотрят цех и производство. 2 SergioWW Молодой человек, вам не кажется что вы взяли немного не правильный тон для рекламы продукции. во первых, люди сидящие на этом форуме отнюдь не озлобленные дебильчики малолетки купленные китайцами, для того что бы разорить ЮК, а в большинстве своем хозяева, владельцы, айтишники. И большинство из нас начинало свою карьеру будучи админо-монтажниками собственных сетей. Сами лазили по тех-этажам, сами разваривали ОДФ-ки и я так думаю в проблемах укладки оптики ,понимают на порядок больше менеджеров-фрилансеров, в частности Вас. во вторых, Ваши фразы типа "не нравится - не покупайте", вселяют долю пессимизма в видение будущего - завода Южкабель. Мой ответ, не нравится - и не покупаю! И не куплю уже из принципа. в третьих. мой первый оптический линк был именно ЮК, и именно он всосал волокна, и именно он стал последним куском оптики который я купил у ЮК. 3 года ложим финмарк, и всем рекомендуем. А после этого топика, будем НЕ рекомендовать брать ЮК. Ничего личного, просто за державу обидно. в четвертых, очень бы рекомендовал вашему начальству, устроить вас на пол года работать монтажником, к какому-то частнику, дабы понимали что пишете, и кому пытаетесь вешать лапшу на уши. а если не поможет - выгнать к ебени матери с работы за фразу "ну и не надо у нас ничего покупать". Вы уважаемый, работаете, работу должны делать свою независимо от того что критикуют ваш товар, ваша задача убедить потенциального покупателя, что вы улучшили качество кабеля, а не убеждать того же покупателя что кабель ваш и так был охеренный просто он(тупой покупатель), нихера не понимает в настоящих(клевых) кабелях. Ибо критиковать начнут уже не товар а вас лично и весь завод, которых держит в своем штате невежливых, и не компетентных менеджеров. Вывод в будущем БЕРУ исключительно ФИНМАРК. Link to post Share on other sites
Georgiy 0 Posted 2009-03-16 14:12:57 Share Posted 2009-03-16 14:12:57 Если хотите знать исчерпывающий ответ на свой вопрос, приедьте к нам на завод и спросите, и наш технолог вам все расскажет . А то писать все мы можем...... А кому интересно люди приезжают-смотрят цех и производство. Складывается впечатление, из написанного Вами в целом выше, что Вы об оптическом кабеле имеете очень посредственные знания.... Как Вы его продаете??? Link to post Share on other sites
VOK 0 Posted 2009-03-16 14:15:23 Share Posted 2009-03-16 14:15:23 Сергей Николаевич, скажите - а Вы действительно руководитель отдела оптовых продаж Южкабеля? К сожалению не знаком с таким отделом на этом заводе. Я как то сталкивался с "менеджером по продажам и маркетингу ООО ТК "Южкабель" Сергеем Николаевичем, возможно это Вы, тогда хачем выдавать себя за другого? Вам задают конкретный вопрос по технологии - Вы отвечаете, что человек должен приехать кудато. Может телефон технолога бы лучше дали, либо сами у технолога спросили. Вдруг человек в Закарпатье живет, или в подобном далеком от Харькова месте, просветили бы его учше, а то послать то каждый может. И почему у Вас не южкабелевский e-mail, у всех, с кем я там связывался был именно @yuzhcable.com.ua? Link to post Share on other sites
jordanmua 29 Posted 2009-03-16 14:46:21 Share Posted 2009-03-16 14:46:21 Хочу выступить в защиту SergioWW Да, были проблемы с втягиванием волокна, так давно завод уже решил эту проблему Они ж на месте не стоят, им довольный клиент нужен А насчет фразы ну не нравиться не покупай, значит завод загружен заказами и есть возможность выбирать клиентов. Вы цену обсуждайте, качество у все примерно одинаковое. Сколько финмарк 8ка с тросом минимальный провис? 54 цента да на курс хотябы 8 и думайте сами у нас не такие бюджеты что б думать что удобней при разделке. ПС. мыло где держать не показатель, у меня основное мыло на гугле, удобно и с работы и с дома, и в командеревке ПС. и главное это ж наше а не китайское хоть как то страну поддержим Link to post Share on other sites
maxx 202 Posted 2009-03-16 14:59:22 Share Posted 2009-03-16 14:59:22 2 jordanmua Откуда информация что проблема с волокном решена ? тут весь топик просят какого-то подтверждения. А если завод загружен заказами то он не будет рекламировать свою продукцию на форуме, в тоне "не нравится не жрите". Он просто в рекламе не нуждается. и финмарк получается 1 в 1 с ЮК, но проверенный и удобный. П.С. вы не на таврии случайно ездите ? Поддержите отечественного производителя. Link to post Share on other sites
tsvyatt 5 Posted 2009-03-16 15:12:06 Share Posted 2009-03-16 15:12:06 качество у все примерно одинаковое. з цим непогожусь, якість у виробників різна, взалежно хто більше витрачає на ресурс матеріалу, тгобто неекономить на вирробництві продукту. Link to post Share on other sites
