Харьков опять впереди планеты всей - с мусоропроводами!

[zachott 961]

Если землетрус труханет (а Крым - это сейсмозона), перекрытие подьезда по этим дыркам, как почтовая марка по перфорации порвется.(((

 

Сами себе противоречите - если Крым это сейсмозона то обычно в таких зонах строительство любых сетей идет воздушками. Для быстрейшего восстановления после землетрясения.

Это чем же я себе противоречу? Давайте определимся с терминами: под "воздушкой" я лично имею в виду перброс между домами, а никак не линии связи подвешенные по столбам, которые идут за городом (в частном секторе, на окраине города и т.п., кроме центра города). Так вот таких воздушек нам в Симфере не надо. Если кто хочет - пусть их у себя в городе и культивирует.)))

 

И какое отношение имеют воздушки к 10 дыркам в перекрытиях подъезда, просверленным (пробуренным) каждым из провов под свой стояк (при том что заполнены стояки рабочими кабелями не более чем на 20-25 %) ?

РадиВо , и диспетчерская связь лифтов, всю сознательную жиСть СССР-а пробрасывались воздушками. И заметте и один чиновник от этого не пострадал. Другое дело, что при подвесах нужно соблюдать установленный порядок, но беда в том что его для СКС как такового нет.

РадиВо и диспетчерская связь пробрасывались в центре города с крыши на крышу многоэтажного дома по воздуху? Да не было такого. По столбам - да, но не по крышам домов!

[Nightly Wanderer 589]

Я что-то не понял. Пи чем здесь воздушки? Воздушки должны быть. В канализацию всех не загонишь. Нет места. И цены на интернет тогда возростут очень сильно. И как минимум 90% населения проголосует за воздушки по низким ценам. То что вам там нужно, а что нет, очень многих не волнует. У нас в людей низкие доходы. Если бы народ мог позволить платить по 50 баксов за инет в среднем, то тогда можно бы было заставить всех провов просто "вилизать" свои сети. А так приходится строить сеть на те средства что есть. А на них можно построить всё качественно и акуратно, если захотеть, но только канализация тут уж никак в бьюджет не вписывается.

 

Мусоропровод этоуже бред полнейший. Уроды хотят заработать на пустом месте. Зачем тратить деньги и строить слоботоки. Вот есть мусоропровод. Могу подкинуть идейку лифтовую шахту использовать, а кабину разобрать. Пусть пешком ходят. Вот вам и здоровый спорт и кабелей нет по крышам и стояков по 10 штук.

 

Вопрос такой. Если у прова уже построенные стояки на законном основании, их собираются заставить демонтировать их и перекинуть все абонентские кабеля заново? Раньше нужно было думать.

 

И ещё. В своем городе мы поднимали вопрос о строительстве совместных слаботочек. Они могли на этом очень хорошо заработать, но им банально лень. Зачем. И так все провы платят за каждую квартиру, даже если у тебя в доме 0 абонентов среди 200 квартир, то пожалуйста заплати за каждую по 40 коп. Кроме нас ещё один провайдер затрагивал эту тему. Всем сказали: "Ставте каждый свои трубы. Мы этим заниматся не будем. Жильцы с жалобами пускай звонят нам."

[Nightly Wanderer 589]

Смотреть - это пол беды. А жить в таких подъездах? Если землетрус труханет (а Крым - это сейсмозона), перекрытие подьезда по этим дыркам, как почтовая марка по перфорации порвется.(((

Без фанатиЗьма, в совдеповских домах построек 80х и далее , ничего и никуда не порвется хоть всю площадку лестничных маршей в решето "дятлами" поковыряйте..Разве что, в попу снизу сквозить будет стоя у лифта...

Ну вот нахрена говорить, если не совсем в теме? У меня отец инженер-проектировщик с 30-летним стажем практической работы на стройке (от каменщика-монтажника до инженера объекта). Он таких домов (и не только таких) за свою жизнь с середины 1960-х несколько десятков в Симфере и на ЮБК построил. Я ему когда показал дырки, которые идут через ребро жесткости перекрытия, он сразу сказал - процентов на 80 что простоит только до первого толчка посильнее 5 баллов. И я ему верю, потому что он - практик.

