Антимонопольный взялся за "Закарпаттяобленерго"

[Marius 316]

Закон Украины "О телекоммуникациях":

 

Стаття 31. Проектування, будівництво, реконструкція і модернізація телекомунікаційних мереж

 

 

4. Замовникам будівництва телекомунікаційних мереж дозволяється в порядку, встановленому законодавством України,

прокладати кабельні підземні, підводні та надземні лінії телекомунікацій через мости, тунелі, колектори, вулиці, шляхи,

будівлі, ліси і води, а також використовувати для цього опори ліній електропередачі.

 

5. Замовники реконструкції та будівництва мостів, тунелів,колекторів, вулиць, шляхів, будівель, ліній електропередачі зі

спільним використанням опор для підвішування ліній телекомунікацій за власні кошти виконують роботи, пов'язані з упорядкуванням і

перенесенням телекомунікаційних мереж, що знаходяться в зоні забудови, відповідно до технічних умов, виданих власниками цих

мереж.

 

6. Суб'єкти господарювання, які здійснюють будівництво телекомунікаційних мереж загального користування, можуть

установлювати в приміщеннях, що їм належать на правах найму, телекомунікаційне обладнання, використовувати дахи будинків і

технічні приміщення для встановлення антен та необхідного обладнання на підставі договору з власником приміщення.

 

7. Порядок та умови використання діючих трубопроводів, кабельних каналів, колекторів, веж, антен та інших пристроїв

особами, яким вони не належать, встановлюються договором з їх власником.

[Gotsa 33]

Следствие закончилось, условия теже, цена за столб 6грн с НДС(ПДВ), не имеет значения от линии 0.4кВ или 10кВ.

[alex_o 1 194]

По поводу идей установки опор во дворах частников расскажу анекдотическую ситуацию, которая произошла у нас этим летом.

Приходит бабушка в офис - божий одуванчик, вежливая такая, улыбается. "Мне бы к интернету подключиться", называет адрес. Ей в ответ говорят - это частный сектор, поэтому там цена 1000грн за подключение - оптика там и т.п. Она удивляется - "какие 1000грн?! Мне бесплатно надо! Там ведь ваш кабель висит над моим огородом? А я разрешения не давала!". Кабель действительно там между опорами РЭСа на разных улицах перекрестка пару метров висит над углом ее огорода. Мы ей хором возражаем - кабель, мол, висит на опорах РЭСа, договор ей показали. Нифига! Бабуля уперлась - "придется тогда вам свой кабель демонтировать, или еще одну опору ставить, а то он мне пейзаж портит". Нам осталось только развести руками и вежливо ее спровадить. И все бы ничего, забыли бы про это, но через пару дней позвонили знакомые из исполкома, сказали - приходила бабулька, жаловаться пыталась, еле спровадили ее.

 

Это так, к слову, вспомнилось про добрых, щедрых, отзывчивых и безотказных обывателей, готовых по первой же вашей просьбе радостно предоставить свои огороды для ваших опор, траншей и прочих изысканий, чтобы вы их соседям продавали свои услуги.

[itl2044 35]

Одна женщина наотрез отказалась опилить ветки ореха, который постоянно провода обрывал, так как вырос выше линии 0,4кв - когда приехали электрики, и выписали ей предписание на демонтаж незаконного дерева - начала строчить в прокуратуру, сэс, президенту, губернатору - причем везде писала, что эти интернетчики дают взятки электрикам и председателю пос совета в размере СОТНИ тысяч гривен, что бы повесить кабель интернета, и облучать ее радиацией.

Написала порядка 200 бумажек, наверно даже в Гаагский трибунал писала...

Парадокс заключается в том, что оптику тянули главе районной администрации, так вот просто плюнули, и обошли эту душевнобольную через 4 соседних улицы - крюк сделали более 3 километров.

Не при каких условиях НИКОГДА у нас не будет ни одного магистрального проводка на территории чьего то огорода.

[Gotsa 33]

А кто может поделиться договором серветута с електриками и есть ли вообще у кого то?

