ОСББ и провайдер

[Alex_E 852]

Ну собственно созданием этой тмы мен подвигло тема петровича о проектах, о тех кто парировал что не все так просто особенно с входом в дома.

Мы не будем обсуждать комунальные дома, потому как там действительно относительно все понятно.

Я предлагаю, обсудить дома ОСББ, и как ВЫ ЗАКОННО договаривались с хозяевами дома.

Законно, это означает, без взяток.

Законно это неограниченно во времени и по принципу все методы хороши но законнно

[Maxxx 444]

Законно это когда на ответ управдома "идите нах%# мне не нужен ваш инет", вы ему в лицо показываете бумажку где написано что можно =)

[Link_x 47]

Нюансы точно не помню, но где-то было разъяснение конституционного суда что в доме где есть хотя-бы одна приватизированная квартира все тех. помещения принадлежат в равной степени жильцам. Имея пару желающих на подключение в доме - довольно сильный аргумент до момента пока кто-то не будет принципиально против. Если всё совсем плохо, собираете более 50% подписей жильцов с дома и он в вашем распоряжении

Собственно с ЖЕКами не желающими вас пускать тоже работает, мы даже один суд на этом выиграли.

[laffytaffy 84]

Законно, один из вариантов это согласие большинства жильцов, другого варианта пока не вижу

[hex@set 1 423]

. Если всё совсем плохо, собираете более 50% подписей жильцов с дома и он в вашем распоряжении

 

Нука ткните в закон где это написанно) И давайте вместе посмееемся. А еще лучше ссыль в студию на решение выигранного вами суда.И это , к слову , ЖЭК ВАС НЕ МОЖЕТ НЕ ПУСКАТЬ!!

[hex@set 1 423]

Законно, один из вариантов это согласие большинства жильцов, другого варианта пока не вижу

Если в уставных документах осбб это прописанно.

А прописано там может быть и 90% , а может быть вообще хитро похеренно))

[Link_x 47]

hex@set, суд выиграли не собирая 50% подписей, а как-раз ссылаясь на данное разъяснение, т.к. ЖЕК требовал неадекватную АРЕНДНУЮ плату за тех. помещения. Решение искать не буду, т.к. даже СПД которое в том деле фигурировало уже не существует, а само пояснение постараюсь найти.

П.С. Нука ткните где я в своём посте написал слово "закон"

[hex@set 1 423]

hex@set, суд выиграли не собирая 50% подписей, а как-раз ссылаясь на данное разъяснение, т.к. ЖЕК требовал неадекватную АРЕНДНУЮ плату за тех. помещения. Решение искать не буду, т.к. даже СПД которое в том деле фигурировало уже не существует, а само пояснение постараюсь найти.

П.С. Нука ткните где я в своём посте написал слово "закон"

Речь идет не о эксплуатирующей организации в хозяйственном ведении которого находиться объект частной собственности.

А о жильцах -собственниках. У них выиграли суд?

Не валите все в кучу..

[Link_x 47]

hex@set, научитесь читать то что написано, а не то что хочется увидеть. Прочитайте ещё раз первый мой пост и поймёте что я сначала ответил исходя из СВОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА как мы договаривались с некоторыми управдомами. И если не будете валить всё в кучу, то поймёте что последнее предложение было небольшим отступлением от темы, собственно потому и было вынесено в отдельную строку.

[hex@set 1 423]

Если всё совсем плохо, собираете более 50% подписей жильцов с дома и он в вашем распоряжении

Собственно с ЖЕКами не желающими вас пускать тоже работает, мы даже один суд на этом выиграли.

И чиво я не так прочитал ?

С жеками тоже работает . "Тоже" кроме жеков в контексте кто? Подвальные коты которые были против?

У них выиграли?

[Link_x 47]

Hex@set, попробуйте для разнообразия объединить общей мыслью не два соседних предложения, а целый абзац, тогда и подвальные коты в голову лезть не будут

Т.к. данный спор в контексте темы особой смысловой нагрузки не несет, со своей стороны заканчиваю флуд.

