Решение для малых сетей

[b_dimonoff 0]

Привет. Прошу критики идеи для малой сети с боольшими амбициями?!

 

Есть ДС в 9-ти этажном доме на 15 пользователей, есть серьезное желание поднять планку до 40-ка человек (одно парадное целиком).

 

• 
   
  
• Кабель FTP (проверенно временем) идет по внешнему фасаду (тыльной стороны дома) - визуально не выделяется тоесть, пожарным и архитекторам необидно.
   
  
• Свичи расположены на балконах пользователей (топология звезда-шина)- Киев.Энерго спокоен.
   
  
• Дом кооператив - заключать договор с ЖЭКом, как с обслуживающим органом не собираемся, как альтернатива согласие (на бумаге) собственников (50%+1) о ведении работ (все-таки 40 человек!).
   
  
• Поскольку есть абон. плата, для порядка по плану оформление ФОП. - Только какого направления "Я Василий П. далее (Разводящая сторона) буду платить налоги за розданный Интернет Провайдера далее (Разводимая сторона) по всем правилам"??
   
  
• Лицензии в НКРЗ на телекоммуникации (как лицо оператор) не оформляли, так-так "согласно постановлению КМУ № 720 09.08.2005 в отличии от закона о телекоммуникациях есть некоторое определение каждому виду деятельности отдельно. Кстати, там уже есть такой вид, как "предоставление услуг Интернет", и он не лицензируется".
  

 

Если есть критика - прошу указать, на бока этого мероприятия! Если идею не донес - напишите, с интересом обсужу!

 

Так-как интерес к монтажу сетей большой и соседи в целом нечужие люди - есть возможность их обьеденить, то почему нет?!

[mr.Dream 164]

Свічі на балконах - це унікально

Підключаєш сусіда - просишся на балкон; необхідно обслужити - просишся на балкон Мені б такого совість не позволила

п.с. для 40 чоловік топологія принципового значення не має. Але краще проектувати так, щоби мати вільний доступ до обладнання.

[Ромка 567]

  В 16.11.2010 в 17:57, mr.Dream сказав:

Свічі на балконах - це унікально

Підключаєш сусіда - просишся на балкон; необхідно обслужити - просишся на балкон Мені б такого совість не позволила

п.с. для 40 чоловік топологія принципового значення не має. Але краще проектувати так, щоби мати вільний доступ до обладнання.

 

а что их обслуживать??? если питать удаленно (по витухе 48в) перегружать все оптом получится... ну а гроза... так соседи сами будут на балкон загонять, чтоб интернет поремонтировал.

на техэтажах свичи - вандализм, та и тянуть с крыши на первый этаж 45-60м кабеля както тож невариант...

 

единственно, новых абанентов подключать неудобно, а так всё нормуль

 

и соседей, у которых свичи на балконе, можно обучить вытаскивать кабели со свичей, очень помогает сберечь оборудование.

Відредаговано 2010-11-16 19:15:45 Ромка

[Огст Гыук 57]

"обучить вытаскивать кабели со свичей" - тут главное не забыть обучить вставлять их назат :)

[Kucher2 122]

С Вами опытные люди делятся мнениями, а Вы - в бутылку.

"Да что там той сети!".

Святая простота.

Да завтра Вы тому челу с балконом - на мозоль наступите... или они там поругаются и разъёдутся... или поедут в отпуск на пол-года... и т.д.

И что Вы станете делать? Десантироваться под покровом ночи и тумана на тот балкон?

Ему плевать, а у Вас 10-20 абонов в затылок дышат...

 

Делайте по уму - свитч в ящике, где удобно. Если попроще - возле своей квартиры, где ставите БП, а в сам ящик не 220, а только 48В из квартиры, перед свитчём понижалка. Потом у себя можно и ИБП поставить на это дело.

Из ящика пошла разводка к абонам, витой парой.

В соседние подъезды, как по мне, по фассадам тактика верная, но кабель обязательно уличный и конечно в соседних подъездах тоже в коробку под замок и обязательно удалёнка.

Далее по аналогии.

Разводка по абонам либо по слаботочке, либо в зависимости от архитектуры (очень нежелательно) - с улицы, со стороны подъездных окон.

