автономный ретранслятор

[MICROWATT 765]

Микроват, если бы данная установка была бы уже готова .... Требования

- 2 устройства 1ампер 24 вольта может 4 таких устройства

- обслуживание не чаще 1 раза в месяц

А так идея хорошая более бы конкретно по ценам и срокам сказали бы если возможно

Понимаю. Наши замашки по разработке двигателя на балонном газе сейчас где-то у черты 25-30 ватт. С заменой баллона раз в месяц.

Двигатель должен быть маломощным, малошумным и имет большой ресурс. Прототип существует, нужно довести до серийного уровня, проработать автоматику подачи топлива и снизить цену. без прототипа никто фантазиями публику бы не дразнил. Полагаю, что это будет со всей электроникой не более системного блока компьютера.

Второй вариант, ветрячный, более реален и быстро сооружаем. Но , к сожалению, ветер в комплекте поставлять не можем. очень многое тут зависит от грамотно выбранного места установки. Во-первых, сама местность должна быть со среднегодовым уровнем 4-5м в секунду, во вторых, и точка установки многое решает: на возвышенности, открытое место, высота.

Мой опыт неподалеку от Запорожья показал, что весной ветру хоть отбавляй, а зимой по нескольку дней - не шелохнется.

Ладно, какую-то информацию добыли, будем работать. Обсуждать легче по опыту практического применения.

[icecybe 35]

интересует решение ветряк-панель. Питание 12в потребление 24ватта. Сейчас решение акум и панель плюс регулятор стоит окло 3000 грн. Панель 12вольт 80ватт. Аккум 80а.ч без панели сам акум держит около 2 недель.

[MICROWATT 765]

интересует решение ветряк-панель. Питание 12в потребление 24ватта. Сейчас решение акум и панель плюс регулятор стоит окло 3000 грн. Панель 12вольт 80ватт. Аккум 80а.ч без панели сам акум держит около 2 недель.

Оценочно прорабатывали и это.

Панель сейчас в районе 1600грн 50-ваттную можно поискать. Это значит, что она ватт 15 выдаст в солнечные дни. ветряк ватт на 30-40 тоже выдаст ватт 10-12. если батарея 2 недели, то в сумме должно получаться. Если панель еще снабдить примитивной системой слежения за Солнцем, то уже легче. С аккумулятором в 2 недели - что-то да появится - то ли ветер, то ли солнце.

Но это ж батарея где-то на 800ач если Вы говорите, что аккумулятор 2 недели держит.!

Все вкупе... дай бог в 5-7тыг уложиться... .Что-то дорого... сама батарея кусается

Я прошу Вас пояснить почему 12 вольт? Вроде же радисты используют 24 (27)?

[Доктор Боткин 3]

12В 1А = Наностанция

 

 

Вообще у меня есть мечта на терриконе посреди поселка влепить автономную ретрансляторную. Думаю 2-4 девайса из Наносов будет для старта более чем достаточно.

То есть суммарное потребление максимум до 48 Вт.

Как по мне в идеале совместить не панель и ветряк, а два рассматриваемых Микроваттом варианта и ветряк и газогенератор. Вероятнее всего - это позволит увеличить сроки между обслуживаниями.

 

Кстати, а как насчет датчика давления газа в балоне? Чтоб ориентироваться что уже пора. И емкость балона какая? а то на террикон с большим грузом особо не натаскаешься)))

[Paramotor 308]

Еще вопрос 25-30 Ватт предел? Или возможно больше?

[Paramotor 308]

12В 1А = Наностанция

 

 

Вообще у меня есть мечта на терриконе посреди поселка влепить автономную ретрансляторную. Думаю 2-4 девайса из Наносов будет для старта более чем достаточно.

То есть суммарное потребление максимум до 48 Вт.

Как по мне в идеале совместить не панель и ветряк, а два рассматриваемых Микроваттом варианта и ветряк и газогенератор. Вероятнее всего - это позволит увеличить сроки между обслуживаниями.