SergioWW 2 Posted 2009-03-16 15:13:49 Author Share Posted 2009-03-16 15:13:49 . Link to post Share on other sites
Kitikonti 61 Posted 2009-03-16 18:27:38 Share Posted 2009-03-16 18:27:38 И снова - кто все-таки брал южкабель, произведенный на новой линии, как он в "деле", решены ли все старые проблемы? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2009-03-16 19:25:56 Share Posted 2009-03-16 19:25:56 И снова - кто все-таки брал южкабель, произведенный на новой линии, как он в "деле", решены ли все старые проблемы? Добиваюсь от кого то хоть слова уже пол года. Все молчат. Насчет финмарка - барахло еще то, впрочем как и весь китай (там нет половины необходимых материалов и арматуры при заявленных параметрах, разлетается на части оболочка при утяжке, проволока сразу ржавеет и гниет... ужас) причем ДОРОЖЕ Одессы. В Харькове Южкабель активно используют Датагрупп, УТ, Голден.... Используют в основном три марки - ОЦБгП, ОБгПо, ОАрБгП. Я лично не сталкивался с Южкабелем, так как все время пользовался Одессой. У кого есть фотки ОБгПо, опыт экслпуатации, плиз поделитесь? Link to post Share on other sites
VOK 0 Posted 2009-03-17 06:43:21 Share Posted 2009-03-17 06:43:21 Послушайте уважаемый VOK, если не знаете не пишите всякую свою недосозревшую мысль. Насчет должности вам отдельно пишу: есть две фирмы ООО ТК и ООО ТД, там менеджер,а там руководитель, вопросы есть еще ......????????? По технологии-на это есть специалисты завода, что ж Вы не понимаете никак, Вам конкретно нада все фразы и ответы разжовывать что-бы Вы наконец-то поняли. Где вы видели технолога и маркетолога-менеджера в одном лице? разве что на фирме с численностью людей в 3 человека? Тогда неспорю. Где кто живет нет разницы-есть телефоны, кому что нада или интересно берут звонят люди и спрашивают, они покупают мы продаем, если у Вас нет денег что б позвонить тогда хоть здесь не пишите ерунду. Таких людей много антипокупателей кабеля производства "Южкабель", так сказать засланых казачков-конкурентов завода, можете не объяснять мне все понятно. Просьба-не нравиться не забивайте форум такими глупыми вопросами и не заставляйте меня писать такие-же ответы Вам. Насчет E-mail, у меня их еще 5 штук если я такой не написал Вам-извините меня, больше так не буду, персонально вам могу скинуть, но даст ли это какой-то результат-я не вижу смысл, понимаю что именно Вы из-за электронки покупать не будите кабель. Подробнее объсню-что мы сбытовая структура завода и имеем отдельную территорию, телефоны, электронки и т.д. Если Вы до конца непонимаете как расположена система нашего завода или любого большого предприятия у нас в стране - просьба не задавайте глупых вопросов! Если грубо ответил- заранее извините! [/quote Вопросов нет, Сергей Николаевич, думаю, комментировать Ваши сообщения не буду, прояснил для себя уже достаточно. Проблема как-раз в том, что в нашей стране менеджеры часто продают то, о чем сами представления не имеют, а работать одновременно в нескольких фирмах - вариант, очень характерный для нашей страны, так и откаты удобнее организовывать, если в системе сбыта предприятия несколько звеньев (надо ж чем-то привлекать заказы). Правда как Вы все успеваете с таким-то наплывом заказов кабеля, еще и в форумах свой кабель успеваете попиарить, и там какой-то мелкий заказик может попадется. Только не говорите, что у Южкабеля чейчас куча заказов - никто не поверит, денег в стране для этого просто нет. Засланный казачок - да уж, судя по обсуждению Вами поднятой темы тут все кроме Вас "засланные казачки". Совет, следовать ему или нет - решать Вам, - притихли бы на время, чтоб о Вас забыли на этом форуме, или перерегистрировались бы под новым именем. Сделайте паузу, подучитесь, начните с русского языка, потом и технологию производства кабеля изучите. Никто ж Вас за язык не тянет говорить об "усадке", "отстое" и прочем подобном, не знаете - так не говорите, а за сказанное, за каждое слово иногда приходится отвечать. А то Вы сами для своей компании и ""Антиреклама" и "Антиюжкабель". Удачи Вам, Сергей Николаевич. Link to post Share on other sites
