Очередное снижение цен на ОГО от УТ

[Maxxx 446]

Так а смысл? Очень редко падает линк по причине волокна. В основном это, пропадает питание в доме, выгорает\зависает свич и т.д. Какими бы трасами не заходили два волокна в дом они всеравно приходят в один ящик, в котором и перестают работать по какой либо причине. И хоть 3мя волокнами на дом зайдите, если там пропала фаза в ящике то работать не будет. Это не касается случая когда по маршруту повредилось само волокно, тогда да. Но это бывает редко. На столько что такими случаями можно принебрегать (если только это не линия на супер важный узел)

 

1 Ну так а транзиты вы где варите? Кросс в шкав. Потенциальная точка отказа и в случае вандализма (обрезали кабель, вскрыли шкаф) у вас упадет район. Крупные операторы от этого застрахованы.

2 На дом подводится 2Г

3 В кольце наиболее оптимально задействуются волокна,

4 Стоимость такого резервирования 1+1 увеличивает стоимость строительства района не более чем на 20%

...

 

Достоинств масса. Но это еще цветочки, по сравнению с тарифами... Так что на надо думать, что вы все такие умные, а там одни дураки работают... скорее наоборот.

 

 

Да никто так не думает. Соперника только дурак недооценивает. Ну потратил билайн на городок 1000 000 баксов, и ему эти 20% (каких то жалких 200к) до фени. А нам нет.

Так вот, то что вы написали, это все классно, красиво и круто, базара нема и лучше когда оно есть чем когда этого нету. Однако там есть и свои минусы. Если 2 волокна в одном кабеле идет на дом, то от разрыва кабеля (волокно) это не спасает. Разные кабеля на 1 дом это жир, обычно и очень часто физически нету 2х трас (ну только если не вешать рядом 2 воздушки).

[laffytaffy 84]

 

Разные кабеля на 1 дом это жир, обычно и очень часто физически нету 2х трас (ну только если не вешать рядом 2 воздушки).

 

тут с вами не соглашусь, если это конечно не село с одной главной улицей...

[Maxxx 446]

Считаю что для сети размеров города топологии звезды с волокном в дом ну просто выше крыши. ДАже если 1 дом отваливается, ремонтируется быстро. И у кого до прихода монстра будет сетка построена по такому принципу, тот и на коне будет. ТОгда и про тарифы можно думать, тех поддержку, миньет каждому клиенту и т.д.

[Maxxx 446]

 

Разные кабеля на 1 дом это жир, обычно и очень часто физически нету 2х трас (ну только если не вешать рядом 2 воздушки).

 

тут с вами не соглашусь, если это конечно не село с одной главной улицей...

Уговорили, достроем первую звезду, начнем строить вторую отдельными трасами. А потом вокруг вух звед намотаем два кольца, лучше три. И наверное первая линия пойдет колодцами, второая по домам между 1м и 2м этажами и третью повешаем воздушками. Ув Си, что скажете? =)

[Sargas 52]

Как провайдер должен реагировать на обращения абонента тогда? Если он звонит и говорит у меня скорость 10 мбит и никуда не заходит? Сразу слать ремонтную бригаду? Или на все обращения говорить у вас проблемы на компе?

Все очень просто:

1. проблемы со своей стороны провайдер должен видеть раньше, чем их заметит абонент.

2. телефон эникейщиков должен быть написан большими буквами на домашней страничке провайдера, туда же слать ебилдов девочкам саппортам.

за что с эникейщиков можно и нужно иметь процент. правда Вам же деньги все равно не нужны...

некоторые провайдеры США предоставляют абонемент Geek Squad и им подобных в подарок новым абонентам. как Вы думаете почему?

правильный ответ: потому что человечество выжило благодаря разделению труда.

Звонит абон говорит подключение ограничено. Как определить с чьей стороны проблема? Послали к еникейщикам, а те пришли весь комп перелопатили винду 20 раз переставили, а и-нета нет. А окажется, что кабло где-то между этажами повредилось чуток. Абонент должен деньги платить еникейщикам? Они должны бесплатно бегать? Как?

 

Да и платить за комп. услуги наш народ не хочет. Даже когда кабель в квартире повредят сами, то не хотят платить деньги за восстановление.

[Dr MouseFly 37]

И у кого до прихода монстра будет сетка построена по такому принципу, тот и на коне будет.