[itl2044 35]

Его не может быть по определению, так как линия электропередач - объект повышенной опасности, и бесконтрольное использование этого объекта 3ми лицами недопустимо.

[Gotsa 33]

Тоесть безконтрольное. Тогда что есть, договор аренды на 1 год???, не факт что его продлят.

[itl2044 35]

По договору аренды Вы обязуетесь получить ТУ, выполнить проект, пройти согласования, выполнить монтаж специалистами РЭС и в присутствии их представителя, а вот по договору сервитута (если бы такой существовал) - Вы бы получили право использовать по своему усмотрению 40 см столба например в зоне от 5,5 метров до 5,9 метров, ну и например провели бы там газо-бензопровод или еще чего в голову придет повесили бы, ну или раскладушки повесили бы и продавали спальные места экзотическим туристам - на то он и договор права БЕСПРЕПЯТСТВЕННОГО использования оговоренного участка.

[zachott 961]

Небольшая ремарочка .

Я выиграл суд у облэнерго и "на руках" решение суда,вступившее в силу на сумму копеечную- каких-то 8000 грн. Но все облэнерго находятся в "списке неприкасаемых", утверженный кабмином, с которых даже по решению суда деньги не взыскиваются.

Эта ремарочка в назидание желающим посудиться. Хотя выграть суд у энергетиков -задача не тривиальная.

 

А можно полюбопытствовать решением? Ибо не в первый раз слышу о "списке неприкасаемых", но при этом все исправно отдавали денежки, пусть и спрреканями насчет неприкасаемости. Главное правильно подойти к вопросу.

[нехочуха 2 143]

Небольшая ремарочка .

Я выиграл суд у облэнерго и "на руках" решение суда,вступившее в силу на сумму копеечную- каких-то 8000 грн. Но все облэнерго находятся в "списке неприкасаемых", утверженный кабмином, с которых даже по решению суда деньги не взыскиваются.

Эта ремарочка в назидание желающим посудиться. Хотя выграть суд у энергетиков -задача не тривиальная.

 

А можно полюбопытствовать решением? Ибо не в первый раз слышу о "списке неприкасаемых", но при этом все исправно отдавали денежки, пусть и спрреканями насчет неприкасаемости. Главное правильно подойти к вопросу.

http://www.urist.in....p/t-193055.html

 

По ссылочке все есть. Потому встечное предложение- поведайте как и по какому решению суда Вам че-то отдали, похерив законодательные препоны.. Отрежьте мне язык- я должен это видеть (с)

[pavlabor 1 949]

Думаю что там не все так просто.

Есть список компаний, которые нельзя останавливать, ни при каких обстоятельствах,

у нас был цех в Шостке, так там еще с союза была какаято секретная камера в которой варилась какаято бактерия,

и нужно было варить ее 25 лет, енергии портебляла вагон, но никто не имел права отключить електроенергию.

Потому как чревато.

 

Опять же энергетики относятся к категории обеспечения жизнедеятельности страны,

оствнавливать то же самое что пилить сук.

Сюда же относится и связь.

 

Но при чем тут криминал?

[Gotsa 33]

Блин, дуболомы в этом обленерго, подавай им лицензию и все. Принес ответ с НКРЗІ что даный вид деяльности не подлежит лецензированию, а они "ну лицензию Вы нам всетаки принесите", дурдом.

[Gotsa 33]

Его не может быть по определению, так как линия электропередач - объект повышенной опасности, и бесконтрольное использование этого объекта 3ми лицами недопустимо.

А вот и не правда.

 

 

СЕРВИТУТ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ

 

 

19.04.2011

 

Материал впервые размещен в журнале

"Телерадиокурьер" №1(69) 2011 г.

 

Владимир ВАСИЛЬЕВ,

эксперт Телекоммуникационной Палаты Украины

 

 

С вступлением в силу Гражданского кодекса Украины от 01.01.2004 г., определившим отношения в сфере использования чужого имущества, подтверждено не только право прохода через чужой огород к колодцу, но и право пользования чужим земельным участком или другим недвижимым имуществом (здания, сооружения) для прокладывания и эксплуатации линий электропередач, связи, в том числе и телекоммуникационных сетей (Глава 32 – Право пользования чужим имуществом).