Georgiy 0 Posted 2009-03-17 06:53:50 Share Posted 2009-03-17 06:53:50 Ладно, по технологии вы толком не чего не сказали... не убедили что Ваш кабель лучше Финмарка или Одессы. Последний вопрос - Вы пишите, что не успеваете выполнять заказы - тогда почему вы перешли на сокращенную рабочую неделю??? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2009-03-17 06:59:31 Share Posted 2009-03-17 06:59:31 Никто ж Вас за язык не тянет говорить об "усадке", "отстое" и прочем подобном, не знаете - так не говорите, а за сказанное, за каждое слово иногда приходится отвечать. А то Вы сами для своей компании и ""Антиреклама" и "Антиюжкабель". Удачи Вам, Сергей Николаевич. Понимаетели, полиэтилен - это очень плохой проводник тепла. При изготовлении кабеля - его температура выше температуры атмосферного воздуха. Сответственно если кабель намотан сразу на барабан, то температура волокон сравняется с атмосферной спустя два - три дня. И естественно волокна, согласно законам физики - утянутся. Но вопрос, то в другом, учтен ли этот процесс утяжки в процессе изготовления кабеля, введен ли "температурный коэффициент"...? Link to post Share on other sites
NEP 217 Posted 2009-03-17 07:06:21 Share Posted 2009-03-17 07:06:21 Ладно, по технологии вы толком не чего не сказали... не убедили что Ваш кабель лучше Финмарка или Одессы. Последний вопрос - Вы пишите, что не успеваете выполнять заказы - тогда почему вы перешли на сокращенную рабочую неделю??? Финмарк - это барахло, хуже финмарка, да собственно как и любого другого китайского товара, нет на рынке кабеля. Достоинства которые ему приписывают просто нелепы - маленький диаметра - так там брони в два раза меньше, слой полиэтилена в два раза меньше.... лента тоньше, полиэтилен - разлетается при утяжке в каналзацию нараз, сталь - низкосортная ржавеет за год.... БАРАХЛО. УТ, Датагруп, ГТ в Харькове тянут либо Южкабель, Одессу, либо Corning, ComeScope на магистралях... Что бы не быть голословным могу выложить фото двух аналогичных кабелей UT-03... И ОКТБг их диаметр, вес! при равном количестве волокон отличаются практически в два раза ОКТБг-120кг/км UT-74кг/км, ОКТБг выполнен более технологично, сталь оцинкована, полиэтилен устойчив к механическим воздействиям, между броней и полиэтиленом технологический слой, волокна без сертификата... да ну что там говорить Финмарк - это настоящий отстой. При этом у Финмарка заявлены Характеристики один в один с ОКТБг... ну клоуны. Link to post Share on other sites
C2H5OH 1 Posted 2009-03-17 07:29:24 Share Posted 2009-03-17 07:29:24 Финмарк - это барахло, хуже финмарка, да собственно как и любого другого китайского товара, нет на рынке кабеля. Достоинства которые ему приписывают просто нелепы - маленький диаметра - так там брони в два раза меньше, слой полиэтилена в два раза меньше.... лента тоньше, полиэтилен - разлетается при утяжке в каналзацию нараз, сталь - низкосортная ржавеет за год.... БАРАХЛО.УТ, Датагруп, ГТ в Харькове тянут либо Южкабель, Одессу, либо Corning, ComeScope на магистралях... Что бы не быть голословным могу выложить фото двух аналогичных кабелей UT-03... И ОКТБг их диаметр, вес! при равном количестве волокон отличаются практически в два раза ОКТБг-120кг/км UT-74кг/км, ОКТБг выполнен более технологично, сталь оцинкована, полиэтилен устойчив к механическим воздействиям, между броней и полиэтиленом технологический слой, волокна без сертификата... да ну что там говорить Финмарк - это настоящий отстой. При этом у Финмарка заявлены Характеристики один в один с ОКТБг... ну клоуны. похоже крепко Финмарк Одессу подпирает, что аж слюнями брызжут одеситы :-)) А я считаю что самых фуфловый кабель из Индии. Link to post Share on other sites
Georgiy 0 Posted 2009-03-17 08:04:48 Share Posted 2009-03-17 08:04:48 Понимаетели, полиэтилен - это очень плохой проводник тепла. При изготовлении кабеля - его температура выше температуры атмосферного воздуха. Сответственно если кабель намотан сразу на барабан, то температура волокон сравняется с атмосферной спустя два - три дня. И естественно волокна, согласно законам физики - утянутся. Но вопрос, то в другом, учтен ли этот процесс утяжки в процессе изготовления кабеля, введен ли "температурный коэффициент"...? Понимаете, что температура переработки полиэтилена около 200 градусов, температура формирования оптического волокна (стекла) не менее 500 - это раз, ТКЛР полиэтилена на порядок выше стекла - это два, и исходя из физических свойств этих веществ делаем вывод, что при усадке полиэтилена, которая действительно есть, он, полиэтилен, а также другие полимеры, должен усаживаться гораздо сильнее чем волокно ( усадка которого ИСКЛЮЧЕНА, хотя бы потому, что при наличии таковой происходило смещение сердцевины оптического волокна относительно вторичного покрытия, что негативно бы отражалось на передаче оптического сигнала или на качестве сварки!!!) и т.к. у полимера усадка больше - то волокно должно "вылазить" из трубки (модуля) а не «прятаться» (убегать) в него. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now