ГРОЗА и клиенты

[gsv 52]

в тему - в нашем городе после вчерашней грозы в знакомый серв. центр принесли больше 70 шт компьютеров на ремонт. Основной диагноз - пробитые силовые ключи на блоках питания и там какое-то кол-во материнок не стартуют.

И к кому здесь будут претензии? К энергетикам? Ну-ну.... Или к сетевикам? Так а они здесь при каких?....

И ведь все же очень просто - есть правила эксплуатации бытовой электротехники, где черным по белому написано - выключайте из розетки во время грозы.

Еще есть гарантийный лист, где указаны правила гарантии - там четко написано, что выход из строя по причине грозы под гарантийные обязательства не попадает.

Так-что если клиент по глупости или на понтах сжигает комп или его сетевуху или БП во время грозы - значит он сам себе "злой буратино"...

И любой наезд на провайдера в этой ситуации - только по принципу: кто-кого-перекричит, ну или перепишет в жалобах и бумагах.

Есть склочники или злостные типа юристы, которым только бы на ком-то сорваться - да, с такими трудно и иногда дешевле откупиться сразу. Но менять всем подряд карточки и ремонтировать компьютеры - это очень глупо, т.к. все разговоры об имидже только разговорами и остаются и денег не прибавляют.

[Starnet 4]

В такой ситуация мы делаем так - если клиент нормальный то меняем сетевушку бесплатно, если м@д#к который ебет мозги постояно то посылаем нах@р. Перед грозой рассылаем всем с билинга сообщения с напоминанием о том что нужно выключить компьютер и отключить сетевой кабель. процентов 50 это делают остальные тупо ложат на это. Если очень сильная гроза то отключаем питание на районы вот и все.

[winbox 15]

Starnet +100500

[icecybe 35]

Starnetпрямо в яблоко. С клиентами так и делаем. Нормальный всё ок. Мудачок. Нахер да еше и без нета месяц. Пускай подумает на разницой. А про отключение и сам может на окно смотреть.

[Дмитрий Николаевич 0]

  Tolma4 сказав:

Тут тонкость в другом

Форс-мажорное обстоятельство (фр. Force majeure, высшая сила) — чрезвычайное событие, которое невозможно было предвидеть и предотвратить. Ответственность на случай форс-мажорных обстоятельств может включаться в договоры.

И если предвидеть грозу можно (хотя бы незадолго), то предотвратить никак

Также как и прямое попадание молнии.

 

 

ААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111111111111111111

[gsv 52]

это в смысле что???

 

неужели таки прямое попадание молнии????...

[icecybe 35]

ну вот когда бахнет улыбка спадёт до ж---ы.

Дыра остаётся крупная.

[gsv 52]

злой ты какой-то....

[Субчик 185]

  icecybe сказав:

Starnetпрямо в яблоко. С клиентами так и делаем. Нормальный всё ок. Мудачок. Нахер да еше и без нета месяц. Пускай подумает на разницой. А про отключение и сам может на окно смотреть.

Ну это если все медъю и с удаленкой, а в нормальных сетях все по оптике и кабель в окна не бросают. Зато спят спокойно и нормальные юзера это ценят.

[Nick_ 5]

Відеосюжетик про занулення/заземлення.

 

В батареи подали не воду, а электричество

 

Очень горячими показалась батареи жителям пятиэтажки на окраине Арзамаса. Отопительный сезон, разумеется завершен, но пенсионерка Валентина Сурина получила ожоги и уже перенесла четыре операции. Небольшое расследование инцедента провел местный электрик! Вывод — шокировал всех — в трубы подали не воду, а электричество…

 

http://www.chp.ntv.ru/news/4344/

 

Почав читати звідси http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=50293

[winbox 15]

о так на батарею заземлять от грозозащиты можно ?

[gsv 52]

Это конечно жесть, но как неоновый индикатор может показать полное напряжение 220В!!!????

Скорее всего - отматывали электричество....

Только почему претензия именно к нижним соседям?

а наверх что, разве пластик уходит? явно личная неприязнь

почему только правая нога, точнее стопа и икроножная мышца???? а руки что, абсолютно целые, без следов?????

какое-то очень избирательное электричество......

врач прописал постельный режим, а пострадавшая в горотдел под видеосъемкой отправилась....

вопросов намного больше, чем ответов

и вряд-ли милиция или прокуратура даст вменяемый ответ....