 

Кстати, а как насчет датчика давления газа в балоне? Чтоб ориентироваться что уже пора. И емкость балона какая? а то на террикон с большим грузом особо не натаскаешься)))

Наностейшн 24 В 0.5 А-1А

[Доктор Боткин 3]

Наностейшн 24 В 0.5 А-1А

Правда? а чего в даташите 12? и ПОЕ на 12-15 В ставим?

[MICROWATT 765]

Еще вопрос 25-30 Ватт предел? Или возможно больше?

Ну, это мощность имеющегося на сегодня прототипа двигателя.

Можно и больше. Но это и дороже и ... боюсь, что автономности одного баллона в месяц не хватит.

Доводка такого двигателя под серию - не конструкция выходного дня и не зарплата за месяц. Потому и расспросы затеял, чтобы не промахнуться и закрыть наибольшее число интересов. Понимаю, что кому-то и 12-15 ватт хватит, кому-то и 100 мало будет. Вот и ищем золотую середину.

[MICROWATT 765]

Кстати, еще один важный вопрос: уровень шума. насколько критично?

[mr.Dream 164]

интересует решение ветряк-панель. Питание 12в потребление 24ватта. Сейчас решение акум и панель плюс регулятор стоит окло 3000 грн. Панель 12вольт 80ватт. Аккум 80а.ч без панели сам акум держит около 2 недель.

вибачте за офтоп, але 80а/г акумулятор протримає 24ватне навантаження менше 2 діб.

або все таки пристрій їсть менше 3х ват

[_WesT_ 1 016]

Я хоть и не радист, но решение тоже интересует.

Нужно около 40 Вт.

И может установить два ветрогенератора?

[Permilovich 6]

http://wiki.mikrotik.com/wiki/Solar_Power_HOWTO

[MICROWATT 765]

http://wiki.mikrotik...lar_Power_HOWTO

Спасибо за ссылку. Пример хорошей любительской конструкции. Во многом наощупь, наобум, но добротно сделано.

Беда только, что этот любитель живет в Найроби, Кения. Там солнца достаточно много. Його думки нам не дуже прийнятнi

Мне только не совсем понятно.. он использует один RB433 с потребляемой мощностью около 6.5 ватт.

Для ретранслятора минимальной конфигурации это нужно, наверное, умножить на два? Или нет?

[Paramotor 308]

Наностейшн 24 В 0.5 А-1А

Правда? а чего в даташите 12? и ПОЕ на 12-15 В ставим?

http://ubnt.com/downloads/datasheets/nanostationm/nsm_ds_web.pdf и где тут 12В????

[Paramotor 308]

Кстати, еще один важный вопрос: уровень шума. насколько критично?

Я думаю что для тех мест где сложно подать нормальное питание то и уровень шума не критичен (в разумных пределах) если конечно шум не сравним с ревом реактивного самолета)))))Если есть прототип , когда возможно ожидать выхода в массы?

[Доктор Боткин 3]

http://ubnt.com/down.../nsm_ds_web.pdf и где тут 12В????

Ось тут например http://ntema.com.ua/files/loco2_datasheet.pdf

[MICROWATT 765]

Если есть прототип , когда возможно ожидать выхода в массы?

понятно, что дата обнародования и цена - два самых волнительных вопроса. Помочь разобраться с оптимальными параматрами что-то мало желающих...

Буду честен. понимая в общем как устроены разные двигатели, я все-таки встать к станку и выточить поршень не рискну.

Нашел человека, который достаточно грамотно. технически культурно, строит маломощные двигатели, хорошо разбирается в термодинамике и механике. Но , как часто в таких случаях бывает, вольт от ампера не отличает.

Мы попробуем объединить усилия и создать автономный генератор малой мощности. На совершенно нестандартных (не значит неизвестных ранее в технике ) принципах, как в двигателе, так и в электрогенераторе.

Что получится.... как говорил повар, пожуем - увидим.

Пока я бегаю от форума к нему и обратно, пытаясь уточнить техническую задачу.

[Paramotor 308]

http://ubnt.com/down.../nsm_ds_web.pdf и где тут 12В????

