Єгор Опубликовано: January 4, 2012 at 09:54 Опубликовано: January 4, 2012 at 09:54 Всім привіт! Ось зібрався писати бізнес план по створенню ISP і зрозумів, що не знаю з чого почати. Пошук в інтернеті одразу привів на сайти з рефератами,- там ніякої реалістики, все бутафорія якась. На локалі знайшов кілька подібних обговорень, але бізнес планів там немає, є лише прохання їх отримати. Будь-ласка скиньте приклад реального бізнес плану інтернет провайдера.
fenix-vt Опубликовано: January 4, 2012 at 10:27 Опубликовано: January 4, 2012 at 10:27 давайте свой емейл и 1000$.
Єгор Опубликовано: January 4, 2012 at 12:57 Автор Опубликовано: January 4, 2012 at 12:57 І ти мені підготуєш бізнес-план? Навіть без додаткової інформації - просто ось так! :-) гуморист. Я хочу сам написати бізнес-план, але немає досвіду, тому прошу допомоги.
Kitikonti Опубликовано: January 4, 2012 at 13:15 Опубликовано: January 4, 2012 at 13:15 У Вас два пути: 1. Тратить деньги, и люди сделают 2. Тратить ОЧЕНЬ МНОГО своего времени и делать самому. На локале очень много инфы есть но ее нужно систематизировать. Если эта инфа для реферата/курсака/диплома - стянуть в инете и не париться, если это для реального дела - подумайте есть ли много лишних денег
Єгор Опубликовано: January 4, 2012 at 13:22 Автор Опубликовано: January 4, 2012 at 13:22 Причини цього не робити я вже знаю всі + кілька сам придумав :-) Але хотілось би конструктивно приступити до написання самому - якщо хоч хтось тут може надати посильну допомогу буду вдячний.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:10 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:10 Причини цього не робити я вже знаю всі + кілька сам придумав :-) Але хотілось би конструктивно приступити до написання самому - якщо хоч хтось тут може надати посильну допомогу буду вдячний. Вам необходимо знать всего два параметра. 1. Количество домохозяйств в многоэтажной застройке и соотв. количество домов. 2. Количество конкурентов на рынке. Далее все просто: 1. Далее от количества домохозяйств берете 30-40% - это проникновение для всех игроков. Доход с домохозяйства расчитываете по минимуму 50 грн. 2. Затратную часть на стройку берете в расчете 10 000 грн на 1 многоэтажный дом (тут учтены не только капитальные, но и операционные затраты до 30-40% проникновения). 3. Считаете срок окупаемости. 4. Срок окупаемости умножаете на количество игроков на рынке --------- Пример: 1. 5000 домохозяйств в 100 домах. 2. 5 игроков на рынке. -------- 1. Проникновение 1500 домохозяйств по 50 грн. 2. Затраты на стройку: 1 000 000 грн. 3. Срок окупаемости в монопольном положении ~12 месяцев 4. В условиях идеальной конкуренции в условиях 5-ти игроков ~60 месяцев или 5 лет Т.е. при 5-ти игроках на рынке вложив деньги в банк под 10% годовых вы получите через 10 лет вложенную сумму, как и при строительстве ISP (ну это в лучшем случае) Вывод: - Т.е. срок окупаемости в идеальных условиях пропорционален и зависит только от количества конкурентов на рынке. - Бизнес-план гарантирует только расходы, но не доходы.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:18 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:18 В действительности даже 5 лет это не срок окупаемости. Кроме стройки будут еще ежемесячные обязательные затраты, съедающие >50% - удваиваем срок. Ну и никто не отменял грозы/вандалов/воровство свичей и материалов, модернизации железа время от времени, ошибки при первоначальном проектировании, из-за которых срочно придется ложить еще кучу кабелей или менять половину установленных свичей и т.п. IMHO, при стройке с нуля в городе с развитой конкуренцией окупаемость нынче не возможна. Лучше положить этот миллион в банк и жить на проценты, больше прибыли будет.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:22 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:22 В действительности даже 5 лет это не срок окупаемости. Кроме стройки будут еще ежемесячные обязательные затраты, съедающие >50% - удваиваем срок. Ну и никто не отменял грозы/вандалов/воровство свичей и материалов, модернизации железа время от времени, ошибки при первоначальном проектировании, из-за которых срочно придется ложить еще кучу кабелей или менять половину установленных свичей и т.