просто явная отсосанная из пальца "гарячая новость"

телевизионщикам нужен хлеб насущный....

увы....

 

п.с. НЕ НАДО ЗЕМЛИТЬ НА БАТАРЕЮ НИЧЕГО! ВПРИНЦИПЕ и НИКОГДА!!!

[icecybe 35]

у ноги такой вид что ето далеко не ожог. Тем более забинтован. И если поблине расмореть думаю вообше не ожог. Списать на кого-то что-то надо. Возможность есть вот и воспользовались. А в конце еше и ответ. Решили заменить всю проводку в доме. Ето еше к чему. К заземплению бабки. И еше как блин бабка с душа дотянулась до батарей. Нафиг она ей сдалась летом!!! Из душа..!!?!?!

[Cyr 0]

  gsv сказав:

п.с. НЕ НАДО ЗЕМЛИТЬ НА БАТАРЕЮ НИЧЕГО! ВПРИНЦИПЕ и НИКОГДА!!!

 

А у нас в 12-ти этажке все электроплиты были заземлены на батарею. При «совдепии» правила были другие?

[MICROWATT 765]

  Cyr сказав:

А у нас в 12-ти этажке все электроплиты были заземлены на батарею. При «совдепии» правила были другие?

Тогда вообще были правила. Хоть какие-то.

[winbox 15]

Куда заземлить грозозащиту, воткнутую в компютер ??? если вблизи ничего нет кроме самого компютера...

[pavlabor 1 972]

  masij сказав:

Куда заземлить грозозащиту, воткнутую в компютер ??? если вблизи ничего нет кроме самого компютера...

 

Грозозащиту у пользователя не нужно ни заземлять ни занулять, тем более те что на рынке продают, это только опасней.

[Kucher2 122]

  Цитата

Грозозащиту у пользователя не нужно ни заземлять ни занулять, тем более те что на рынке продают, это только опасней.

Первый раз такое слышу. И куда же такая грозозащита будет сбрасывать потенциал во время грозы, интересно занать?

У нас такая вот и стояла. Без заземления. 2 сетевые платы, видеокарта, винчестер и одна материнка - таков итог.

Сейчас грозозащиты нет вообще. Пока сгорел только УПС, сетевая карта и USB-принтер.

Сетевики посоветовали купить свитч и поставить его в разрыв между компом и их сеткой.

Купили, поставили. Слабо верится.

[Danil 1]

почему же? Больше шансов что выгорит порт на свитче или сам свитч , а остальное не пострадает. Жизнь покажет )))

[pavlabor 1 972]

  Danil сказав:

почему же? Больше шансов что выгорит порт на свитче или сам свитч , а остальное не пострадает. Жизнь покажет )))

 

Выгорит все, каскадно.

Могу написать почему наша защита самая лучьшая.

Можете почитать на сайте http://groza.pavlabor.net/

можете почитать тут

 

И земли в советской квартире нет по определению и занулять нельзя, тем более класичиские защиты, пат!

И почему посоветовали покупать именно коммутатор?

Покупаем сразу не дорогой комп, сдох попугай купим другого!

[pavlabor 1 972]

  Danil сказав:

почему же? Больше шансов что выгорит порт на свитче или сам свитч , а остальное не пострадает. Жизнь покажет )))

 

Последовательность выгорания следующая, для справки, сразу станет ясно как устроен коммутатор.

 

При импульсе в линии, заряд стремится стечь на землю, самое близкое это питание 220, там кроме фазы есть ноль.

в связи с этим происходит следующее, на коммутаторе есть примитивная аппаратная защита.

1. импульс слабенький - он умирает на защите свичя

2. помощнее - проходит защиту и убивает фи-модуль, это такой модуль который отвечает за преобразование аналогового сигнала в цыфру. При етом фабрика коммутации остается в рабочем состоянии и свичь в целом работатет, внешне это сгорел порт.

3. мощный импульс - он проходит защиту, валит фи-модуль, валит фабрику коммутации и потухает. Коммутатору оп-па! При включении загораются лампочки, чтот-то мигает, но неработает.

4. Еще сильней импульс, проходит защиту, валит фи-модуль, валит фабрику коммутации, валит стабилизатор питания и уходит через ноль в землю. Тут понятно что коммутатор не работает и лампочки уже не светятся.