 

Значит не там бурили где положено. Вот и всё.

[zachott 961]

Я что-то не понял. Пи чем здесь воздушки? Воздушки должны быть. В канализацию всех не загонишь. Нет места. И цены на интернет тогда возростут очень сильно. И как минимум 90% населения проголосует за воздушки по низким ценам. То что вам там нужно, а что нет, очень многих не волнует. У нас в людей низкие доходы. Если бы народ мог позволить платить по 50 баксов за инет в среднем, то тогда можно бы было заставить всех провов просто "вилизать" свои сети. А так приходится строить сеть на те средства что есть. А на них можно построить всё качественно и акуратно, если захотеть, но только канализация тут уж никак в бьюджет не вписывается.

 

Мусоропровод этоуже бред полнейший. Уроды хотят заработать на пустом месте. Зачем тратить деньги и строить слоботоки. Вот есть мусоропровод. Могу подкинуть идейку лифтовую шахту использовать, а кабину разобрать. Пусть пешком ходят. Вот вам и здоровый спорт и кабелей нет по крышам и стояков по 10 штук.

 

Вопрос такой. Если у прова уже построенные стояки на законном основании, их собираются заставить демонтировать их и перекинуть все абонентские кабеля заново? Раньше нужно было думать.

 

И ещё. В своем городе мы поднимали вопрос о строительстве совместных слаботочек. Они могли на этом очень хорошо заработать, но им банально лень. Зачем. И так все провы платят за каждую квартиру, даже если у тебя в доме 0 абонентов среди 200 квартир, то пожалуйста заплати за каждую по 40 коп. Кроме нас ещё один провайдер затрагивал эту тему. Всем сказали: "Ставте каждый свои трубы. Мы этим заниматся не будем. Жильцы с жалобами пускай звонят нам."

 

Воздушек с крыши на крышу по итогу быть не должно. Воздушка может быть по столбам, если нет ККЭ - это да, но не между домами.

 

Если не секрет, в каком городе не захотели строить стояки? Могу сказать одно - поступили глупо и неправильно.

 

ИМХО. Использовать под слаботочные каналы мусоропроводы, которые априори предназначены для другого - это неправильно.

[Nightly Wanderer 589]

г. Тернополь.

Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

[zachott 961]

Смотреть - это пол беды. А жить в таких подъездах? Если землетрус труханет (а Крым - это сейсмозона), перекрытие подьезда по этим дыркам, как почтовая марка по перфорации порвется.(((

Без фанатиЗьма, в совдеповских домах построек 80х и далее , ничего и никуда не порвется хоть всю площадку лестничных маршей в решето "дятлами" поковыряйте..Разве что, в попу снизу сквозить будет стоя у лифта...

Ну вот нахрена говорить, если не совсем в теме? У меня отец инженер-проектировщик с 30-летним стажем практической работы на стройке (от каменщика-монтажника до инженера объекта). Он таких домов (и не только таких) за свою жизнь с середины 1960-х несколько десятков в Симфере и на ЮБК построил. Я ему когда показал дырки, которые идут через ребро жесткости перекрытия, он сразу сказал - процентов на 80 что простоит только до первого толчка посильнее 5 баллов. И я ему верю, потому что он - практик.

 

Значит не там бурили где положено. Вот и всё.

 

Вот и я о том же.

Если нет другой возможности сделать слаботочки, как пробурить перекрытие - не вопрос: получай ТУ, делай проект, проведи экспертизу хотя бы одного типового проекта в части ненарушения прочности конструкции в случае бурения отверстия диаметром ? мм в таком-то месте и вперед - строй свою сеть. Но когда стая пионЭров, взявших вскладчину бур в аренду угандошивает дом - извините, таких провов "нах** с дома".

[Nightly Wanderer 589]

Если пробурить натяжную несущую арматуру, то даже от одной дырки может рухнуть дом. Сверлится в тех местах где нет арматуры и где плита не несёт опорной роли. Нужны тех. условия где указаны места в которых можно бурить.