 

Для района такая схема не годится (однозначно только оптика в каждый дом), для дома как экономный вариант - сойдёт.

 

Не бойтесь закладывать необходимые для сервиса вещи в стоимость подключения/эксплуатации/свои затраты.

 

Делайте сразу так, чтоб потом не жалеть (или лучше не делайте совсем, ищите другой вариант), учитесь на чужих ошибках. Удачи.

[b_dimonoff 0]

  В 16.11.2010 в 17:57, mr.Dream сказав:

Свічі на балконах - це унікально

Підключаєш сусіда - просишся на балкон; необхідно обслужити - просишся на балкон Мені б такого совість не позволила.

Такая расстановка проверена временем, относительно климата, комуникаб. соседей и прокладки новых пар. Главное что в основном парадном все новые подключючения потянуться от админ. квартиры где установлен первый свич.

 

 

  В 16.11.2010 в 18:45, Ромка сказав:

если питать удаленно (по витухе 48в) перегружать все оптом получится... ну а гроза... так соседи сами будут на балкон загонять, чтоб интернет поремонтировал.

По причине типа гроза удаленное питание не орг., зачем дополнительный бикфордов шнур к свичу в грозу?! А в перезагрузке появяется нужда разок в несколько месяцев.

 

  В 16.11.2010 в 18:45, Ромка сказав:

единственно, новых абанентов подключать неудобно, а так всё нормуль

 

и соседей, у которых свичи на балконе, можно обучить вытаскивать кабели со свичей, очень помогает сберечь оборудование.

 

Тянуть удобно + все выходит как раз в натяжку, кстати интересно кто чем крепит пару на пример если балкон абонента пластик, а рядом бетон- скобой и стяжками или просто в натяжку от пункта А в Б?!

 

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

Делайте по уму - свитч в ящике, где удобно.

 

Выходит удобнее либо удаленное питание от балкона админа, либо ящики ставить на крыши и одновременно связываться с питанием подсоб. помещ. дома (чердаки, подв, стояк)??

 

Это уже ближе к договорам с Киев Енерго + проэкты на работу с подрятчиками чтобы все по плану, а мы пытаемся для малых сетей розрулить ситуацию "сам организовал, никому не помешал и переплаты избежал"

 

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

Не бойтесь закладывать необходимые для сервиса вещи в стоимость подключения/эксплуатации/свои затраты.

 

Делайте сразу так, чтоб потом не жалеть (или лучше не делайте совсем, ищите другой вариант), учитесь на чужих ошибках. Удачи.

Спасибо

 

 

 

Обьясните пожалуйста по поводу корректности решения пробелов с документами по каждому пунку (пожарных, лицензии на телекомуникац, ЖЭК, И ЛИЦЕНЗИИ НКРЗ), что-то ещев моейситуации надо оформлять ??

[Kucher2 122]

В Вашей ситуации это всё равно, ибо похоже всё равно сделаете по своему, не слушая ничьих советов.

[KaYot 3 730]

  В 16.11.2010 в 17:41, b_dimonoff сказав:

[*]Кабель FTP (проверенно временем) идет по внешнему фасаду (тыльной стороны дома) - визуально не выделяется тоесть, пожарным и архитекторам необидно.

Пожарным обидно. Но им до вас дела нет и не будет никогда.

  В 16.11.2010 в 17:41, b_dimonoff сказав:

[*]Дом кооператив - заключать договор с ЖЭКом, как с обслуживающим органом не собираемся, как альтернатива согласие (на бумаге) собственников (50%+1) о ведении работ (все-таки 40 человек!).

Не верно. Должен быть договор с коопреативом(заключается с председателем).

  В 16.11.2010 в 17:41, b_dimonoff сказав:

[*]Поскольку есть абон. плата, для порядка по плану оформление ФОП. - Только какого направления "Я Василий П. далее (Разводящая сторона) буду платить налоги за розданный Интернет Провайдера далее (Разводимая сторона) по всем правилам"??

Все намного проще, регистрируете ЧП с КВЭДом 'информационные услуги' и все, платите раз в месяц единый налог в ближайшем банке никому ничего не объясняя. Ну еще раз в квартал отвозите в налоговую отчеты по своему обороту денег.