ага, и с этого коня будет руководить утилизацией своей звездообразной сети после прихода Билайна.

вот как Вы думаете, почему в райцентрах нет собственных телеканалов?

я понимаю, что в условиях бизнес-модели "мне-деньги-не-нужны" слова "себестоимость" и "рентабильность" - пустой звук,

но все же...

[Dr MouseFly 37]

А окажется что кабло где-то между этажами повредилось чуток.

мыши погрызли???

интересно как Вы со стороны абонента по телефону продиагностируете неполадку "кабло где-то между этажами повредилось чуток", если не можете такую ерунду проследить со своей стороны?

опять же смотрим в закон и читаем, что выявление и исправление неполадок - это Ваша обязанность как провайдера. при чем тут абонент?

может он Вам ДОЛЖЕН и исправлять ситуацию "кабло где-то между этажами повредилось чуток"?

 

Абонент должен деньги платить еникейщикам? Они должны бесплатно бегать? Как?

ДОЛЖНЫ, ДОЛЖНЫ, но оно ж им НЕ НУЖНО..

 

Вы же прекрасно понимаете, что речь идет о проблемах типа "не впускает вконтакте", "интернет работает, а сетка нет", "за што меня забанили на форуме", "когда повел вправо вниз, пропала мышка с экрана" и т.п.,

которые Вы непонятно зачем взваливаете на себя причем бесплатно.

и кому от этого становится лучше?

[laffytaffy 84]

ага, и с этого коня будет руководить утилизацией своей звездообразной сети после прихода Билайна.

вот как Вы думаете, почему в райцентрах нет собственных телеканалов?

я понимаю, что в условиях бизнес-модели "мне-деньги-не-нужны" слова "себестоимость" и "рентабильность" - пустой звук,

но все же...

 

 

объясните мне, тупому, в чем смысл всех этих постов, ну поржали, что дальше, кто, что кому доказывает, придет, умрут и?....

 

вы хотите помочь или хотите показать насколько все идиоты, что еще не свернули и уговариваете свернуть?

 

дайте суть...

[laffytaffy 84]

 

1 Ну так а транзиты вы где варите? Кросс в шкав. Потенциальная точка отказа и в случае вандализма (обрезали кабель, вскрыли шкаф) у вас упадет район. Крупные операторы от этого застрахованы.

2 На дом подводится 2Г

3 В кольце наиболее оптимально задействуются волокна,

4 Стоимость такого резервирования 1+1 увеличивает стоимость строительства района не более чем на 20%

...

 

Достоинств масса. Но это еще цветочки, по сравнению с тарифами... Так что на надо думать, что вы все такие умные, а там одни дураки работают... скорее наоборот.

 

подскажите лучше как решить реальную проблему - питание...

 

подскажите резервы с питанием...

[Dr MouseFly 37]

дайте суть...

суть в том же, о чем писал Дмитрий.

игрушечные сеточки обречены по экономическим причинам.

плюс менталитет, из-за которого ни сами сети, ни их работники не заинтересуют крупных инвесторов.

[laffytaffy 84]

плюс менталитет, из-за которого ни сами сети, ни их работники не заинтересуют крупных инвесторов.

 

подробнее о менталитете...

[Dr MouseFly 37]

подробнее о менталитете...

 

не сочтите за рекламу, мне просто лень копировать:

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%A1%D0%A3%D0%9F%D0%A6%D0%A0

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%95%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

насколько я помню опыт скупки сетей с адресами шлюзов типа 192.168.1.233, 192.168.2.244, 192.168.3.207 и прочими прелестями закончился тем, что дешевле строить с нуля, чем пытаться исправить горбатого. потом думали, что вместе с сетью покупают хотя бы абонентов, но оказалось что абоненты успевают разбежаться из-за того, что продажу сети вот обязательно надо превратить в тотальный армагедец для абонентов.

[laffytaffy 84]

подробнее о менталитете...

 

не сочтите за рекламу, мне просто лень копировать:

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%A1%D0%A3%D0%9F%D0%A6%D0%A0

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%95%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC

http://wiki.it-kharkov.com/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2

 

насколько я помню опыт скупки сетей с адресами шлюзов типа 192.168.1.233, 192.168.2.244, 192.168.3.207 и прочими прелестями закончился тем, что дешевле построить с нуля, чем пытаться исправить горбатого. потом думали, что вместе с сетью поупают абонентов, оказалось абоненты успевают разбежаться из-за того, что продажа сети превращается в армагеддон.