Ось тут например http://ntema.com.ua/...2_datasheet.pdf

Вопросов нет просто про разные Наносы думали)))) Кстати я думаю что именно такой нанос к теме топика не относиться так как тут идет речь установки оборудования в местах удаленных, а это в большинстве случаев магистрали а эта железка под магистральную не потянет

[icecybe 35]

интересует решение ветряк-панель. Питание 12в потребление 24ватта. Сейчас решение акум и панель плюс регулятор стоит окло 3000 грн. Панель 12вольт 80ватт. Аккум 80а.ч без панели сам акум держит около 2 недель.

Оценочно прорабатывали и это.

Панель сейчас в районе 1600грн 50-ваттную можно поискать. Это значит, что она ватт 15 выдаст в солнечные дни. ветряк ватт на 30-40 тоже выдаст ватт 10-12. если батарея 2 недели, то в сумме должно получаться. Если панель еще снабдить примитивной системой слежения за Солнцем, то уже легче. С аккумулятором в 2 недели - что-то да появится - то ли ветер, то ли солнце.

Но это ж батарея где-то на 800ач если Вы говорите, что аккумулятор 2 недели держит.!

Все вкупе... дай бог в 5-7тыг уложиться... .Что-то дорого... сама батарея кусается

Я прошу Вас пояснить почему 12 вольт? Вроде же радисты используют 24 (27)?

 

 

 

не наблюдал за форумом да и вы не особо за тем что я написал. Выше сказано что аккум на 80а.ч. никакие не 800. решение работает уже полгода и никто до сих пор не трогал.

[icecybe 35]

Я прошу Вас пояснить почему 12 вольт? Вроде же радисты используют 24 (27)?

конечно у нас оборудование стоит на 12в хотя естъ рокеты с сектором которым требуется 24 но ети 24 для запаса длины кабеля, в нашем случае рокеты работают прекрасно и от 12в.

[matrot 39]

Мне не нужно подсказывать пока как что-то сделать на примере самоделок . Мне нужно понять что нужно сделать для пользы потребителя.

В качестве ремарки: конструкции, которые предлагаются нами и Вами в т.ч. на этом сайте ближе к самоделкам и их нельзя назвать промышленными.

По существу:

1. Мощность 20 вт, пиковая до 30 вт

2. Выходное напряжение- 220 В !!!!, или что-то подобное

Обосную.

- оборудование стоит , как правило , на возвышенности и таскать туда балон совсем не романтично. (скажем , тот же террикон)

- будет маловероятна ситуация , что пацаны затащат Вашу электростанцию на чердак и устроят там пожар

- для 220 есть куча адаптеров и Упс.

- ну и потери на проводах

3. Предусмотреть в идеологию и автоматику солнечную панель, как бы Вы к ней скептически не относились. Лишний месяц работы, никому не помешает. 50 Вт будет достаточно.

4. Режим работы генератора прерывистый, автоматический запуск при необходимости.

Суть в том, что генератор будет вырабатывать избыточную энергию , которой можно заряжать АКБ.

При полном заряде генератор автоматически выключается, с последующим разрядом батареи на 30%. Почему на 30, Вы конечно знаете.

 

Возвращаясь к ремарке.

Я понимаю , что никаких сертификатов не предполагается?

Что подтверждает уровень.

Вообщем то железяка интересная и очень нужная в некоторых местах.

Но я бы не решился ее продавать.

[MICROWATT 765]

В качестве ремарки: конструкции, которые предлагаются нами и Вами в т.ч. на этом сайте ближе к самоделкам и их нельзя назвать промышленными.

По существу:

1. Мощность 20 вт, пиковая до 30 вт

3. Предусмотреть в идеологию и автоматику солнечную панель, как бы Вы к ней скептически не относились. Лишний месяц работы, никому не помешает. 50 Вт будет достаточно.

Да почему же плохо я отношусь к СБ? Если я правильно понял, 50 ватт солнечная батарея? Дай бог чтобы такая выдала ватт 10-15 среднесуточного .

Батарея нормируется при перпендикулярном солнышке в полдень. Утром- вечером и полмощности не выдает, ночью, понятно, вообще ничего. И продолжительность светового дня зимой очень мала. К тому же, бывает по 3-4 и более дней паспурных, когда эта батарея среднесуточных и 5 ватт не выдаст.

