Enferno 163 Posted 2012-05-08 13:09:09 Author Share Posted 2012-05-08 13:09:09 Тема подымалась неоднократно. Удаленный админ управления сетью, это деньги на ветер, или у вас ну ОЧЕНЬ маленькая сеточка. Но у вас все время идет рост сети и в какой то момент, у вас произойдет коллизия между удаленным админом и вашей сеткой, возможно повышение требований со стороны удаленного админаи.т.д. Сетка которая растет должна расти вместе с админом, когда сетка становится больше берется второй админ (назовите его помощник) но самое главное, что они растут вместе. Админ или как хотите его называйте, должен следовать четко вашей технической политике по оборудованию, у него должна быть должностаня инструкция. Иначе у вас будет зоопарк. Один скажет я работаю на фре, второй на линухе (с разновидностями) и.т.д. А админ для вас будет как корова в индии и вы будете с него сдувать пыль, и массировать все остальное В конечном итоге такая "работа" вам как хозяину потом вылется боком, это если мы говорим именно о тематике провайлинга. А так если предприятие какие то виндовозные машины, да почему нет. говорим именно об провайдере на 1200 рыл. Нужно сменить админа не просто так, а на постоянку т.к. теперешний админ уходит от дел провайдерских. Вот и интересует в какую сумму сейчас обходится держать НЕ зоопарк: всего 2 вендора свичей 98% умного оборудования + 3 сервера фри. в целом понятно из паблика, и из того, что написали в личку то прайс начинается от 2к грн(обычный рабочий план действий в рабочее время) и пока закончился 8000 грн за 24/7 Link to post Share on other sites
Бонарь Юрий 13 Posted 2012-05-08 13:19:17 Share Posted 2012-05-08 13:19:17 Тема подымалась неоднократно. Удаленный админ управления сетью, это деньги на ветер, или у вас ну ОЧЕНЬ маленькая сеточка. Но у вас все время идет рост сети и в какой то момент, у вас произойдет коллизия между удаленным админом и вашей сеткой, возможно повышение требований со стороны удаленного админаи.т.д. Сетка которая растет должна расти вместе с админом, когда сетка становится больше берется второй админ (назовите его помощник) но самое главное, что они растут вместе. Админ или как хотите его называйте, должен следовать четко вашей технической политике по оборудованию, у него должна быть должностаня инструкция. Иначе у вас будет зоопарк. Один скажет я работаю на фре, второй на линухе (с разновидностями) и.т.д. А админ для вас будет как корова в индии и вы будете с него сдувать пыль, и массировать все остальное В конечном итоге такая "работа" вам как хозяину потом вылется боком, это если мы говорим именно о тематике провайлинга. А так если предприятие какие то виндовозные машины, да почему нет. говорим именно об провайдере на 1200 рыл. Нужно сменить админа не просто так, а на постоянку т.к. теперешний админ уходит от дел провайдерских. Вот и интересует в какую сумму сейчас обходится держать НЕ зоопарк: всего 2 вендора свичей 98% умного оборудования + 3 сервера фри.в целом понятно из паблика, и из того, что написали в личку то прайс начинается от 2к грн(обычный рабочий план действий в рабочее время) и пока закончился 8000 грн за 24/7 А технический руководитель имеется? есть еще тех. персонал в помощь админу? Link to post Share on other sites
Бонарь Юрий 13 Posted 2012-05-08 13:26:16 Share Posted 2012-05-08 13:26:16 Должны... Теоретически. Или вы хотите сказать - прожиткового минимума достаточно? )) Зайдите к примеру на форум типа сёрча, посмотрите за какие деньги там готовы работать админы. dr.ghost - если не ошибаюсь читает тот форум, и знает их расценки, когда сопровождение сервера где-то от 150$ , час работы от 25$ если найдешь, за 30-50$ реальнее. Но по часово я бы не брал. Если первоначальная настройка, лучше договориться о стоимости всей работы, а то вместо 2-х часов выйдет сутки. Было как-то у чела апач рухнул, ему