Жан-Клод Ван Дамм в фильме "Двойной удар"

[BenedicT 105]

САБЖ:

http://internet.beeline.ua/ukr/tariffs/rates.wbp

+

http://www.kyivstar.ua/internet/tariffs/

=

"Полный Пэ" )

 

Бу-га-га >

[nevidomuj 33]

так то воно так, але Кучмостар перший ввів такий тариф)

[Marius 316]

САБЖ:

http://internet.beeline.ua/ukr/tariffs/rates.wbp

+

http://www.kyivstar.ua/internet/tariffs/

=

"Полный Пэ" )

 

Бу-га-га >

 

Не страна а поле дураков из Буратино. На фига рубить сук на котором же сам сидишь?

Ну за то хоть начали уже писать что Фактична швидкість доступу до інтернет-ресурсів може відрізнятися й залежить від можливих обмежень кінцевих ресурсів, маршрутизації даних і можливостей обладнання абонента.

 

видать каналы и там не резиновые :-)

[NEP 217]

САБЖ:

http://internet.beeline.ua/ukr/tariffs/rates.wbp

+

http://www.kyivstar.ua/internet/tariffs/

=

"Полный Пэ" )

 

Бу-га-га >

 

Не страна а поле дураков из Буратино. На фига рубить сук на котором же сам сидишь?

Ну за то хоть начали уже писать что Фактична швидкість доступу до інтернет-ресурсів може відрізнятися й залежить від можливих обмежень кінцевих ресурсів, маршрутизації даних і можливостей обладнання абонента.

 

видать каналы и там не резиновые :-)

 

Зависимость требуемой пропускной способности каналов связи от количества абонентов в пересчете на пропускную способность тарифов не линейная. Мы все знаем, что чем больше потребление, чем больше абонентов тем меньше стоимость в пересчете на 1Мбит как внешних так и внутренних каналов связи. Поэтому сеть с >100 000 абонтов вполне может себе позволить такие тарифы, а вот для сети < 1000 абонентов такой ход действительно кажется нонсенсом.

[BenedicT 105]

А як тоді бути тим, хто перепродає Укртелефон? ) "Все, кина не будет - электричество кончилось" )

 

А тут ще http://o3.ua/ru/news/podkljuchenye-na-skorosty-1-hbyt-s.html )

 

Так, а хто мені дасть 10 Гбіт за 100 грн? Але карще по акції, за "чірік". Вже біжу підключатись )

[NEP 217]

А як тоді бути тим, хто перепродає Укртелефон? ) "Все, кина не будет - электричество кончилось" )

 

А тут ще http://o3.ua/ru/news/podkljuchenye-na-skorosty-1-hbyt-s.html )

 

Так, а хто мені дасть 10 Гбіт за 100 грн? Але карще по акції, за "чірік". Вже біжу підключатись )

 

А зачем вообще платить? Подключите 1 млн. абонентов и вам Nх10Г будут в клювике приносить БЕСПЛАТНО Tier1 операторы.

[Marius 316]

А як тоді бути тим, хто перепродає Укртелефон? ) "Все, кина не будет - электричество кончилось" )

 

А тут ще http://o3.ua/ru/news/podkljuchenye-na-skorosty-1-hbyt-s.html )

 

Так, а хто мені дасть 10 Гбіт за 100 грн? Але карще по акції, за "чірік". Вже біжу підключатись )

 

Просто улет. Интересно скоро начнут продавать гиг за " чирик"? Похоже у всех крышу сорвало окончательно.

[][-RaY 387]

нету проблем дать любую скорость за минимальные деньги, вопрос в том, чем потом арпу повышать, на чем сыграть при сегментировании услуг, и как продавать за 150 грн то же что и за 25, раньше были мегабайты, потом скорость доступа, чем мотивировать собираются потом..? На этом рынке тяжело будет арпу тащить вверх и заставлять людей платить 150 за то, за что можно платить 25 грн, а такие вещи как мбит за 29 грн и 8 за 50, люди никогда уже не забудут.