 

 

спросил на полном серьезе про ваше видение менталитета, ответили говноссылками, нет, суть их конечно понятна, в большинстве случаев это так и есть, но не нужно же так обобщать...

[Dr MouseFly 37]

спросил на полном серьезе про ваше видение менталитета, ответили говноссылками, нет, суть их конечно понятна, в большинстве случаев это так и есть, но не нужно же так обобщать...

помойму Вы сами себе противоречите.

если "в большинстве случаев это так и есть", то почему же нельзя обобщать.. будем дальше кормить себя сказками?

[laffytaffy 84]

спросил на полном серьезе про ваше видение менталитета, ответили говноссылками, нет, суть их конечно понятна, в большинстве случаев это так и есть, но не нужно же так обобщать...

помойму Вы сами себе противоречите.

если "в большинстве случаев это так и есть", то почему же нельзя обобщать.. будем дальше кормить себя сказками?

 

себя не кормим, другие - у каждого голова на плечах...

[Maxxx 446]

Dr MouseFly, ну скупят монстры всех маленьких, а вам то чего?

[laffytaffy 84]

Dr MouseFly, ну скупят монстры всех маленьких, а вам то чего?

 

 

Dr MouseFly, или даже не скупят, а сдохнут они, тогда что?

[Dr MouseFly 37]

а ничего. хотя бы уже не отрицаете.

[laffytaffy 84]

а ничего. хотя бы уже не отрицаете.

 

 

вот, на 301 посте узнали суть топика

[Maxxx 446]

а ничего. хотя бы уже не отрицаете.

Просто ты достал тут всех =)

[Dr MouseFly 37]

вот, на 301 посте узнали суть топика

и в чем же Ваша суть?

 

Просто ты достал тут всех =)

согласись, это галименькая такая отмазочка.

[laffytaffy 84]

а ничего. хотя бы уже не отрицаете.

Просто ты достал тут всех =)

 

 

да нет, интересно было узнать суть беседы человека ))

[laffytaffy 84]

вот, на 301 посте узнали суть топика

и в чем же Ваша суть?

 

 

 

явно это не та тема... или может я вас не понял, уточните ваш вопрос, какую суть вы хотите от меня услышать...

[roger 12]

Сейчас во многие сети Airbites, Воля, Триолан, Тенет(Одесса) строятся по кабельной канализации

в районную разводку закладываются элементы отказоустойчивости (два волокна по двум непересекающимся кабелям в коммутатору

(Airbites), сеть в кабельной канализации с резервированием воздушными линиями связи (Воля), районные

кольца (Триолан, Тенет(Одесса))..., кольца масштаба города (Билайн, УТ))

 

 

Ок. Что то я так понял что никто не строит топологию звезда (волокно в дом)?

 

А потом эти все елементы отказоусточивости проводятся через один БОЛЬШОЙ 7600 или даже PPPoE супертазик и сводятся на НЕТ. НУ КУДА ЭТО БЛИН ГОДИТЬСЯ - ФРИНЕТ РАБОТАЕТ ЧЕРЕЗ КОДЖЕНТ!!!!!! Это ж какого уровня наибизм - им денег на 10 гиг нормального интернета не хватает???? . Триолан конечно тоже идиоты со своими таррифами и скоро рынок их очень жестоко за это покарает, я удивлюсь если через 5 лет эта торговая марка останется на рынке. Триолану никто больше 75 гривен платить не будет, просто потому даже что нету такой возможности - любую дифференциацию убрали, все крестьяне стройтесь под линеечку =). А платят кстатии за кота в мешке - потому что услуга никак не стандартизирована

 

КСТАТИИ ТРИОЛАН - ЭТО ТОЖЕ ИНЕТ ЧЕРЕЗ КОДЖЕНТ! ( Пока писал таки перепроверил). Так что можете не боятся - с их качеством интернета он не канкурент любо сетке с прямой россией и левел3 в аплинках. Кстатии интересно что они делают когда супердешевый коджен выключает свой сервис для плановых апгрейдов? =) Так что хватит боготворить ГУАНОСЕТИ типа Триолана с "соточкой за чирик" - это как ЛАЙФ в мобильной связи - тоже есть тарифы с бесплатными звонками, но есть люди которые сидят на Киевстарах и МТСах и платят за звонки и не жалуются, хотя тоже могли бы паниковать что мир сошёл с ума и теперь вся связь бесплатная.