[petrovi4 178]

Неужели только у меня в городе с ОСМД проблем нет?? В чем проблема прийти с копией разрешения исполкома и договором сервитута с установленной платой?? В городе примерно 15 ОСМД домов, проблемы были только с одной бабушкой у которой слово интернет=сатана. И даже здесь все решилось когда нашелся клиент на доме. Платим им так-же как и ЖЕКам некоторую сумму в месяц и проблем не знаем, некоторые ОСМД даже бесплатно договор заключили, при условии что мы наведем порядок с кабелями в доме.

[hex@set 1 423]

Нюансы точно не помню, но где-то было разъяснение конституционного суда что в доме где есть хотя-бы одна приватизированная квартира все тех. помещения принадлежат в равной степени жильцам. Имея пару желающих на подключение в доме - довольно сильный аргумент до момента пока кто-то не будет принципиально против. Если всё совсем плохо, собираете более 50% подписей жильцов с дома и он в вашем распоряжении

Собственно с ЖЕКами не желающими вас пускать тоже работает, мы даже один суд на этом выиграли.

Тут простите нечего объеденять. Данный "абзац" не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки и сваливает в кучу людей и коней.

1) решение конституционного суда о котором вы упоминали совершенно не нужно было упоминать в выше описанной Вами проблеме с жеком. Это регулирует совершенно другой документ "о жилищно-коммунальных услугах" , почитайте на досуге на gov.ua

2) Если

"все совсем плохо

" Про 50% подписей , вы тоже заблуждаесь, нет такого закона и 50 процентов нигде не фигурирует.

[hex@set 1 423]

Неужели только у меня в городе с ОСМД проблем нет?? В чем проблема прийти с копией разрешения исполкома и договором сервитута с установленной платой?? В городе примерно 15 ОСМД домов, проблемы были только с одной бабушкой у которой слово интернет=сатана. И даже здесь все решилось когда нашелся клиент на доме. Платим им так-же как и ЖЕКам некоторую сумму в месяц и проблем не знаем, некоторые ОСМД даже бесплатно договор заключили, при условии что мы наведем порядок с кабелями в доме.

Видимо до вас там никого не было. К примеру тех после чьих работ отвалилась кровля или отпала часть бетонной плиты.

Или к примеру просто предвзятое к вам отношение.

[genway 44]

Законно это когда на ответ управдома "идите нах%# мне не нужен ваш инет", вы ему в лицо показываете бумажку где написано что можно =)

Интересно а кто вам на этой бумажке пишет "Можно" если в ОСББ такие решения принимает его начальник, который говорит вам иди на...?

[Alex_E 852]

Законно это когда на ответ управдома "идите нах%# мне не нужен ваш инет", вы ему в лицо показываете бумажку где написано что можно =)

Конструктивно, берем на вооружение

[Alex_E 852]

Неужели только у меня в городе с ОСМД проблем нет?? В чем проблема прийти с копией разрешения исполкома и договором сервитута с установленной платой?? В городе примерно 15 ОСМД домов, проблемы были только с одной бабушкой у которой слово интернет=сатана. И даже здесь все решилось когда нашелся клиент на доме. Платим им так-же как и ЖЕКам некоторую сумму в месяц и проблем не знаем, некоторые ОСМД даже бесплатно договор заключили, при условии что мы наведем порядок с кабелями в доме.

А при чем тут решение исполкома и ОСББ?

У ОСББ с темиже комунальными службами, простите есть договор, на оказание услуг, и ОСББ городу платит денег.

И решение исполкома, горсовета и президента, председатель ОСББ, подотрется и выбросит.

Н в том направлении копаем

Да кстати договор сервитута им тоже до лампочки.

Они кстати ваще как правило неприбыльные организации.

[hex@set 1 423]

За вышесказанный пост +1 ибо все 100% истина.

А где же обсуждение и аргументированные предложения с вашей стороны, так сказать конструктив и ваше видение решения проблемы?

Или тему создаем и собираем инфу о подкованности местного контингента?

 

Да собственно и с ОСББшниками мона бороться, просто геморно и если там мало клиентов то и не хочется заморачиваться.

Можно, но и это дышло имеет два конца.

[Mechanik 49]

Вообще законов которыми необходимо руководствоваться -несколько.

Во первых закон о телекоммуникациях в котором четко сказано, что оператор/провайдер может размещать свои телекоммуникации при согласии владельца.

Отсюда выплывает 2 варианта:

1 владелец ОСМД/кооператив- представителем их являются председатель(уполномочивает их в этом- правление).

При НЕ согласии правления действует принцип большинства (это во всех зконах используется),те Вы можете обойти 50%+1 человек и получить согласие на размещение телекоммуникаций.

2 владелец -громада (города, исполком населенного пункта и тд)- здесь владельцем здания они будут оставаться, даже если в доме будет 100% приватизированных квартир,хотя жильцы являются совместными собственниками всех помещений. Те все подвалы,техэтажи,лестницы,телекоммуникации принадлежат жильцам на правах совместного пользования.

Но, если собственники квартир захотят управлять своей собственностью они должны самоорганизоваться,те перейти в ОСМД.

Вот с последними осмд/кооперативы появляются проблемы. Если дома коммунальной собственности обслуживаются по тарифам принятым горсоветом/исполкомом, то собственники осмд/кооперативы вправе самостоятельно диктовать условия пребывания оператора на их территории.

Хотя они и являются не прибыльными организациями,они могут эффективно управлять своим имуществом,те сдать егов аренду/совместное пользование и тд.

При этом все будет легально,если они с этой суммы заплатят налог на прибыль. Вроде 15%,но они же не хотят потерять со своих 100грн 15 в пользу государства,поэтому они на сумму налога поднимают цену и экономического обоснования им для этого не требуется (вроде,не знаю каким законом это регулируется).

[genway 44]

Вообще законов которыми необходимо руководствоваться -несколько. Во первых закон о телекоммуникациях в котором четко сказано, что оператор/провайдер может размещать свои телекоммуникации при согласии владельца. Отсюда выплывает 2 варианта: 1 владелец ОСМД/кооператив- представителем их являются председатель(уполномочивает их в этом- правление). При НЕ согласии правления действует принцип большинства (это во всех зконах используется),те Вы можете обойти 50%+1 человек и получить согласие на размещение телекоммуникаций. 2 владелец -громада (города, исполком населенного пункта и тд)- здесь владельцем здания они будут оставаться, даже если в доме будет 100% приватизированных квартир,хотя жильцы являются совместными собственниками всех помещений. Те все подвалы,техэтажи,лестницы,телекоммуникации принадлежат жильцам на правах совместного пользования. Но, если собственники квартир захотят управлять своей собственностью они должны самоорганизоваться,те перейти в ОСМД. Вот с последними осмд/кооперативы появляются проблемы. Если дома коммунальной собственности обслуживаются по тарифам принятым горсоветом/исполкомом, то собственники осмд/кооперативы вправе самостоятельно диктовать условия пребывания оператора на их территории. Хотя они и являются не прибыльными организациями,они могут эффективно управлять своим имуществом,те сдать егов аренду/совместное пользование и тд. При этом все будет легально,если они с этой суммы заплатят налог на прибыль. Вроде 15%,но они же не хотят потерять со своих 100грн 15 в пользу государства,поэтому они на сумму налога поднимают цену и экономического обоснования им для этого не требуется (вроде,не знаю каким законом это регулируется).

Мне почему то всегда казалось что владелец здания это непосредственно застройщик(так как покупая квартиру в этом доме вы платите деньги не ОСББ а именно застройшику в купе с инвесторами) а ОСББ обслуживает здание технически и ведет финансовые расчеты за комунальные услиги предоставляемые службами города, а так же занимается благоустройством придомовой територии. Другими словами это тот же ЖЭК только частного порядка

Во вторых как то не вяжется фраза

Хотя они и являются не прибыльными организациями,они могут эффективно управлять своим имуществом,те сдать егов аренду/совместное пользование и тд. При этом все будет легально,если они с этой суммы заплатят налог на прибыль. Вроде 15%,но они же не хотят потерять со своих 100грн 15 в пользу государства

 

А для того что бы не потерять свои 15грн есть обходные маневры...