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1286298407' post='178944]

нету проблем дать любую скорость за минимальные деньги, вопрос в том, чем потом арпу повышать, на чем сыграть при сегментировании услуг, и как продавать за 150 грн то же что и за 25, раньше были мегабайты, потом скорость доступа, чем мотивировать собираются потом..? На этом рынке тяжело будет арпу тащить вверх и заставлять людей платить 150 за то, за что можно платить 25 грн, а такие вещи как мбит за 29 грн и 8 за 50, люди никогда уже не забудут.

 

Да нет, весь вопрос в том, сколько вы зарабатывали со 150 грн и сколько зарабатывает Билайн с 40-ка. Если вы со 150 грн 50 грн отдаете аплинку, 50 грн отдаете на зарплаты и текущие расходы, 20 грн отдаете налогов. При этом зарабатываете 30 грн. При этом Билайн подключая на 40 в пересчете на абонента на все про все тратит 10 грн и 30 зарабатывает. Так почему бы не качнуть рынок? А деньги добрать скажем кабельным или телефонией? Они могут себе это позволить... Или вы считаете, что тут все умные сидят, а в Билайне и КС работают додики?

[][-RaY 387]

Я же не говорю что они дураки, просто интересно как они будут потом тащить тарифы наверх, ибо я уверен что ни кто не будет до конца веков за 40 грн(5уе) инет нормальный продавать.

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1286299236' post='178950]

Я же не говорю что они дураки, просто интересно как они будут потом тащить тарифы наверх, ибо я уверен что ни кто не будет до конца веков за 40 грн(5уе) инет нормальный продавать.

 

Это почему же? Обслуживание зоновых и междугородних линий связи, АТС, КК, кабельной инфраструктуры обходится гараздо дороже соплей Ethernet провайдеров и тем не менее абонплата за телефон 16 грн.

[][-RaY 387]

Тогда этот рынок обречен.

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1286299967' post='178952]

Тогда этот рынок обречен.

 

Рынок не определяет цена на единицу продукции. Рынок - это сложная, многокомпонентная среда.

 

Если сказать, что 1Мбит ip-transit для сети 1к абонентов в Киеве стоит 30 грн, а предоставлять необходимо 100Мбит каждому за 100 грн, то да с вашей точки зрения он обречен.

 

А если я вам скажу, что для сети 1 млн. абонентов в Киеве 1Мбит ip-transit вообще ничего не стоит? Что тогда?

 

Глупость была сделана тогда, когда был создан UA-IX. Если бы тогда все участники UA-IX придеживались бы ЕДИНОЙ, СКООРДИНИРОВАННОЙ пиринговой политики, то у нас в государстве уже не было бы ни УТ ни Билайна... Когента и того бы не было , потому что 1Мбит ip-transit для всех участников вообще бы ничего не стоил! И ни один дурак бы на этот рынок не пришел. Но так как UA-IX создало стадо непуганых идиотов "повышающих" мифический АРПУ(который НИКОГДА и не рос и рости не собирался ) и продающих 1Мбит за 500 грн, то маемо тэ шо маемо.

[][-RaY 387]

Ну рынок мобильной связи тоже опустили меньше некуда арпу, сейчас же тянут вверх, так тут не все так однозначно с ценами и цифрами.

[alex_o 1 194]

Да ладно вам о высоких материях...

Я вот о другом думаю. В попытках удержать свой кусок пирога некоторые "среднячки" типа Фринета вынуждены уже навязывать абонентам 1Гбит на доступе. А дальше что? Ну допустим когда-нибудь тем же ответит Билайн/КС, и что тогда? Начнут 10Гбит предлагать под соусом "это удовлетворит даже самых требовательных бла-бла-бла"?

Я, например, начиная от 20Мбит уже практически не ощущаю разницу по комфорту работы в инете, зачем мне при этом 150Мбит? Разве что когда-нибудь в инете запустят он-лайн HDTV, но я наверное тогда уже буду совсем старым

[Sargas 52]

Да ладно вам о высоких материях...