[zachott 961]

г. Тернополь.

Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

 

ИМХО.

1. Использование дешевой оптики и дешевых креплений, низкая квалификация монтажников.

2. Использование дымовенканалов и др, неприспособленных для этого сооружений для закрепления на них оптики со стрелой 50-80 метров. Как результат разрушение этих объектов или ли их конкретное повреждение (фото результатов такого крепления в Симфере я в одной из тем выкладывал).

3. Отсутствие заземления металлических элементов переброшенных воздушек.

4. Создание значительных трудностей при обслуживании или ремонте мягкой кровли.

5. Вход в подъезд с крыши через фасад, в результате чего по таким проводам затекает вода в подъезд.

 

Это навскидку.

[Nightly Wanderer 589]

г. Тернополь. Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

Правильно выполненных, НИКАКОГО. Кроме эстетического

 

Я тоже так считаю. Если грамотно и акуратно, то и воздушки будут смотрется нормально. Тут проблема не в воздушках, а в том, как их многие понатягивали.

[Alex_E 852]

Для сведения: согласование нормативно-правовых актов КМУ, касающихся прав органов местного самоуправления, с Ассоциацией городов Украины является обязательным. Ассоциация такой вариант Правил не согласует.

вы в это наивно верите?

Знаю много документов которых не согласовали с ассоциациями, телас, инау, успп

И что? Ниче приняли как надо кому то.

Ну ладно инау и телас, но успп прописана в по многим подзаконным актам к обязательному согласованию с ними.

[zachott 961]

РадиВо и диспетчерская связь пробрасывались в центре города с крыши на крышу многоэтажного дома по воздуху? Да не было такого. По столбам - да, но не по крышам домов!

Да вы похоже голову вверх не подымаете? РадиВо это оте два проводка шо по крышам идут рядом с бывшим антенным хозяйством. А лифтовая , похожий на кабельное тв толстый такой провод , висящий на ржавющем таком проволочном подвесе, чаще всего на крепах выполненных из порезаной жестяной полосы. Представляете Весь Херсон был так растянут..

 

В Симфере такое было только на домах, не выше 2-х этажной застройки. Всё что выше - все через столбы (в основном) прокладывалось

[zachott 961]

г. Тернополь. Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

Правильно выполненных, НИКАКОГО. Кроме эстетического

Я тоже так считаю. Если грамотно и акуратно, то и воздушки будут смотрется нормально. Тут проблема не в воздушках, а в том, как их многие понатягивали.

 

Бл#, золотые слова! Но реальность от них отличается кардинально!

Пока провы внутри своей структуры не перемочат всех пионЭров дела не будет.

[nordstream 1 235]

РадиВо и диспетчерская связь пробрасывались в центре города с крыши на крышу многоэтажного дома по воздуху? Да не было такого. По столбам - да, но не по крышам домов!

Да вы похоже голову вверх не подымаете? РадиВо это оте два проводка шо по крышам идут рядом с бывшим антенным хозяйством. А лифтовая , похожий на кабельное тв толстый такой провод , висящий на ржавющем таком проволочном подвесе, чаще всего на крепах выполненных из порезаной жестяной полосы.. Представляете Весь Херсон был так растянут..

 

Странно! Но Харьков тоже весь по крышам был растянут и радио, диспетчерская связь, и даже более того - кабельное ТВ в конце 80-х когда только появилось. Так тогда Харьковский институт "Гипрострой" делал проект исключительно воздушками для кабельщиков - и никаких претензий ни от кого не было.

Походу zachott вы не в этой стране жили.

[zachott 961]

Для сведения: согласование нормативно-правовых актов КМУ, касающихся прав органов местного самоуправления, с Ассоциацией городов Украины является обязательным. Ассоциация такой вариант Правил не согласует.

вы в это наивно верите? Знаю много документов которых не согласовали с ассоциациями, телас, инау, успп И что? Ниче приняли как надо кому то. Ну ладно инау и телас, но успп прописана в по многим подзаконным актам к обязательному согласованию с ними.

Вы немножко не равняйте уровень Ассоциации городов Украины (АГУ), и ТЕЛАС и им подобным.