п. IMHO, при стройке с нуля в городе с развитой конкуренцией окупаемость нынче не возможна. Лучше положить этот миллион в банк и жить на проценты, больше прибыли будет. Операционные затраты и капитальные включены в 10 000 грн на дом при достижении 30-40% покрытия за срок окупаемости. Естественно сумма 10 000 грн возможна для людей имеющих опыт при условии строительства в райцентре. Если опыта нет или это обл. центр - то сумма может прыгать до 15-20к. на дом.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:24 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:24 Не, 10к на дом может быть хватит на постройку собственно сети и подключение этих самых 50 абонентов. А остальные затраты, вроде аренды офиса/зарплаты/собственно интернет ты слишком лихо сюда записал))
LV10 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:26 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:26 без бизнес плана невозможно распилить инвестора. не думаю, что ТСа волнует бизнес и окупаемость. главное - движение средств в его сторону.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:26 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:26 Не, 10к на дом может быть хватит на постройку собственно сети и подключение этих самых 50 абонентов. А остальные затраты, вроде аренды офиса/зарплаты/собственно интернет ты слишком лихо сюда записал)) 10к на дом - это все кап. и операционные затраты до срока окупаемости. Цифры приближены к реальным. Могу детализировать и структуру этих затрат: 8000 грн на дом (капекс и опекс без канала до срока окупаемости) 2000 грн на канал на дом (опекс на канал до срока окупаемости) Т.е. для 100 домов на стройку уйдет 800 000 грн, на канал 200 000 грн. Ну естественно я не претендую на точность менее 5% таких расчетов, да она и не нужна.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:31 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:31 Не, 10к на дом может быть хватит на постройку собственно сети и подключение этих самых 50 абонентов. А остальные затраты, вроде аренды офиса/зарплаты/собственно интернет ты слишком лихо сюда записал)) 10к на дом - это все кап. и операционные затраты до срока окупаемости. Цифры приближены к реальным. Ерунда полная. 500$ для каждого из 100 домов хватит на рассчетные 5 лет на все расходы? Это в месяц выходит можно тратить порядка 4тыс грн, очень уж экономно жить придется.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:34 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:34 Ерунда полная. 500$ для каждого из 100 домов хватит на рассчетные 5 лет на все расходы? Это в месяц выходит можно тратить порядка 4тыс грн, очень уж экономно жить придется. См. выше. Даже в худшем случае на 5 лет берем 200 000 грн / 60 месяцев = 3 333 грн в месяц. В среднем на 150 метров транзита на 300 абонентов хватит. Че уж. Цена то год от года будет падать. Вон оно че вы не учли
alex_o Опубликовано: January 4, 2012 at 14:36 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:36 Соглашусь с NEP, вполне точный расчет. Только присутствующих игроков смело можете брать N + 1. Если это райцентр, где еще нет Киевстара, то в этом году он появится. А если уже есть Киевстар, то в этом году придет еще и МТС. KaYot, заложенное в расчет минимальное АРПУ - это как раз и есть возможность покрытия избыточных операционных затрат. Вырастут затраты выше плановых - работайте над ростом АРПУ.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:39 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:39 Все равно не сходится. Нельзя операционные затраты считать без учета промежутка времени. Даже за год, на канал 16к в теории достаточно, но это ведь малая доля затрат.. А на 5 лет вообще затраты перекроют первоначальный мильен.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:40 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:40 Все равно не сходится. Нельзя операционные затраты считать без учета промежутка времени. Даже за год, на канал 16к в теории достаточно, но это ведь малая доля затрат.. А на 5 лет вообще затраты перекроют первоначальный мильен. Не перекроют. От куда они возьмутся в идеальных условиях нет вандалов А канал "дешевеет" (т.е. в те же деньги год от года получаем большую пропускную способность)! Это факт.