Я вот о другом думаю. В попытках удержать свой кусок пирога некоторые "среднячки" типа Фринета вынуждены уже навязывать абонентам 1Гбит на доступе. А дальше что? Ну допустим когда-нибудь тем же ответит Билайн/КС, и что тогда? Начнут 10Гбит предлагать под соусом "это удовлетворит даже самых требовательных бла-бла-бла"?

Я, например, начиная от 20Мбит уже практически не ощущаю разницу по комфорту работы в инете, зачем мне при этом 150Мбит? Разве что когда-нибудь в инете запустят он-лайн HDTV, но я наверное тогда уже буду совсем старым

У людей терпения нет. Вот одному 20 минут подождать пока фильм скачается это нормально, а другой хочет чтобы было побыстрее. Мой друг года 2 сидит на тарифе с лимитом если не ошибаюсь в 110 Гб/мес зарубежа и скоростью 100 мбит. Есть тариф анлим за 110 грн и там 75 мбит/с мира, а он не хочет на него переходить потому что хочет чтобы было быстрее Хотя ему этих 110 Гб почти регулярно не хватает в месяц и он доплачивает.

[Субчик 185]

[-RaY' timestamp=1286298407' post='178944]

нету проблем дать любую скорость за минимальные деньги, вопрос в том, чем потом арпу повышать, на чем сыграть при сегментировании услуг, и как продавать за 150 грн то же что и за 25, раньше были мегабайты, потом скорость доступа, чем мотивировать собираются потом..? На этом рынке тяжело будет арпу тащить вверх и заставлять людей платить 150 за то, за что можно платить 25 грн, а такие вещи как мбит за 29 грн и 8 за 50, люди никогда уже не забудут.

 

Да нет, весь вопрос в том, сколько вы зарабатывали со 150 грн и сколько зарабатывает Билайн с 40-ка. Если вы со 150 грн 50 грн отдаете аплинку, 50 грн отдаете на зарплаты и текущие расходы, 20 грн отдаете налогов. При этом зарабатываете 30 грн. При этом Билайн подключая на 40 в пересчете на абонента на все про все тратит 10 грн и 30 зарабатывает. Так почему бы не качнуть рынок? А деньги добрать скажем кабельным или телефонией? Они могут себе это позволить... Или вы считаете, что тут все умные сидят, а в Билайне и КС работают додики?

даже если 30-ть будут зарабатывать (в чем сильно сомневаюсь) как они собираются отбивать затраты на подключение, если за подключение одного абонента они платят 300 грн, я уже не говорю о стоимости абонентского порта, сгоревших и украденных свитчах.

[alex_o 1 194]

У людей терпения нет. Вот одному 20 минут подождать пока фильм скачается это нормально, а другой хочет чтобы было побыстрее. Мой друг года 2 сидит на тарифе с лимитом если не ошибаюсь в 110 Гб/мес зарубежа и скоростью 100 мбит. Есть тариф анлим за 110 грн и там 75 мбит/с мира, а он не хочет на него переходить потому что хочет чтобы было быстрее Хотя ему этих 110 Гб почти регулярно не хватает в месяц и он доплачивает.

Не спорю, есть больные на всю голову фанаты, свято верящие, что в их тарифе "100Мбит" скорость выше, чем в "75Мбит". На самом деле там разница мизерная. Конечно, будут и те кто с воплями радости понесет со всех ног в тот же Фринет свои 300грн, дабы быть впереди планеты всей и владеть гипотетической возможностью качать Украину на скорости в 200Мбит/сек. Но потом до них дойдет, что разница в 1 минуту во времени закачки любимых сериалов пожалуй 200грн не стоит . Ну нет в сети пока такого контента, чтобы реально нужны были скорости выше 100Мбит. Поэтому какова перспектива такой затеи? Это сильно поднимет доход/арпу? И тем более - это позволит отбить денежку, затраченную на перевод всего парка свичей доступа на 1Гбит? ИМХО - бред! Это уже не бизнес, а соревнования универских гиков какое-то...