 

В Европейском законодательстве также предусмотрено «право прохода» по территории имущественных комплексов территориальных общин (ст.11 Директивы 2002/21/EC Европейского Парламента и Совета от 7 марта 2002 г. для электронных коммуникационных сетей и услуг). Рассмотрим это право пользования чужим имуществом в целях прохода телекоммуникационной сети по территории имущественных комплексов территориальной общины на основе Действующего законодательства Украины.

 

Сервитут как право пользования чужим имуществом

Согласно ст. 401 действующего Гражданского кодекса Украины понятие «сервитут» определено как право пользования чужим имуществом для удовлетворения потребностей других граждан, которые не могут быть удовлетворены другим способом. Сервитут может быть установлен как для земельного участка (земельный сервитут), так и для недвижимого имущества. Сервитут есть одним из видов прав на чужое имущество (предмета), которое предназначено как право ограниченного пользования чужим имуществом (предметами и вещами) в интересах соответствующего субъекта права.

Сервитут определяет объем прав относительно пользования лицом чужим имуществом, которые непосредственно прописываются в договоре между собственником территории имущества, по которой осуществляется проход телекоммуникационной сети к потребителю телекоммуникационных услуг, и собственником сети (ст. 31 Закона Украины «О телекоммуникациях»).

Сервитут не лишает собственника имущества, относительно которого он установлен, права владения, пользования и распоряжения этим имуществом. Собственник имущества, как и лицо установившее сервитут, продолжает пользоваться этим имуществом. Подобный сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления сервитута (сервитуарием), и собственником предмета, вещи. При этом сервитуарий вправе при недостижении соглашения об установлении или условиях сервитута обращаться в суд в порядке исковой защиты, а собственник обремененного сервитутом предмета, вещи вправе требовать соразмерную плату за ограниченное пользование этим предметом, вещью.

В нашем случае следует понимать, что отдельные части или конструктивные элементы (помещения) объектов недвижимости могут быть обременены правом ограниченного пользования (сервитутом) другими лицами в интересах домовладельцев, проживающих на данной территории, которые вправе свободно выбирать себе поставщика телекоммуникационных услуг (п.1. ст.6 Закона Украины «О телекоммуникациях»).

Таким образом, древнее сервитутное право, воспринятое современными юристами и государствами, свидетельствует, что в мире нет абсолютной частной (и любой другой) собственности. Ст. 402 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что сервитут может быть установлен договором, законом или решением суда. Понятие аренды регулируется ст. 283 действующего Хозяйственного кодекса Украины, где определено, что по договору аренды одна сторона передает другой стороне (арендатору) за определенную плату и на определенный срок в пользование имущество для осуществления хозяйственной деятельности. По договору аренды передается конкретно выделенное имущество.

 

Основные различия сервитута от аренды

Решая вопросы о наличии у собственника (балансодержателя) полномочий по установлению сервитута, необходимо исходить из того, что собственник не может передать больше прав, чем он имеет.

По определению Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» от 24.06.2004 г. №1875 балансодержатель дома, сооружения, жилищного комплекса или комплекса домов и сооружений (далее – балансодержатель) – владелец или юридическое лицо, которое по договору с владельцем содержит на балансе соответствующее имущество, ведет бухгалтерскую, статистическую и другую установленную законом отчетность, осуществляет денежные расчеты, необходимые для своевременного проведения капитального и текущего ремонтов и содержания, а также обеспечивает управление этим имуществом и несет ответственность за его эксплуатацию в соответствии с законом.

Основные различия сервитута и аренды АРЕНДА СЕРВИТУТ В пользование по договору аренды передается индивидуально конкретно определенное имущество для осуществления хозяйственной деятельности. Сервитут может устанавливаться в отношении земельного участка, других природных ресурсов (земельный сервитут) или другого недвижимого имущества для удовлетворения потребностей других субъектов, которые не могут быть удовлетворены другим способом. За договором аренды имущество передается только на определенный срок. Сервитут может устанавливаться как на определенный срок, так и без определенного срока. За договором аренды имущество передается только за плату. Сервитут может устанавливаться как на платной, так и на безоплатной основе. После передачи имущества в аренду собственник теряет право на пользование этим имуществом. Сервитут не лишает собственника права пользования и управлением этим имуществом. Имущество находится в совместном использовании. Заключение договора аренды требует прохождения ряда бюрократических процедур. Заключение договора Сервитута не требует прохождения бюрократических процедур. Два субъекта хозяйственной деятельности заключают договор между собой на обоюдно выгодных условиях.

 

Права субъектов телекоммуникаций на заключение договоров сервитута

Как известно, прокладка телекоммуникационной сети осуществляется с использованием мест в конструктивных элементах инфраструктуры объекта градостроительства.

Такие конструктивные элементы передать одному субъекту в пользование физически невозможно, поскольку они функционально предназначены для прокладки инженерных сетей общего пользования, в том числе и телекоммуникационных сетей. Понятно, что выделенные места в конструктивных элементах не могут рассматриваться как целостный объект, который можно взять в аренду, а могут рассматриваться как места, по которым прокладывается телекоммуникационная сеть, обеспечивающая доступ к ней абонентской линии. Именно поэтому целиком правомерно заключать договора сервитута, которые, с одной стороны, не лишают собственника права использовать эти конструктивные элементы, а, с другой стороны, предоставляют место в них субъектам, которые не являются собственниками конструктивных элементов, для их использования и удовлетворения потребителей в телекоммуникационных услугах.

Аналогичную точку зрения имеет и Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства (письмо от 07.06.2005 г. №4484), которое определяет, что, «в соответствии с ч. 6 ст. 31 Закона Украины от 18.11.2003 г. №1280 «О телекоммуникациях», субъекты хозяйствования, которые осуществляют строительство телекоммуникационных сетей общего пользования, могут устанавливать в помещениях, которые принадлежат им на правах найма, телекоммуникационное оборудование, использовать крыши домов и технические помещения для установки антенн и необходимого оборудования на основании договора с владельцем помещения".

Для приведенных выше целей между сторонами целесообразно заключить договор на право пользования чужим имуществом сервитут в установленном законодательством порядке (глава 32 Гражданского кодекса Украины)».

В Европейском законодательстве «право прохода» по территории имущественных комплексов территориальных общин регулируется ст.11 Директивы 2002/21/EC Европейского Парламента и Совета от 7 марта 2002 г. для электронных коммуникационных сетей и услуг, где также предусмотрены сервитутные отношения между собственниками имущества и телекоммуникационными предприятиями.

В этой же Директиве, в преамбуле (22), дан один из принципов, которого должны придерживаться государства – члены ЕС при принятии регуляторных актов по вопросам телекоммуникаций, а именно: «Необходимо обеспечить принцип недискриминации и прозрачности процедур, которые существуют для предоставления прав на размещение оборудования (технических средств телекоммуникаций – прим. автора), которое есть временным, гарантируя условия для справедливой и эффективной конкуренции».

 

Источник: http://telpu.com.ua/news/year2011/753

[itl2044 35]

Его не может быть по определению, так как линия электропередач - объект повышенной опасности, и бесконтрольное использование этого объекта 3ми лицами недопустимо.

А вот и не правда.

 

 

СЕРВИТУТ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ТЕЛЕКОММУНИКАЦИЙ

 

 

19.04.2011

 

Материал впервые размещен в журнале

"Телерадиокурьер" №1(69) 2011 г.

 

Владимир ВАСИЛЬЕВ,

эксперт Телекоммуникационной Палаты Украины

 

 

С вступлением в силу Гражданского кодекса Украины от 01.01.2004 г., определившим отношения в сфере использования чужого имущества, подтверждено не только право прохода через чужой огород к колодцу, но и право пользования чужим земельным участком или другим недвижимым имуществом (здания, сооружения) для прокладывания и эксплуатации линий электропередач, связи, в том числе и телекоммуникационных сетей (Глава 32 – Право пользования чужим имуществом).

 

В Европейском законодательстве также предусмотрено «право прохода» по территории имущественных комплексов территориальных общин (ст.11 Директивы 2002/21/EC Европейского Парламента и Совета от 7 марта 2002 г. для электронных коммуникационных сетей и услуг). Рассмотрим это право пользования чужим имуществом в целях прохода телекоммуникационной сети по территории имущественных комплексов территориальной общины на основе Действующего законодательства Украины.

 

Сервитут как право пользования чужим имуществом

Согласно ст. 401 действующего Гражданского кодекса Украины понятие «сервитут» определено как право пользования чужим имуществом для удовлетворения потребностей других граждан, которые не могут быть удовлетворены другим способом. Сервитут может быть установлен как для земельного участка (земельный сервитут), так и для недвижимого имущества. Сервитут есть одним из видов прав на чужое имущество (предмета), которое предназначено как право ограниченного пользования чужим имуществом (предметами и вещами) в интересах соответствующего субъекта права.

Сервитут определяет объем прав относительно пользования лицом чужим имуществом, которые непосредственно прописываются в договоре между собственником территории имущества, по которой осуществляется проход телекоммуникационной сети к потребителю телекоммуникационных услуг, и собственником сети (ст. 31 Закона Украины «О телекоммуникациях»).

Сервитут не лишает собственника имущества, относительно которого он установлен, права владения, пользования и распоряжения этим имуществом. Собственник имущества, как и лицо установившее сервитут, продолжает пользоваться этим имуществом. Подобный сервитут устанавливается по соглашению между лицом, требующим установления сервитута (сервитуарием), и собственником предмета, вещи. При этом сервитуарий вправе при недостижении соглашения об установлении или условиях сервитута обращаться в суд в порядке исковой защиты, а собственник обремененного сервитутом предмета, вещи вправе требовать соразмерную плату за ограниченное пользование этим предметом, вещью.

В нашем случае следует понимать, что отдельные части или конструктивные элементы (помещения) объектов недвижимости могут быть обременены правом ограниченного пользования (сервитутом) другими лицами в интересах домовладельцев, проживающих на данной территории, которые вправе свободно выбирать себе поставщика телекоммуникационных услуг (п.1. ст.6 Закона Украины «О телекоммуникациях»).

Таким образом, древнее сервитутное право, воспринятое современными юристами и государствами, свидетельствует, что в мире нет абсолютной частной (и любой другой) собственности. Ст. 402 Гражданского кодекса Украины предусмотрено, что сервитут может быть установлен договором, законом или решением суда. Понятие аренды регулируется ст. 283 действующего Хозяйственного кодекса Украины, где определено, что по договору аренды одна сторона передает другой стороне (арендатору) за определенную плату и на определенный срок в пользование имущество для осуществления хозяйственной деятельности. По договору аренды передается конкретно выделенное имущество.

 

Основные различия сервитута от аренды

Решая вопросы о наличии у собственника (балансодержателя) полномочий по установлению сервитута, необходимо исходить из того, что собственник не может передать больше прав, чем он имеет.

По определению Закона Украины «О жилищно-коммунальных услугах» от 24.06.2004 г. №1875 балансодержатель дома, сооружения, жилищного комплекса или комплекса домов и сооружений (далее – балансодержатель) – владелец или юридическое лицо, которое по договору с владельцем содержит на балансе соответствующее имущество, ведет бухгалтерскую, статистическую и другую установленную законом отчетность, осуществляет денежные расчеты, необходимые для своевременного проведения капитального и текущего ремонтов и содержания, а также обеспечивает управление этим имуществом и несет ответственность за его эксплуатацию в соответствии с законом.