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:43 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:43 Есть конечно 1 вариант, когда может все сойтись. Если это будет ЧП с налогом в 200грн, хозяин/строитель/саппорт будут в одном лице, а работать все будет на честном слове, без договоров с энергетиками/жеками/ОСББ. В любом другом случае затраты будут, и это не 'канал'. P.S. ох уж эта любовь править предыдущие посты.. Фиг потом поймешь о чем вообще шла речь.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:46 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:46 Есть конечно 1 вариант, когда может все сойтись. Если это будет ЧП с налогом в 200грн, хозяин/строитель/саппорт будут в одном лице, а работать все будет на честном слове, без договоров с энергетиками/жеками/ОСББ. В любом другом случае затраты будут, и это не 'канал'. Энергетиками на 100 домов мы платим: - 100 домов на 10Вт = 1кВт безучетки в месяц: 540 грн. - ЖЕКАМ платим: 1200 грн за 100 домов по 25 копеек с квартиры. ... Не я могу полный расчет опер затрат вывести Но смысл? Часть из них перекрываются повышенным АРПУ или еще чем, там юриками какими то. Моя цель была не точный подсчет с погрешностью менее 0.01%, а показать, что срок окупаемости пропорционален и зависит от количества игроков. 1 игрок: 1 год срок окупаемости 2 игрока: 2 года /---/ 3 игрока: 3 года /---/ .... 10 игроков: 10 лет /---/ а вы считаете там какой то офис и грозы Мыслите системно, туалетную бумагу в офис будем считать?
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:50 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:50 Хорошо. Офис/серверную вы не арендуете? Персонала у вас нет? Налоги с 1 ЧП? А если посчитать по человечески? 300 абонентов с ARPU 50грн в месяц дадут 15к грн. И уже из них смотреть что же останется в прибыли.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:53 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:53 Хорошо. Офис/серверную вы не арендуете? Персонала у вас нет? Налоги с 1 ЧП? Нет не арендую. Но даже если считать аренду, то однокомнатная квартира в обл. центре - 200 грн в месяц. Персонал - на сделке их з/п учтена в строительство дома, подключения - в стоимость подключения. ТП тоже на сделке. ЧП на общей системе ЕСВ + 165 грн в месяц.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 14:54 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:54 Хорошо. Офис/серверную вы не арендуете? Персонала у вас нет? Налоги с 1 ЧП? Нет не арендуют. ЧП на общей системе ЕСЦ + 165 грн в месяц. Это уже не бизнес план, а проект петя-нета в глобальных масштабах))
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 14:55 Опубликовано: January 4, 2012 at 14:55 Это уже не бизнес план, а проект петя-нета в глобальных масштабах)) Ну расскажите это в Триолане. Я же говорю, мыслите системно, масштабно, не надо тянуть туалетную бумагу в операционные затраты и тратить на это свое время и время бухгалтера по ее учету и уж тем более не надо ее включать в бизнес план для оценки срока окупаемости.
KaYot Опубликовано: January 4, 2012 at 15:04 Опубликовано: January 4, 2012 at 15:04 Ну приехали. Какая связь между триоланом и строющейся сетью? Если план для развода инвестора - ваш вариант хорош, денег дадут. Если для себя - мой лучше, не так обидно падать будет.
NEP Опубликовано: January 4, 2012 at 15:15 Опубликовано: January 4, 2012 at 15:15 Ну приехали. Какая связь между триоланом и строющейся сетью? Если план для развода инвестора - ваш вариант хорош, денег дадут. Если для себя - мой лучше, не так обидно падать будет. Фухх... что то вы совсем плохой. Ваш способ мышления близок к беспорядочному нагромождению, вы мыслите предметно. Почему аренда серверной важна? А не туалетная бумага? Задайте себе этот вопрос. Я мыслю системно, не зацикливаясь на частностях. Мне важно найти зависимость, понять от чего будет зависеть срок окупаемости. И поверьте, он не будет зависеть от стоимости аренды серверной или цены на туалетную бумагу. Ну заложите 10-15-20к на дом, зависимость от этого не изменится. В итоге я принимаю решение по бизнес-плану быстрее, чем вы прикидываете стоимость аренды серверной.
ВАК Опубликовано: January 4, 2012 at 16:18 Опубликовано: January 4, 2012 at 16:18 чето топспикер затих))))
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас