UA.PON v3.0

[Sergek 123]

Вот, что нарыл в архиве. Это два делителя 1/8 но мне она как то не нравится будем перемерять...

[Гайджин 574]

Попробуй прочитать эти рефлектограммы.

[Sergek 123]

У вас бугры какие то вначале стремные.

[Гайджин 574]

Прочитай без первого бугра.

[horror 23]

 

 

Так и где же по твоему жопа закралась?

Да вот как бы похоже на то, что динамического диапазона не хватает. - Хотя...

 

Все, смысл вроде бы понят, отсюда возникло четыре эмпирических постулата:

1. ПОН рефлектографировать можно только снизу вверх. Все остальное от лукавого.

2. Рефлектометр должен уметь тестировать "живое" волокно на длине волны 1625 нм.

3. Динамический диапазон рефлектометра должен быть 38-40 дБ и выше. В противном случае за два каскада делителей толком не заглянуть.

4. Если строишь пассивную ПОНовую инфраструктуру с применением коннекторов, то строить нужно на "зелени", т.е. APC.

почему строить только на зелени  (АРС)?

[Гайджин 574]

почему строить только на зелени  (АРС)?

Не только, а предпочтительней. - Потому что перспективней и в конечном итоге TCO меньше получится.

 

Ведь если уж так сложилось, что ПОН-подключалы (они же ПОН-ремонтники) у Вас не семи пядей в лобке и доверять им комплект сварного и измерительного оборудования за 20К зеленки не хочется, то мысль Ваша будет крутиться вокруг компромиссного варианта - запустить бригаду ПОН-строителей и дать ей команду восходящие концы делителей варить, а низходящие сажать на каплеры. И так на всех каскадах. - Т.е. построить пассивную сеть так, что бы при поиске неисправностей, в процессе эксплуатации, у Вас были контрольные точки которые позволили бы быстро и эффективно их устранять.

 

Именно по этому в Вашей сети начнут появляться транзитные коммутируемые соединения - не резать же ветку в хлам, если вдруг наблюдается засветка по 1310 или еще какая х-ня.

А раз транзитные коммутируемые соединения есть, то нужно определиться на чем их делать, на "синеве" или "зелени" - и вот тут лично я склоняюсь к тому, что лучше наверное на зелени:

1. Это перспективно - т.е. если вдруг долбанет в голову КТВ, то можно будет легко это дело оформить. (И не надо загадывать что не долбанет - случаи разные бывают.)

2. При коммутации на "зелени" всплески на рефлектограмме имеют меньшую амплитуду, что дает возможность использовать более дешевые рефлектометры с меньшим динамическим диапазоном.

Відредаговано 2013-03-15 10:37:48 Гайджин

[ufm 17]

Всё хорошо кроме одного - на зелени больше затухание.

[ufm 17]

А фраза "можно будет построить КТВ" - вызывает радость и веселье. Кому придёт в голову сейчас с нуля строить аналоговое КТВ? Особенно с учетом толпы IPTV провайдеров всех мастей. Которые уже просто ходят по интернет провайдерам и предлагают сотрудничество.

[ufm 17]

И да, использовать рефлектометр на PON идея не то что-бы глупая, но смысла имеющаяя мало. Ну т.е. ветку до первого сплиттера еще посмотреть можно, а дальше... Ну или если дуть со стороны абонента - там за счет большого затухания в боковые ветки будет чуть больше информации.

[Гайджин 574]

Всё хорошо кроме одного - на зелени больше затухание.

Сакраментально больше? - Т.е. настолько больше, что и никак работать нельзя?

А фраза "можно будет построить КТВ" - вызывает радость и веселье. Кому придёт в голову сейчас с нуля строить аналоговое КТВ? Особенно с учетом толпы IPTV провайдеров всех мастей. Которые уже просто ходят по интернет провайдерам и предлагают сотрудничество.

Федор, не фантазируйте - про аналоговое КТВ это Вы уже от себя добавили.

Про IPTV на халяву, толпы провайдеров, нацраду, лицензии и т.д. и т.п наслышан и навиден - все в зачаточном состоянии как было, так и есть.