Основные различия сервитута и аренды АРЕНДА СЕРВИТУТ В пользование по договору аренды передается индивидуально конкретно определенное имущество для осуществления хозяйственной деятельности. Сервитут может устанавливаться в отношении земельного участка, других природных ресурсов (земельный сервитут) или другого недвижимого имущества для удовлетворения потребностей других субъектов, которые не могут быть удовлетворены другим способом. За договором аренды имущество передается только на определенный срок. Сервитут может устанавливаться как на определенный срок, так и без определенного срока. За договором аренды имущество передается только за плату. Сервитут может устанавливаться как на платной, так и на безоплатной основе. После передачи имущества в аренду собственник теряет право на пользование этим имуществом. Сервитут не лишает собственника права пользования и управлением этим имуществом. Имущество находится в совместном использовании. Заключение договора аренды требует прохождения ряда бюрократических процедур. Заключение договора Сервитута не требует прохождения бюрократических процедур. Два субъекта хозяйственной деятельности заключают договор между собой на обоюдно выгодных условиях.

 

Права субъектов телекоммуникаций на заключение договоров сервитута

Как известно, прокладка телекоммуникационной сети осуществляется с использованием мест в конструктивных элементах инфраструктуры объекта градостроительства.

Такие конструктивные элементы передать одному субъекту в пользование физически невозможно, поскольку они функционально предназначены для прокладки инженерных сетей общего пользования, в том числе и телекоммуникационных сетей. Понятно, что выделенные места в конструктивных элементах не могут рассматриваться как целостный объект, который можно взять в аренду, а могут рассматриваться как места, по которым прокладывается телекоммуникационная сеть, обеспечивающая доступ к ней абонентской линии. Именно поэтому целиком правомерно заключать договора сервитута, которые, с одной стороны, не лишают собственника права использовать эти конструктивные элементы, а, с другой стороны, предоставляют место в них субъектам, которые не являются собственниками конструктивных элементов, для их использования и удовлетворения потребителей в телекоммуникационных услугах.

Аналогичную точку зрения имеет и Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства (письмо от 07.06.2005 г. №4484), которое определяет, что, «в соответствии с ч. 6 ст. 31 Закона Украины от 18.11.2003 г. №1280 «О телекоммуникациях», субъекты хозяйствования, которые осуществляют строительство телекоммуникационных сетей общего пользования, могут устанавливать в помещениях, которые принадлежат им на правах найма, телекоммуникационное оборудование, использовать крыши домов и технические помещения для установки антенн и необходимого оборудования на основании договора с владельцем помещения".

Для приведенных выше целей между сторонами целесообразно заключить договор на право пользования чужим имуществом сервитут в установленном законодательством порядке (глава 32 Гражданского кодекса Украины)».

В Европейском законодательстве «право прохода» по территории имущественных комплексов территориальных общин регулируется ст.11 Директивы 2002/21/EC Европейского Парламента и Совета от 7 марта 2002 г. для электронных коммуникационных сетей и услуг, где также предусмотрены сервитутные отношения между собственниками имущества и телекоммуникационными предприятиями.

В этой же Директиве, в преамбуле (22), дан один из принципов, которого должны придерживаться государства – члены ЕС при принятии регуляторных актов по вопросам телекоммуникаций, а именно: «Необходимо обеспечить принцип недискриминации и прозрачности процедур, которые существуют для предоставления прав на размещение оборудования (технических средств телекоммуникаций – прим. автора), которое есть временным, гарантируя условия для справедливой и эффективной конкуренции».

 

Источник: http://telpu.com.ua/news/year2011/753

 

Сервитут в Вашей статье ДЛЯ ПРОКЛАДЫВАНИЯ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ а не для беспрепятственного использования линий электропередач.

Чувствуете разницу?

[Gotsa 33]

Спорить не буду, я не юрист, по ответ юриста был однозначен.

1.Серветут может быть применен к обленерго и их столбам. (но добиться етого принудительно будет не легко, вернее не реально)

2. Ошибка Олэнерго в том, что они дают в аренду столбы (даже если там указана площадь 30см на столбе) это не имеет значения, а в большенстве случаев этого не указано, так что за Нную сумму они дают в аренду столб, кучу столбов, и при єтом теряют все пра использовать те столбы. (вывод: можете в любой момент предъявить електрикам счет за размешение их проводов на ВАШИХ столбах).