В АГУ входят руководители ВСЕХ городов Украины, а это немножко побольше власти, чем у провайдеров.

Поживем - увидим.

[nordstream 1 235]

 

ИМХО.

1. Использование дешевой оптики и дешевых креплений, низкая квалификация монтажников.

2. Использование дымовенканалов и др, неприспособленных для этого сооружений для закрепления на них оптики со стрелой 50-80 метров. Как результат разрушение этих объектов или ли их конкретное повреждение (фото результатов такого крепления в Симфере я в одной из тем выкладывал).

3. Отсутствие заземления металлических элементов переброшенных воздушек.

4. Создание значительных трудностей при обслуживании или ремонте мягкой кровли.

5. Вход в подъезд с крыши через фасад, в результате чего по таким проводам затекает вода в подъезд.

 

Это навскидку.

 

Мля.... один в один дали точный словесный портрет Киевстара! Это ж надо было так точно этих м@д#ков так описать.

[nordstream 1 235]

В АГУ входят руководители ВСЕХ городов Украины, а это немножко побольше власти, чем у провайдеров.

Поживем - увидим.

 

Какая там в ж#пу власть? Когда со сборища ихнего наши местные приезжают то и только воспоминаний как с УКОСА - сколько выпили да где кто потом проснулся. Как этим "власть имущим" скажут сверху так и будет.

[Nightly Wanderer 589]

г. Тернополь.

Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

 

ИМХО.

1. Использование дешевой оптики и дешевых креплений, низкая квалификация монтажников.

2. Использование дымовенканалов и др, неприспособленных для этого сооружений для закрепления на них оптики со стрелой 50-80 метров. Как результат разрушение этих объектов или ли их конкретное повреждение (фото результатов такого крепления в Симфере я в одной из тем выкладывал).

3. Отсутствие заземления металлических элементов переброшенных воздушек.

4. Создание значительных трудностей при обслуживании или ремонте мягкой кровли.

5. Вход в подъезд с крыши через фасад, в результате чего по таким проводам затекает вода в подъезд.

 

Это навскидку.

 

Не имхо. Бред это всё полнейший. В таких вопросах я поболлее разбираюсь.

 

1. Это не проблема воздушек. Такое можно написать относительно чего угодно. В канализации тоже можно кинуть дешёвую оптику, которую прогрызут крысы. И что с этого?

2. Опять то же что и 1 пункт. А что нельзя нормально построить и крепится к несущей стене?

3. Ну тут может быть проблема если нет земли, но она незначительная.

4. Почему это должны быть трудности? Опять то же что и 1 и 2 пункты. Если прокластьграмотно, то и мешать не будет.

5. Пункт 1,2,4. Если сверлить отвертсвия под правильным углом, то вода в принцыпе не может затекать по кабелям.

 

Вы привели примеры некачественного сетестроения, но никак не отрицательные стороны воздушной прокладки как таковой при правильном подходе.

[Mechanik 49]

самое интересное, что новые дома строятся без учета текущих нужд: часто отсутствует к/к к дому, нет межэтажных стояков

тк это деньги и их строители считают в свою пользу

[zachott 961]

РадиВо и диспетчерская связь пробрасывались в центре города с крыши на крышу многоэтажного дома по воздуху? Да не было такого. По столбам - да, но не по крышам домов!

Да вы похоже голову вверх не подымаете? РадиВо это оте два проводка шо по крышам идут рядом с бывшим антенным хозяйством. А лифтовая , похожий на кабельное тв толстый такой провод , висящий на ржавющем таком проволочном подвесе, чаще всего на крепах выполненных из порезаной жестяной полосы.. Представляете Весь Херсон был так растянут..

Странно! Но Харьков тоже весь по крышам был растянут и радио, диспетчерская связь, и даже более того - кабельное ТВ в конце 80-х когда только появилось. Так тогда Харьковский институт "Гипрострой" делал проект исключительно воздушками для кабельщиков - и никаких претензий ни от кого не было. Походу zachott вы не в этой стране жили.

В Харькове действительно не жил никогда - всю жизнь в Симфере.