service httpd restart около 3-х часов делали))) Люди просто не понимают что человек который вынужден не о работе думать а о том где бы еще "подшабашить" никогда не будет давать той эффектиновсти которую хотят от него. Договорится всегда можно и нужно, к примеру клиент обратился с просьбой организовать защищенную VPN сеть с возможностью подключения к ней из любой точки. Детализирует тех. задание, предлагаем решение, сроки и цены, согласовали(разовая оплата) + сопровождение = все довольны Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2012-05-08 13:47:50 Share Posted 2012-05-08 13:47:50 как по мне Нормальный админ должен один раз все настроить и появляться один раз в месяц за зарплатой Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-05-08 13:58:41 Share Posted 2012-05-08 13:58:41 как по мне Нормальный админ должен один раз все настроить и появляться один раз в месяц за зарплатой гоните такого админа причем большим при большим БСЛ! это юношеский максимализм Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-05-08 14:00:48 Share Posted 2012-05-08 14:00:48 Тема подымалась неоднократно. Удаленный админ управления сетью, это деньги на ветер, или у вас ну ОЧЕНЬ маленькая сеточка. Но у вас все время идет рост сети и в какой то момент, у вас произойдет коллизия между удаленным админом и вашей сеткой, возможно повышение требований со стороны удаленного админаи.т.д. Сетка которая растет должна расти вместе с админом, когда сетка становится больше берется второй админ (назовите его помощник) но самое главное, что они растут вместе. Админ или как хотите его называйте, должен следовать четко вашей технической политике по оборудованию, у него должна быть должностаня инструкция. Иначе у вас будет зоопарк. Один скажет я работаю на фре, второй на линухе (с разновидностями) и.т.д. А админ для вас будет как корова в индии и вы будете с него сдувать пыль, и массировать все остальное В конечном итоге такая "работа" вам как хозяину потом вылется боком, это если мы говорим именно о тематике провайлинга. А так если предприятие какие то виндовозные машины, да почему нет. говорим именно об провайдере на 1200 рыл. Нужно сменить админа не просто так, а на постоянку т.к. теперешний админ уходит от дел провайдерских. Вот и интересует в какую сумму сейчас обходится держать НЕ зоопарк: всего 2 вендора свичей 98% умного оборудования + 3 сервера фри.в целом понятно из паблика, и из того, что написали в личку то прайс начинается от 2к грн(обычный рабочий план действий в рабочее время) и пока закончился 8000 грн за 24/7 есть инструкция что входит в его обязанности? пример тебе привели выше, там вон у народа ваще круглосуточно кто то работает. Опять таки зависит от города, киев это один уровень ЗП не киев это иной. К слову сказать, недавно в новостях сказали, сто средний уровень ЗП это всего то 3,5 тыс грн. подчеркиваю СРЕДНИЙ, и без уточнений АйТи или не АйТи. Link to post Share on other sites
Enferno 163 Posted 2012-05-08 15:11:56 Author Share Posted 2012-05-08 15:11:56 работы на 3-4 часа в день - это загруженый день 1-2 часа - норм день. Бывает и такое, что вообще по несколько дней затишие, но такое бывает редко. Т.е. загрузка средняя, или даже ниже среднего. Посчитал средний вариант из лички того, что предложили разные люди из разных городов и получилось около 3200 грн в месяц, опять такие, цифра средняя. В арсенале есть юр.лица в виде банков или других фин.учриждений, в таких случаях реакция на сбои должна быть моментальной. В помощь админу есть 3 человека из саппорта по месту, их обязаности: изначальный мониторинг причины поломки или выезд на место к клиенту для устранения неполадок. Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. Кстати, с чем непосредственно должен сталкиваться админ: amp,ftp,mail,proftpd,quota,pf,ipfw,bgp,nat,binat,pipe,vlan, ip unnummpered, dhcp, opt82, знать zfs + несколько мониторилок в виде nagios,cacti, zabbix + есть самописаные скрипты. Плюсом будет знать mikrotik(есть пару БС), ubnt(shell) Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2012-05-08 16:10:59 Share Posted 2012-05-08 16:10:59 Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. что вы имеете ввиду когда говорите - "нужно заранее предотвращать возможные поломки" Link to post Share on other sites
Enferno 163 Posted 2012-05-08 16:14:15 Author Share Posted 2012-05-08 16:14:15 Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. что вы имеете ввиду когда говорите - "нужно заранее предотвращать возможные поломки" то, что за системой нужно также хорошо смотреть, как и за хорошей девушкой, а то придете за своей зп, а девушки то уже и нету ))) Убижала к дургому)) Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2012-05-08 16:17:18 Share Posted 2012-05-08 16:17:18 и чего на систему смотреть ??? она же не девушка Link to post Share on other sites
Enferno 163 Posted 2012-05-08 18:44:39 Author Share Posted 2012-05-08 18:44:39 и чего на систему смотреть ??? она же не девушка а системА и есть девушка ))))Покажите мне систему, которая 1 раз настроилась и больше туда никто не лезет? да таких просто напросто нету.. за всем всегда нужно смотреть. Даже машина, которая стоит просто в гараже портится... Link to post Share on other sites
Ромка 567 Posted 2012-05-08 18:53:53 Share Posted 2012-05-08 18:53:53 Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. что вы имеете ввиду когда говорите - "нужно заранее предотвращать возможные поломки" обладать даром ясновидения... Link to post Share on other sites
Ромка 567 Posted 2012-05-08 18:57:15 Share Posted 2012-05-08 18:57:15 Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. что вы имеете ввиду когда говорите - "нужно заранее предотвращать возможные поломки" то, что за системой нужно также хорошо смотреть, как и за хорошей девушкой, а то придете за своей зп, а девушки то уже и нету ))) Убижала к дургому)) смотреть, не значит администрировать, смотреть однажды настроенные админом графики жизненных показателей сети может и саппорт за утренним кофе на работе. Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2012-05-08 20:01:33 Share Posted 2012-05-08 20:01:33 работы на 3-4 часа в день - это загруженый день 1-2 часа - норм день. Бывает и такое, что вообще по несколько дней затишие, но такое бывает редко. Т.е. загрузка средняя, или даже ниже среднего. Посчитал средний вариант из лички того, что предложили разные люди из разных городов и получилось около 3200 грн в месяц, опять такие, цифра средняя. В арсенале есть юр.лица в виде банков или других фин.учриждений, в таких случаях реакция на сбои должна быть моментальной. В помощь админу есть 3 человека из саппорта по месту, их обязаности: изначальный мониторинг причины поломки или выезд на место к клиенту для устранения неполадок. Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. Кстати, с чем непосредственно должен сталкиваться админ: amp,ftp,mail,proftpd,quota,pf,ipfw,bgp,nat,binat,pipe,vlan, ip unnummpered, dhcp, opt82, знать zfs + несколько мониторилок в виде nagios,cacti, zabbix + есть самописаные скрипты. Плюсом будет знать mikrotik(есть пару БС), ubnt(shell) Хотел было уточнить.....вы сами уточнили ТЗ в таких случаях реакция на сбои должна быть моментальной. т.е. Бизнес время ? Кстати, с чем непосредственно должен сталкиваться админ: amp,ftp,mail,proftpd,quota,pf,ipfw,bgp,nat,binat,pipe,vlan, ip unnummpered, dhcp, opt82, знать zfs + несколько мониторилок в виде nagios,cacti, zabbix + есть самописаные скрипты. Плюсом будет знать mikrotik(есть пару БС), ubnt(shell) Все это в одном теле анриал найдете такого одного стукните в лс. Поддержу Alex_E, что не нужно ждать пока что-то сломается(имею ввиду раз настроил и забыл), нужно заранее предотвращать возможные поломки. Для всех обозначу. Есть к примеру у вашей сети узкие места так вот чтоб не будить админа в 3часа ночи или не вставать в 8утра, вся сеть строиться так что и в отсутствии админа 1)все работает как часы 2)может только железо упасть 3)есть план Б и т.