Так что договор серветута напрашивается сам собой и странно что електрики этого еще не поняли, а еще страннее, то что их еще никто не выставил на круглую сумму.

Это не мои слова, а слова юриста.

[itl2044 35]

Спорить не буду, я не юрист, по ответ юриста был однозначен.

1.Серветут может быть применен к обленерго и их столбам. (но добиться етого принудительно будет не легко, вернее не реально)

2. Ошибка Олэнерго в том, что они дают в аренду столбы (даже если там указана площадь 30см на столбе) это не имеет значения, а в большенстве случаев этого не указано, так что за Нную сумму они дают в аренду столб, кучу столбов, и при єтом теряют все пра использовать те столбы. (вывод: можете в любой момент предъявить електрикам счет за размешение их проводов на ВАШИХ столбах).

Так что договор серветута напрашивается сам собой и странно что електрики этого еще не поняли, а еще страннее, то что их еще никто не выставил на круглую сумму.

Это не мои слова, а слова юриста.

Если это Вам действительно сказал юрист - скорее его поменяйте!

[zachott 961]

Спорить не буду, я не юрист, по ответ юриста был однозначен.

1.Серветут может быть применен к обленерго и их столбам. (но добиться етого принудительно будет не легко, вернее не реально)

2. Ошибка Олэнерго в том, что они дают в аренду столбы (даже если там указана площадь 30см на столбе) это не имеет значения, а в большенстве случаев этого не указано, так что за Нную сумму они дают в аренду столб, кучу столбов, и при єтом теряют все пра использовать те столбы. (вывод: можете в любой момент предъявить електрикам счет за размешение их проводов на ВАШИХ столбах).

Так что договор серветута напрашивается сам собой и странно что електрики этого еще не поняли, а еще страннее, то что их еще никто не выставил на круглую сумму.

Это не мои слова, а слова юриста.

Если это Вам действительно сказал юрист - скорее его поменяйте!

 

По крайней мере странно слышать от юриста, что при аренде 30 см кв столба у арендатора возникает право требования на весь столб.

Я вот тоже юрист, но логика коллеги мне абсолютно не понятна.)))

 

Насчет сервитута: он может быть применен, если через суд доказать, что иного способа разместить линии связи не существует. В противном случае обязать облэнерго предоставить сервитут нереально.

[Gotsa 33]

Вожможно я неправильно выразился, в договоре написано аренда столбов для совмесного подвеса, все, а юрист объяснял, чтоб я понял, что ресовцы не имеют права дать часть столба в аренду, это как сдать дом, но без крыши, или сдать коридор в здании в котором кабинеты и в кабинеты нужен доступ им же, который я в полном праве могу не дать.

Вот поетому и должен быть договор серветута, тоесть совместное использование имущества принадлежащее одной из сторон и заключить такой договор можно на любой срок, например на 10лет, а при аренде арендодатель теряет право использовать сдаваемое имущество, но при этом срок договора 1год и продлевается автоматически если нет претензий, а где гарантия что электрикам моча в голову не стукнет через год и откажутся продлевать.

[zachott 961]

Вожможно я неправильно выразился, в договоре написано аренда столбов для совмесного подвеса, все, а юрист объяснял, чтоб я понял, что ресовцы не имеют права дать часть столба в аренду, это как сдать дом, но без крыши, или сдать коридор в здании в котором кабинеты и в кабинеты нужен доступ им же, который я в полном праве могу не дать.

Вот поетому и должен быть договор серветута, тоесть совместное использование имущества принадлежащее одной из сторон и заключить такой договор можно на любой срок, например на 10лет, а при аренде арендодатель теряет право использовать сдаваемое имущество, но при этом срок договора 1год и продлевается автоматически если нет претензий, а где гарантия что электрикам моча в голову не стукнет через год и откажутся продлевать.

Либо вы действительно неправильно поняли, либо юрист неправильно объяснил.