 

При этом может быть такое повреждение, дорожки испаряются.

 

А если удар посильнее, то и такое, разорвало трансформаторную развязку.

 

Теперь про соседей, если импульс слабый, то понятно он потухает на коммутаторе, но если импульс сильный то прийдя на фабрику коммутации он пвтается не только через стабилизатор уйти в землю, он растекается по всем портам и пытается уити в землю через соседей, чем мощнее прибор тем ему проще серез него слится.

[Kucher2 122]

За подробные разъяснения - спасибо.

А на счёт зануления - чес. слово, всегда считал это опасным занятием.

Я вот тут недавно поставил себе защиту по напряжению - в квартиру. Ну знаете, такой программируемый псевдо-рубильник с индикацией: напряжение вышло за пределы - он отключает питание на квартиру и ждёт пока оно придёт в норму.

Но меня смутило, что отключает он только фазу - ноль через него проходит транзитом.

 

Так вот, в случае если какой-то Вася в подъезде - поменяет местами ноль с фазой, если сам хозяин что-то напутает при подключении - что будет с такой грозозащитой и техникой, что к нему подключена?

Очень полезно бы было разъяснить это на самом сайте. И кстати, там ошибочки в тексте есть.

[gsv 52]

  Cyr сказав:

А у нас в 12-ти этажке все электроплиты были заземлены на батарею. При «совдепии» правила были другие?

ПУЭ как были, так и остались.

Читаем внимательно ВСЕ:

Заземление: теория и практика. Часть I

О заземлении, Как правильно выполнить

 

если и после этого останутся сомнения и вопросы .....

 

  Cyr сказав:

А у нас в 12-ти этажке все электроплиты были заземлены на батарею. При «совдепии» правила были другие?

Это не заземление, а цепь выравнивания потенциалов.

Заземление электропечей и всего остально в жилых домах проводится отдельной шиной.

ПУЭ как были, так и остались.

Читаем внимательно ВСЕ:

Заземление: теория и практика. Часть I

О заземлении, Как правильно выполнить

 

если и после этого останутся сомнения и вопросы .....

[pavlabor 1 972]

  Kucher2 сказав:

За подробные разъяснения - спасибо.

А на счёт зануления - чес. слово, всегда считал это опасным занятием.

Я вот тут недавно поставил себе защиту по напряжению - в квартиру. Ну знаете, такой программируемый псевдо-рубильник с индикацией: напряжение вышло за пределы - он отключает питание на квартиру и ждёт пока оно придёт в норму.

Но меня смутило, что отключает он только фазу - ноль через него проходит транзитом.

 

Так вот, в случае если какой-то Вася в подъезде - поменяет местами ноль с фазой, если сам хозяин что-то напутает при подключении - что будет с такой грозозащитой и техникой, что к нему подключена?

Очень полезно бы было разъяснить это на самом сайте. И кстати, там ошибочки в тексте есть.

 

На самом деле, поменять какомуто Васе ноль и фазу в подьезде довольно проблематично, и не полезут они на такой подвиг, там все трухлое, провода ровно в притык, потянеш лопнет, ну и зачем человеку такой головняк?

Зануление грозозозащит опасно тем что при всплеске, на ноле получаем импульс, может и 2-3 тысячи вольт, в результате, пока стечет, может пробить любой бытовой прибор.

[Kucher2 122]

  Цитата

На самом деле, поменять какомуто Васе ноль и фазу в подьезде довольно проблематично, и не полезут они на такой подвиг, там все трухлое, провода ровно в притык, потянеш лопнет, ну и зачем человеку такой головняк?

Ошибаетесь: у нас тут 2-х этажные дома, практически везде всё аккуратно заведено и стоят автоматы в подъезде, вполне доступные любому.

Так что сменить например фазу (кому-то эта фаза не нравится, он хочет на другую пересесть) - плёвое дело.

  Цитата

Зануление грозозозащит опасно тем что при всплеске, на ноле получаем импульс, может и 2-3 тысячи вольт, в результате, пока стечет, может пробить любой бытовой прибор.

Вот видите, а вы предлагаете такую штуку к применениею.

Может диод туда воткнуть, чтоб этот потенциал не проник с нуля на оборудование? На 3000В - это размером со шлакоблок.

Если серьёзно - грозозащиты нужны, но именно для защиты оборудование, а не для создания дополнительных угроз.