[Mechanik 49]

по ч1 Вы верите ,что собственник является застройщик ?!

Вы бы купили квартиру в таком доме?

Застройщик-он же подрядчик, строит на основе договоров с дольщиками.

основной целью ОСББ -представлять интересы совладельце. Они могу самостоятельно обслуживать, а могу привлечь обслуживающие организации.

 

по ч2 понятие не прибыльная организация- для приема денег от владельцев квартир, иначе была бы возможна ситуация-вам выставили счет на вывоз мусора,деньги поступили от Вас на счет осмд, он заказал вывоз мусора у уполномоченной компании и заплатил ему. Получается на переходе денег от Вас к осмд , осмд должно заплатить налог на прибыль.А здесь получается, что деньги проходят через осмд по 0 ставке на прибыль.

Но нечто не мешает осмд сдать в аренду-подвал,коммуникации,помещения,парковку и тд.

Насчет обхода 15грн-мы же говорим о полностью законной деятельности,без взяток председателю.

[genway 44]

по ч2 понятие не прибыльная организация- для приема денег от владельцев квартир, иначе была бы возможна ситуация-вам выставили счет на вывоз мусора,деньги поступили от Вас на счет осмд, он заказал вывоз мусора у уполномоченной компании и заплатил ему. Получается на переходе денег от Вас к осмд , осмд должно заплатить налог на прибыль.А здесь получается, что деньги проходят через осмд по 0 ставке на прибыль.

Правильно для этого в банке заводится расчетный счет и жильцы оплачивая квитанцию на этот расчетный счет указывают что оплачивают услугу вывоза бытовых отходов. Естественно что ни о какой прибыли здесь речь не идет. Схема такая договор с службой заключаете не вы а ОСББ поэтому движение денег такое: от вас на расчетный счет ОСББ(с пометкой за что вы оплатили) далее с расчетного счета ОСББ на счет исполнителя работ согласно договора. И деньги поступающие на счет ОСББ не за оказанную услугу называются: Благотворительные взносы членов ОСББ и налогообложению не подлежат, да кстати законом четко оговорено что ОСББ может и должно иметь расчетные счета для расчетов с исполнителями работ ибо оно юрлицо и имеет печать.

Вообщем про ОСББ почитайте здесь

Насчет обхода 15грн-мы же говорим о полностью законной деятельности,без взяток председателю.

так и есть только о законных методах говорил..

[Alex_E 852]

Нет информация не собирается

для того чтоб войти в ОСББ, вам достаточно найти одного человека который есть хозяин квартиры, и который не боится войти в конфрантацию со всем домом

[Mechanik 49]

Правильно для этого в банке заводится расчетный счет и жильцы оплачивая квитанцию на этот расчетный счет указывают что оплачивают услугу вывоза бытовых отходов. Естественно что ни о какой прибыли здесь речь не идет. Схема такая договор с службой заключаете не вы а ОСББ поэтому движение денег такое: от вас на расчетный счет ОСББ(с пометкой за что вы оплатили) далее с расчетного счета ОСББ на счет исполнителя работ согласно договора. И деньги поступающие на счет ОСББ не за оказанную услугу называются: Благотворительные взносы членов ОСББ и налогообложению не подлежат, да кстати законом четко оговорено что ОСББ может и должно иметь расчетные счета для расчетов с исполнителями работ ибо оно юрлицо и имеет печать.

Вообщем про ОСББ почитайте здесь

Про схему работы с осмд -я ознакомлен, мы с Вами об одних вещах говорим, только по разному.Я написал, что "недоходная" , Вы говорите "благотворительная".

В чем вопрос по этой части ?

[genway 44]

Просто они не могут платить налог на прибыль потому как бесприбыльная организация