Сдать Вам 30 см кв в аренду на каждом столбе облэнерго имеет право, для того чтобы Вы в этом месте прикрепили свой кабель (или траверсу). Но при этом Облэнерго должно предоставить Вам определенный порядок доступа к этому месту (как правило в договорое прописывается, что это происходит силами бригады специалистов того же Облэнерго). И только если в договоре аренды не прописано право и порядок доступа к вашим арендованным 30 см кв - тогда Вы имеете право требовать у Облэнерго установления сервитута по каждому столбу для доступа к своим арендованным 30 см кв.

Требовать же сервитут по всем нужным Вам столбам Вы сможете только если докажете, что столбы - единственная (заметьте, на самая удобная, а единственная) возможность проложить сеть в данном направлении. И доказывать это надо будет в суде, потому что Облэнерго в 100 слчаях из 100 пошлет Вас в сервитутом в лес...

[kvirtu 315]

Думаю что там не все так просто.

Есть список компаний, которые нельзя останавливать, ни при каких обстоятельствах,

у нас был цех в Шостке, так там еще с союза была какаято секретная камера в которой варилась какаято бактерия,

и нужно было варить ее 25 лет, енергии портебляла вагон, но никто не имел права отключить електроенергию.

Потому как чревато.

 

Опять же энергетики относятся к категории обеспечения жизнедеятельности страны,

оствнавливать то же самое что пилить сук.

Сюда же относится и связь.

 

Но при чем тут криминал?

Как офицер запаса ЗСУ возрожу:

было и не раз когда дивизион ПВО С-300 , заступивший на боевое дежурство отключали РЕСовцы за неуплату ...... (приехали , вырубили рубильники, опечатали и уехали).

[pavlabor 1 949]

Да с электрикой не все так просто.

В 85, я служил в Костроме, РВСН, так вот, зимой, 30 градусов мороза, отключили електропитание на карауле, а отопление было електрическое,

утром, я остановил на КПП весь инженерный состав строительной дивизии, ну небыло практически ни у кого пропусков.

В 10 часов, меня сняли с караула, а в 11 часов, я уже сидел на губе, в той же строительной дивизии.

 

Поэтому если бы в свое время отключили ПВО, то под трибунал пошли все от електрика, до начальника РЕС-а.

[itl2044 35]

это как сдать дом, но без крыши, или сдать коридор в здании в котором кабинеты и в кабинеты нужен доступ им же, который я в полном праве могу не дать.

Какая то бурная у Вас фантазия, Вы когда арендуете офис в бизнес центре, Вы то же думаете, что Вы в праве забрать ВЕСЬ бизнес центр себе по договору аренды ОДНОГО офиса?

Так вот, в случае с договором СОВМЕСТНОГО подвеса - Вы не офис арендуете, а только 10 сантиметров от этого офиса, и именно в том месте, где владелец бизнес центра укажет.

Сервитут в случае с облэнерго НЕВОЗМОЖЕН в связи с техническими особенностями эксплуатации линий электропередач, это примерно как получить договор сервитута в хранилище золота в банке - доступа в хранилище у Вас никогда не будет, но Вы можете сдать на хранение свои ценности.

[Gotsa 33]

Хорошо,выкидываем все фантазии.

Вопрос- Как оформить официально совмесный подвес с гарантией что тебя не попросят убраться через год(к примеру)?

[zachott 961]

Сервитут в случае с облэнерго НЕВОЗМОЖЕН в связи с техническими особенностями эксплуатации линий электропередач, это примерно как получить договор сервитута в хранилище золота в банке - доступа в хранилище у Вас никогда не будет, но Вы можете сдать на хранение свои ценности.

 

Вполне удачное сравнение.)))

[zachott 961]

Хорошо,выкидываем все фантазии.

Вопрос- Как оформить официально совмесный подвес с гарантией что тебя не попросят убраться через год(к примеру)?

Если собственник не желает заключать договор на срок больший, чем год то заставить его можно только через суд (теоретически).

Практически - не заставишь. Правильный ответ - никак.