  В 16.11.2010 в 17:41, b_dimonoff сказав:

[*]Лицензии в НКРЗ на телекоммуникации (как лицо оператор) не оформляли, так-так "согласно постановлению КМУ № 720 09.08.2005 в отличии от закона о телекоммуникациях есть некоторое определение каждому виду деятельности отдельно. Кстати, там уже есть такой вид, как "предоставление услуг Интернет", и он не лицензируется".

А вот тут в корне не верно. Вы имеете право продавать интернет, но не имеете права _строить_ и _обслуживать_ сети. Т.е при желании даже за свичи на балконе у соседа можно организовать дело и влететь на неплохие суммы. Утешением может быть тот факт, что пока вы никому не мешаете - никому до вас дела не будет. Ну а с такими масштабами врядли вы кому-то перейдете дорогу ближайшие годы)

[b_dimonoff 0]

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

В Вашей ситуации это всё равно, ибо похоже всё равно сделаете по своему, не слушая ничьих советов.

 

Спасибо за прояснение ситуации Kucher2

 

Ночью хотел ответить всем и сразу - вышло, но не содержательно

 

Внимательно перечитал Ваши поправки с утра и оч. заинтересовала терминология:

 

-По "слаботочке" к абон. это слаботоч. лин. электро перед. на стояке?

 

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

Делайте по уму - свитч в ящике, где удобно. Если попроще - возле своей квартиры, где ставите БП, а в сам ящик не 220, а только 48В из квартиры, перед свитчём понижалка. Потом у себя можно и ИБП поставить на это дело.

 

 

Может глупый вопрос, но где лучше ставить ящик возле своей квартиры (5 этаж), на внешней стороне дома и от него удаленку (я так понял питание)и кабель до след. парадного к балкону?! Или как-то выход на стояк с проецировать (по моему это только через чердак выйдет)??!

 

 

  В 17.11.2010 в 06:59, KaYot сказав:

Должен быть договор с кооперативом(заключается с председателем).

 

Просто до этого перечитал темы обсуждения договора с ЖЭКом и в основном люди натыкались на отсутсвие полномочий ЖЭКа и наличие их у ОСББ (Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку).

 

Такой пример договора имеет право на жизнь: http://line.com.ua/article.php?id=31 ?

 

  В 17.11.2010 в 06:59, KaYot сказав:

Вы имеете право продавать интернет, но не имеете права _строить_ и _обслуживать_ сети. Т.е при желании даже за свичи на балконе у соседа можно организовать дело и влететь на неплохие суммы. Утешением может быть тот факт, что пока вы никому не мешаете - никому до вас дела не будет. Ну а с такими масштабами вряд ли вы кому-то перейдете дорогу ближайшие годы)

 

Спасибо KaYot!

 

Хочется получить и строй лиц. и проект, но тут я понял необходимо не меньше 1000 $ ...

[jack 25]

  Цитата

Хочется получить и строй лиц. и проект, но тут я понял необходимо не меньше 1000 $ ...

 

как минимум надо дорисовать один "0"

[KaYot 3 730]

Скорее нолик нужно убрать.

[b_dimonoff 0]

Я тоже думаю - спорный вопрос , а что думаете по поводу вопросов 9-того поста?!

[jack 25]

  В 17.11.2010 в 14:12, KaYot сказав:

Скорее нолик нужно убрать.

 

вы думаете что за 100$ можно получить лицензию на обслуживание и строй лицензию?

смею вас огорчить... 4250(если мне не изменяет память) официальный платеж только за лицензию на обслуживание, не говоря уже о всякой мелочи. А вот строй лиц. уж больно дорога!

[KaYot 3 730]

Смею вас удивить, имеем операторские/строительные/провайдерские/радиоресурс - ничего дорогого там нет. И не нужно фантазировать за зря..

[Ромка 567]

  В 17.11.2010 в 10:50, b_dimonoff сказав:

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

В Вашей ситуации это всё равно, ибо похоже всё равно сделаете по своему, не слушая ничьих советов.

 

Спасибо за прояснение ситуации Kucher2

 

Ночью хотел ответить всем и сразу - вышло, но не содержательно

 

Внимательно перечитал Ваши поправки с утра и оч. заинтересовала терминология:

 

-По "слаботочке" к абон. это слаботоч. лин. электро перед. на стояке?

 

  В 16.11.2010 в 22:01, Kucher2 сказав:

Делайте по уму - свитч в ящике, где удобно. Если попроще - возле своей квартиры, где ставите БП, а в сам ящик не 220, а только 48В из квартиры, перед свитчём понижалка. Потом у себя можно и ИБП поставить на это дело.

 

 

Может глупый вопрос, но где лучше ставить ящик возле своей квартиры (5 этаж), на внешней стороне дома и от него удаленку (я так понял питание)и кабель до след. парадного к балкону?! Или как-то выход на стояк с проецировать (по моему это только через чердак выйдет)??!

 

 

  В 17.11.2010 в 06:59, KaYot сказав:

Должен быть договор с кооперативом(заключается с председателем).

 

Просто до этого перечитал темы обсуждения договора с ЖЭКом и в основном люди натыкались на отсутсвие полномочий ЖЭКа и наличие их у ОСББ (Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку).

 

Такой пример договора имеет право на жизнь: http://line.com.ua/article.php?id=31 ?

 

  В 17.11.2010 в 06:59, KaYot сказав:

Вы имеете право продавать интернет, но не имеете права _строить_ и _обслуживать_ сети. Т.е при желании даже за свичи на балконе у соседа можно организовать дело и влететь на неплохие суммы. Утешением может быть тот факт, что пока вы никому не мешаете - никому до вас дела не будет. Ну а с такими масштабами вряд ли вы кому-то перейдете дорогу ближайшие годы)

 

Спасибо KaYot!

 

Хочется получить и строй лиц. и проект, но тут я понял необходимо не меньше 1000 $ ...

 

по поводу лицензии на строительство/обслуживание, можно заключить договор с конторой у которой есть эти самые лицензии. условия... как договоритесь...

[nicelife 80]

ебанут..ся можно, топик стартер не начинайте свое дело в свере интернет услуг, для начала почитайте этот форум, хаб, наг. Только потом обдумайте еще раз двадцать, то что вы написали в этом топике, поулыбайтесь, делайте правильно.

[elsacor 12]

лучше делайте хорошую мебель

[mr.Dream 164]

  В 17.11.2010 в 18:39, elsacor сказав:

лучше делайте хорошую мебель

На балконах соседей.

Но объязательно строительную лицензию (проэктирование и строительство мебели). Потом акт ввода мебели в эксплуатацию.

[b_dimonoff 0]

Я изучал хаб и сейчас разбираю монтаж по правилам на других форумах. Я ценю новую информацию, но если нет ответов на поставленый вопрос - в этом топе просьба лишнего не писать.

[jack 25]

  В 17.11.2010 в 17:06, KaYot сказав:

Смею вас удивить, имеем операторские/строительные/провайдерские/радиоресурс - ничего дорогого там нет. И не нужно фантазировать за зря..

 

Сколько же по вашему это стоит?)) И ведь явно же речь не о той цене, о которой вы написали)

[KaYot 3 730]

  В 17.11.2010 в 19:48, jack сказав:

Сколько же по вашему это стоит?)) И ведь явно же речь не о той цене, о которой вы написали)

До $1к операторская + строительная. И никак не 10к только за строй Можете спорить дальше, но у меня данные лицензии есть, а у вас?

[jack 25]

я разве в каком-то посте утверждал, что строй стоит 10к$? я лишь оспорил ваше высказывание по поводу убрать один "0" из 1000$!

к слову в стоимость лицензий вы свой штат сотрудников включили? это ведь лиц. условия

[KaYot 3 730]

  В 17.11.2010 в 11:19, jack сказав:

  Цитата

Хочется получить и строй лиц. и проект, но тут я понял необходимо не меньше 1000 $ ...

как минимум надо дорисовать один "0"

Если нолик дорисовать разве не 'минимум 10к' получится?

[jack 25]

  В 17.11.2010 в 14:12, KaYot сказав:

Скорее нолик нужно убрать.

 

разве не 100$ получится?

[KaYot 3 730]

Ну если уж спорить просто что бы спорить - 100$ значительно ближе к верным 'до 1000$', чем '$10к и выше'.