Вот почему меня решение с солнечной батареей настораживает.

Мы могли бы сделать к ней примитивную систему автоматического слежения за Солнцем. Хотя бы по азимуту. Это намного улучшило бы ее отдачу. Но что делать зимой... по-прежнему не очень много оптимзму.

Плюс еще кое-какие сомнения насчет осадков и обледенения...

Может, 100-ваттная бы что-то решила, но дорого, тысячи 3.5-4 грн.

Все это не в порядке возражений, все это предмет обсуждений, для лучшего понимания проблем.

 

Что до "промышленности" изделий, то давайте ясные критерии обрисуем.

Почему-то когда я делал много лет бортовую аппаратуру летательных аппаратов в конторе на окладе - было промышленное, и еще какое промышленное!! Стал работать самостоятельно, девчата с того же разрушенного завода попаивают, - самоделка? Или все "промышленное" сегодня могут только китайцы. а нам позволено только перепродавать турецкое мыло и польские гвозди? Ну, платы и у китайцев заказываем.

[matrot 39]

Что до "промышленности" изделий, то давайте ясные критерии обрисуем.

Почему-то когда я делал много лет бортовую аппаратуру летательных аппаратов в конторе на окладе - было промышленное, и еще какое промышленное!! Стал работать самостоятельно, девчата с того же разрушенного завода попаивают, - самоделка? Или все "промышленное" сегодня могут только китайцы. а нам позволено только перепродавать турецкое мыло и польские гвозди? Ну, платы и у китайцев заказываем.

Не будем флудить.

Эту тему лучше обсуждать, глаз в глаз за чашечкой кофе.

Может мы в разных, по уровню, конторах работали?

Может когда нибудь пересечемся, тогда и подискутируем.

[matrot 39]

Если я правильно понял, 50 ватт солнечная батарея? Дай бог чтобы такая выдала ватт 10-15 среднесуточного .

Батарея нормируется при перпендикулярном солнышке в полдень. Утром- вечером и полмощности не выдает, ночью, понятно, вообще ничего. И продолжительность светового дня зимой очень мала. К тому же, бывает по 3-4 и более дней паспурных, когда эта батарея среднесуточных и 5 ватт не выдаст.

Вот почему меня решение с солнечной батареей настораживает.

Мы могли бы сделать к ней примитивную систему автоматического слежения за Солнцем. Хотя бы по азимуту. Это намного улучшило бы ее отдачу. Но что делать зимой... по-прежнему не очень много оптимзму.

Плюс еще кое-какие сомнения насчет осадков и обледенения...

Может, 100-ваттная бы что-то решила, но дорого, тысячи 3.5-4 грн.

 

Как вспомогательная, подойдет и на 50.

Примитивно можно считать, что панель выдает полуденную энергию 5 час в сутки.

Зимой немного меньше , по причине низких температур (хоть одно улучшается при минусе!)

Кроме того, зимой панели эффективно работают от отраженного света, так как структура покрытия современных батарей не имеет ярко выраженного полуденного максимума.

Поэтому система слежения добавит максимум 10% от общей энергии.

Вот угол наклона д.б. "зимний", или регулироваться.

А вообще-то сделайте возможность подключить панель а клиент решит сам ставить ее , или нет.

[Paramotor 308]

Я думаю для простоты надо бы еще обрисовать и ценовые рамки. У примеру за вполне рабочий механизм, который полностью обеспечивал бы автономную работу и без лишнего гемороя я мог бы выложить 4-5 тыс грн. (если дешевле то буду не против )Что в моем понимании рабочий повторюсь:

- простота монитрования

- обслуживание не чаще 1 раза в месяц

- при поломках простота поиска деталей, а при их отсутствии возможность замены аналогами

- шум не критичен

- размеры думаю что тоже вопрос скорее второстепенный (конечно чтобы не размером с камаз )

- по поводу сертификатов нафига они надо)))) если начнете сертифицировать то еще несколько лет убьете в лучшем случае так что я думаю это ерунда

Если есть прототип думаю можно было бы и испытать. Нахожусь в Запорожской области