[NEP 217]

[-RaY' timestamp=1286298407' post='178944]

нету проблем дать любую скорость за минимальные деньги, вопрос в том, чем потом арпу повышать, на чем сыграть при сегментировании услуг, и как продавать за 150 грн то же что и за 25, раньше были мегабайты, потом скорость доступа, чем мотивировать собираются потом..? На этом рынке тяжело будет арпу тащить вверх и заставлять людей платить 150 за то, за что можно платить 25 грн, а такие вещи как мбит за 29 грн и 8 за 50, люди никогда уже не забудут.

 

Да нет, весь вопрос в том, сколько вы зарабатывали со 150 грн и сколько зарабатывает Билайн с 40-ка. Если вы со 150 грн 50 грн отдаете аплинку, 50 грн отдаете на зарплаты и текущие расходы, 20 грн отдаете налогов. При этом зарабатываете 30 грн. При этом Билайн подключая на 40 в пересчете на абонента на все про все тратит 10 грн и 30 зарабатывает. Так почему бы не качнуть рынок? А деньги добрать скажем кабельным или телефонией? Они могут себе это позволить... Или вы считаете, что тут все умные сидят, а в Билайне и КС работают додики?

даже если 30-ть будут зарабатывать (в чем сильно сомневаюсь) как они собираются отбивать затраты на подключение, если за подключение одного абонента они платят 300 грн, я уже не говорю о стоимости абонентского порта, сгоревших и украденных свитчах.

 

Открою вам страшную тайну, 10 мес - это афигенно отличный по западным меркам срок возврата для инвестиций в телеком (нормальный считается 2 года).

- 100 грн. они платят за работу

- 100 грн кабель

- 100 порт.

 

И все бы сложилось, но VPN подкачал

[inet_user 16]

такие игроки как БИ, КС могут где то уйти в минус, а этот минус могут прикрыть другим видом деятельности

[NEP 217]

такие игроки как БИ, КС могут где то уйти в минус, а этот минус могут прикрыть другим видом деятельности

 

Бред.

 

Это как игра в покер. Все видят сколько у кого есть фишек, но никто не знает кто делая очередную ставку на самом деле блефует, а кто нет. Так вот как в покер так и в бизнесе уйти в минус невозможно. А вот блефовать в расчете на морально-неустойчивого партнера по игре никто не запрещает. Весь вопрос только в том вычислил ли ты кто блефует, а у кого на самом деле на руках роял-флэш.

[_WesT_ 1 016]

но что будет в конечном итоге? Когда просто не будет возможности взять аплинк шире, а клиенты будут требовать свои 300 Мбит. Что будет потом? Тарифы то уже не опустиш, но и дать обещаное не сможеш.

[NEP 217]

но что будет в конечном итоге? Когда просто не будет возможности взять аплинк шире, а клиенты будут требовать свои 300 Мбит. Что будет потом? Тарифы то уже не опустиш, но и дать обещаное не сможеш.

 

Вариантов три:

- набор абонбазы за счет инвестиций

- набор абонбазы за счет обьединения

- уход с рынка

[_WesT_ 1 016]

но что будет в конечном итоге? Когда просто не будет возможности взять аплинк шире, а клиенты будут требовать свои 300 Мбит. Что будет потом? Тарифы то уже не опустиш, но и дать обещаное не сможеш.

 

Вариантов три:

- набор абонбазы за счет инвестиций

- набор абонбазы за счет обьединения

- уход с рынка

 

 

По таким сценариям будут работать Билайн и КС?

[NEP 217]

По таким сценариям будут работать Билайн и КС?

 

Укрупняться до 300-500к абонентов, получат условно бесплатные пиринги в Праге и Франкфурте, порвут все украинские пиринги, выйдут из UA-IX. Финиш. Такого перегруза по аплинкам не выдержит никто, это не УТ с ограничением на отдачу 1Мбит. Как бы это парадоксально не звучало, но сегодня мы им помагаем расти.