Нагрузка 80-х годов не идет ни в какие сравнение с современной нагрузкой. В то время кабельного канала в доме, сделанного из полдюймовой трубы хватало с головой. А сейчас и 50 мм канал в доме маловат.

[zachott 961]

ИМХО. 1. Использование дешевой оптики и дешевых креплений, низкая квалификация монтажников. 2. Использование дымовенканалов и др, неприспособленных для этого сооружений для закрепления на них оптики со стрелой 50-80 метров. Как результат разрушение этих объектов или ли их конкретное повреждение (фото результатов такого крепления в Симфере я в одной из тем выкладывал). 3. Отсутствие заземления металлических элементов переброшенных воздушек. 4. Создание значительных трудностей при обслуживании или ремонте мягкой кровли. 5. Вход в подъезд с крыши через фасад, в результате чего по таким проводам затекает вода в подъезд. Это навскидку.

Мля.... один в один дали точный словесный портрет Киевстара! Это ж надо было так точно этих м@д#ков так описать.

Да совпадение есть большое, согласен.)))

[Nightly Wanderer 589]

Поздновато что-то я написал ответ. Вы уже и сами согласились с моими словами)

[Alex_E 852]

В АГУ входят руководители ВСЕХ городов Украины, а это немножко побольше власти, чем у провайдеров.

Поживем - увидим.

 

Какая там в ж#пу власть? Когда со сборища ихнего наши местные приезжают то и только воспоминаний как с УКОСА - сколько выпили да где кто потом проснулся. Как этим "власть имущим" скажут сверху так и будет.

И я там был и водку пил) буквально недавиче.

Зачет, пусть будет так

[zachott 961]

самое интересное, что новые дома строятся без учета текущих нужд: часто отсутствует к/к к дому, нет межэтажных стояков тк это деньги и их строители считают в свою пользу

Не знаю, в Симфере 90% и более новых (после 2005 года) домов строятся с хорошими просторными слаботочными нишами и даже отдельными помещениями для размещения телеком оборудования.

[Alex_E 852]

Зачет а вы как за деньги или альтруист по принципу за державу обидно?

Не я чес слово от части уважительно отношусь к вашему альтруизму в данной сфере и мистическую идею наведения порядка в вашем городе.

[zachott 961]

г. Тернополь. Какие отрицательные стороны в пробросе магистральных линий с дома на дом?

ИМХО. 1. Использование дешевой оптики и дешевых креплений, низкая квалификация монтажников. 2. Использование дымовенканалов и др, неприспособленных для этого сооружений для закрепления на них оптики со стрелой 50-80 метров. Как результат разрушение этих объектов или ли их конкретное повреждение (фото результатов такого крепления в Симфере я в одной из тем выкладывал). 3. Отсутствие заземления металлических элементов переброшенных воздушек. 4. Создание значительных трудностей при обслуживании или ремонте мягкой кровли. 5. Вход в подъезд с крыши через фасад, в результате чего по таким проводам затекает вода в подъезд. Это навскидку.

Не имхо. Бред это всё полнейший. В таких вопросах я поболлее разбираюсь. 1. Это не проблема воздушек. Такое можно написать относительно чего угодно. В канализации тоже можно кинуть дешёвую оптику, которую прогрызут крысы. И что с этого? 2. Опять то же что и 1 пункт. А что нельзя нормально построить и крепится к несущей стене? 3. Ну тут может быть проблема если нет земли, но она незначительная. 4. Почему это должны быть трудности? Опять то же что и 1 и 2 пункты. Если прокластьграмотно, то и мешать не будет. 5. Пункт 1,2,4. Если сверлить отвертсвия под правильным углом, то вода в принцыпе не может затекать по кабелям. Вы привели примеры некачественного сетестроения, но никак не отрицательные стороны воздушной прокладки как таковой при правильном подходе.

 

Я привел проблемы реальной ситуации в моем городе. Если провайдеры захотят её исправить, думаю что проблем с воздушками практически не будет.

Но вот задача - не хотят. Говорят - дорого это и нерентабельно. Дешевле чтобы так вот всё было.