д. и т.п. вобщем есть отработанная схема как бытть если ... !? Вам принципиально чтоб чел ходил на работу и мазолил вам глаза ? или вы ему отмачивали как жить ? Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-05-08 20:23:34 Share Posted 2012-05-08 20:23:34 еще такой не скромный вопрос, а кто будет заниматься развитием сети, отслеживать перегруженные участки сети, бороться с ддос из нутри сети итд, это все тот же админ по найму? а кто мне расскажет у кого сеть работает как часы? не не так, кто вот так положа руку на сердце может оставить свою сеть и уехать зная что она работает как часы и умеет самовостанавливаться. к слову сказать я даже знаю такого человека вернее идеолого от части бывшего админа, из города украинка-обухов Link to post Share on other sites
Andrey Petruk 0 Posted 2012-05-08 20:33:55 Share Posted 2012-05-08 20:33:55 Из бонусов есть свой биллинг чему он обучен ?Можно сцылочку ? А то уж больно сказочно. понты уже не в моде основное: 1) Ведение абонентской базы (ведение клиентов, управление финансами) 2) Учет трафика 3) управление и контроль(шейпинг) доступом при желании можно расширять как угодно демку развернуть не проблема... Link to post Share on other sites
Andrey Petruk 0 Posted 2012-05-08 20:40:17 Share Posted 2012-05-08 20:40:17 Кстати, с чем непосредственно должен сталкиваться админ: amp,ftp,mail,proftpd,quota,pf,ipfw,bgp,nat,binat,pipe,vlan, ip unnummpered, dhcp, opt82, знать zfs + несколько мониторилок в виде nagios,cacti, zabbix + есть самописаные скрипты. Плюсом будет знать mikrotik(есть пару БС), ubnt(shell) Хотел было уточнить.....вы сами уточнили ТЗ в таких случаях реакция на сбои должна быть моментальной. т.е. Бизнес время ? Кстати, с чем непосредственно должен сталкиваться админ: amp,ftp,mail,proftpd,quota,pf,ipfw,bgp,nat,binat,pipe,vlan, ip unnummpered, dhcp, opt82, знать zfs + несколько мониторилок в виде nagios,cacti, zabbix + есть самописаные скрипты. Плюсом будет знать mikrotik(есть пару БС), ubnt(shell) Все это в одном теле анриал найдете такого одного стукните в лс. если админ не пионер то проблем не будет Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2012-05-08 20:41:41 Share Posted 2012-05-08 20:41:41 еще такой не скромный вопрос, а кто будет заниматься развитием сети, отслеживать перегруженные участки сети, бороться с ддос из нутри сети итд, это все тот же админ по найму? Да а кто мне расскажет у кого сеть работает как часы ?не не так, кто вот так положа руку на сердце может оставить свою сеть и уехать зная что она работает как часы и умеет самовостанавливаться. У нас же тьфу,тьфу,тьфу 3раза вот Device Name: UBNT M5 Uptime: 190 days 04:57:34 скрин ? к слову сказать я даже знаю такого человека вернее идеолого от части бывшего админа, из города украинка-обухов Не той дорогой идете) Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2012-05-08 20:47:36 Share Posted 2012-05-08 20:47:36 а причем тут убнт!? вы кого ищем? или у вас админы радио сети строят? Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2012-05-08 20:47:43 Share Posted 2012-05-08 20:47:43 если админ не пионер то проблем не будет Ага покажите мне админа который будет париться с вайфаем долго ? например ? Вот я лично пока сомневаюсь в состоянии ли вы решить эти нерешаемые вопросы ? Просто поднять и подтюнить картофель ФРИ проще чем розгреб%#ь бока зоопарка. вы мне показалось уж слишком самоуверенны Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2012-05-08 20:53:21 Share Posted 2012-05-08 20:53:21 ядро uptime 11:52PM up 221 days, 18:51, Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2012-05-08 20:54:47 Share Posted 2012-05-08 20:54:47 а причем тут убнт!? вы кого ищем? или у вас админы радио сети строят? Это так к примеру. Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2012-05-08 21:54:58 Share Posted 2012-05-08 21:54:58 Сетка которая растет должна расти вместе с админом, когда сетка становится больше берется второй админ (назовите его помощник) но самое главное, что они растут вместе. Сетка которая растет, должна дорасти. Сначала до помощника админа, а потом уже до админа (большинство сеток просто не потянет состарта 8-10к) Админ или как хотите его называйте, должен следовать четко вашей технической политике по оборудованию, у него должна быть должностаня инструкция. Иначе у вас будет зоопарк. Зоопарк обычно разводят хозяева желая сэкономить сегодня, покажите мне админа который занимается закупкой оборудования Один скажет я работаю на фре, второй на линухе (с разновидностями) и.т.д.А админ для вас будет как корова в индии и вы будете с него сдувать пыль, и массировать все остальное для одних задач больше подходит линукс, для других фри. Если у вас админ работает только на фри или только на линуксе, могу только посочувствовать. пылинки, да - приходится сдувать. Стараться не беспокоить по пустякам... но если, что то не так с серверами, тогда человек дергается в любое время дня и ночи и тут вам мало чем поможет админчик на ставке за 3-4к в месяц (если конечно вам не критичны 1-2 простоя ))) говорим именно об провайдере на 1200 рыл......... НЕ зоопарк: всего 2 вендора свичей 98% умного оборудования + 3 сервера фри. Знаю как минимум три сети такого размера, где админы появляются раз в месяц еще такой не скромный вопрос, а кто будет заниматься развитием сети, отслеживать перегруженные участки сети, .... ну явно не админ, есть саппорт, линейщики, ИТР это их задачи Для всех обозначу. Есть к примеру у вашей сети узкие места так вот чтоб не будить админа в 3часа ночи или не вставать в 8утра, вся сеть строиться так что и в отсутствии админа 1)все работает как часы 2)может только железо упасть 3)есть план Б и т.д. и т.п. вобщем есть отработанная схема как бытть если ... !? +1 Link to post Share on other sites
Enferno 163 Posted 2012-05-08 21:55:01 Author Share Posted 2012-05-08 21:55:01 аптайм ядра не факт, что отпадов по модулям не было за это время - это раз. смотреть, не значит администрировать, смотреть однажды настроенные админом графики жизненных показателей сети может и саппорт за утренним кофе на работе. подымайтесь на уровень выше. Если бы вы внимательней читали то что я пишу, было просто замечательно. Графики есть кому смотреть, а мы обсуждаем админов, которые знают как "лечить" софт в случае траблов. Я могу провести даже эксперимент сгенерировав много мусора в сегменте в виде нулевых маков, флудилки и т.п., посмотрим на сколько быстро смогжет локализовать проблему тот, кто называет себя админом. Для этого выберется свич с самыми простыми настройками и всё, а дальше будем смотреть как кто лечит.Все это в одном теле анриал найдете такого одного стукните в лс. ну как-то это ж настраивалось то? удивительно, но одним человеком))))) так вот чтоб не будить админа в 3часа ночи или не вставать в 8утра, вся сеть строиться так что и в отсутствии админа 1)все работает как часы 2)может только железо упасть 3)есть план Б и т.д. и т.п. Вы не учли одну малость, сеть уже построена! Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2012-05-08 22:10:16 Share Posted 2012-05-08 22:10:16 единственный вариант с админом в офисе найти человека у которого будет кроме вашего оклада еще 3-4 подработки и по мере роста сети будет переходить на полную занятость. А надеяться на то, что админ будет расти в месте с сетью я бы не стал. Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now