 

 

Если у кого-то из вас поклонники гигантов есть хоть какие-то сомнения что клиент микросети и клиент билайна отличаются по своим потребностям то вы глубоко заблуждаетесь. Повторю ещё раз - Я как ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ хочу скачать из интернета сегодня фильм, инсталяху оффиса и ещё пол дня зависнуть вкантакте. Так вот я таки скачаю то что мне нужно : выгрызая через шейпера , либо на большой скорости , - не суть важно. Важно чтобы ТЫ провайдер гигант понял что нагрузка на твою сеть будет прямо пропорциональна твоим пользователям, доход - умножь пользователей на АРПУ, а вот обслуживание сети будет тебе в РАЗЫ дороже обходится при сети в 200 000 абонентов, чем для сети в 1000 пользователей (будет дофигище железа в которое абоненты воткнуты не будут). При этом ты никуда не денешся от звонков абонентов, а если они не смогут к тебе дозвонится - как это было в свое время с колцентром Воли, то они просто свалят от тебя.

 

 

 

Другое дело что гигантами на КЛИЕНТА положен огромный БОЛТ, они очень далеко от абонента где-то в Киеве и проблем то не слышат: сеть чинится при своей суперотказоустойчивости о которой вы расказиваете раскрывшым рты администраторам маленьких сетей НЕДЕЛЯМИ ( и это было сказано на форуме в одном из жизненых примеров) и клиент переключается обратно к домосетям ( которые после гроз который бывают 2 раза в год чинит сеть за пару часов/дней) попробовав Интернет Билайна, и это тоже ФАКТ.

 

 

Нельзя оспорить тот факт что монопольные гиганты таки выгнали домосети из колодцев нереальными ценами на прокладки, проэкты и т.д. и думали этим всё закончится, но медные воздушки сменила подвесная оптика и расклад сил кардинально изменился. Грозы теперь играют меньшую роль, а самая дешёвая оптика уже по 2.5 грн метр с тросом.... а была когда-то и по 2 бакса и дороже. И микротик не так плох на фоне дорогущих Джуниперов, и оказывется что молотить гиг можна не только цисками за 10000+ баксов. Китайцы тоже подливают масла в огонь телекомов своим чудным железом. Много ещё нужно узнать и многому научится чтобы строить надежные качественный сети и у наших западных коллег - они то очень хорошо любят и знают как лелеять своих клиентов.

 

 

ЗЫ: YOU CAN FOOL SOME PEOPLE SOMETIMES, BUT U CAN'T FOOL ALL THE PEOPLE ALL THE TIME.

[Dr MouseFly 37]

ЗЫ: YOU CAN FOOL SOME PEOPLE SOMETIMES, BUT U CAN'T FOOL ALL THE PEOPLE ALL THE TIME.

"а вот это ложь!" (ц)

в стране, которая 70 лет пыталась построить "коммунизм", а потом уже 20 лет строит надувной капитализм под руководством все тех же членов КПСС...

в этой стране можно спокойно себе "FOOL ALL THE PEOPLE" причем СТОЛЕТИЯМИ.

но это все риторика.

 

реально же обманент даже не знает, что такое "КОДЖЕНТ" и его вообще "всё устраивает". (хотите примеры люто довольных трианальных клоунов? их есть у меня)

а вот за каждую гривну обманплаты готов удавиться. и за каждый мегабит на этикетке.

 

а вот обслуживание сети будет тебе в РАЗЫ дороже обходится при сети в 200 000 абонентов, чем для сети в 1000 пользователей (будет дофигище железа в которое абоненты воткнуты не будут).

ой, а пионернэт будет насиловать горелый ДЫР-300, пока нагрузка не превысит 500%, потом купят еще один.. TPLink,

чтобы окончательно себя запутать.

давайте уж не будем так грубо опровергать теорию массового обслуживания всуе..

Вы еще скажите, что тянуть 40 вагонов одним тепловозом - это будет в разы дороже, чем поставить на каждый вагончик свой моторчик...

 

При этом ты никуда не денешся от звонков абонентов, а если они не смогут к тебе дозвонится - как это было в свое время с колцентром Воли, то они просто свалят от тебя.

а что мешает нанять больше девочек? ну кроме жадности?

 

поверьте, пока в этой стране продаются сэмки и кэпки, у трианалов и быдлайнов не будет отбоя от клиентов.