А вот задуть в катеджный поселок DVB-C может быть очень даже и не дурно. Эта задача вполне выполнимая как организационно, так и технически. А востребованность подобного вида услуги вполне себе имеет место быть.

И да, использовать рефлектометр на PON идея не то что-бы глупая, но смысла имеющаяя мало. Ну т.е. ветку до первого сплиттера еще посмотреть можно, а дальше... Ну или если дуть со стороны абонента - там за счет большого затухания в боковые ветки будет чуть больше информации.

Вы что сверху дуть собрались? Без "инжектора"? - Ясен пень такая затея не сильно умная, всю ветвсь положить и после первого делителя кашу увидеть.

А вот дунуть снизу вверх вполне получается, просто либо все вареное должно быть, либо отражения от стыков минимизированы, либо рефлектометр с высоким динамическим диапазоном. В противном же случае остается только одно - как обезьяна по точкам ветвления (коммутации) прыг-прыг и измеритель тык-тык.

Відредаговано 2013-03-15 13:12:04 Гайджин

[wladd 382]

рад вернуться и подключиться к вашему холиварчику.

Есть кое какие новости на озвученную тему.

Відредаговано 2013-03-15 13:42:49 wladd

[ufm 17]

 

Всё хорошо кроме одного - на зелени больше затухание.

Сакраментально больше? - Т.е. настолько больше, что и никак работать нельзя?

Не на столько. Но меня жаба давит.

 

А фраза "можно будет построить КТВ" - вызывает радость и веселье. Кому придёт в голову сейчас с нуля строить аналоговое КТВ? Особенно с учетом толпы IPTV провайдеров всех мастей. Которые уже просто ходят по интернет провайдерам и предлагают сотрудничество.

Федор, не фантазируйте - про аналоговое КТВ это Вы уже от себя добавили.

Про IPTV на халяву, толпы провайдеров, нацраду, лицензии и т.д. и т.п наслышан и навиден - все в зачаточном состоянии как было, так и есть.

А вот задуть в катеджный поселок DVB-C может быть очень даже и не дурно. Эта задача вполне выполнимая как организационно, так и технически. А востребованность подобного вида услуги вполне себе имеет место быть.

То, что ходит как КТВ через "зелёненькие" вместе с ПОН - это как раз чистый аналог. Там именно из-за этого и "зелененкие", он _очень_ не любит отражённый сигнал. Картинка двоитьься начинает.

IPTV - не поверишь. да, ходят. Да, с лицензиями. Как пример - Воля. Или ты не веришь что у неё есть лицензии на все виды услуг? Напрасно. И Воля - она не единственная.

 

И да, использовать рефлектометр на PON идея не то что-бы глупая, но смысла имеющаяя мало. Ну т.е. ветку до первого сплиттера еще посмотреть можно, а дальше... Ну или если дуть со стороны абонента - там за счет большого затухания в боковые ветки будет чуть больше информации.

Вы что сверху дуть собрались? Без "инжектора"? - Ясен пень такая затея не сильно умная, всю ветвсь положить и после первого делителя кашу увидеть.

А вот дунуть снизу вверх вполне получается, просто либо все вареное должно быть, либо отражения от стыков минимизированы, либо рефлектометр с высоким динамическим диапазоном. В противном же случае остается только одно - как обезьяна по точкам ветвления (коммутации) прыг-прыг и измеритель тык-тык.

Если честно - лучше на все деньги затухометров накупить. По моему пользы больше будет. Ну то есть я не спорю - рефлюк штука полезная, и иногда даже просто незаменимая. Но не серебрянная пуля.

 

рад вернуться и подключиться к вашему холиварчику.

Есть кое какие новости на озвученную тему.

Луше расскажи:

1. Когда там контейнер приедет?

2. Ты обещал рассказать что в новых прошивках поправлено.

 

[_WesT_ 1 016]

Луше расскажи:

1. Когда там контейнер приедет?

2. Ты обещал рассказать что в новых прошивках поправлено.

 

 

Ну от чего же...  "кое какие новости на озвученную тему"  от Влада мне тоже интересно услышать, надо же всесторонне развиваться 

[Гайджин 574]

2. Ты обещал рассказать что в новых прошивках поправлено.

Это какие такие новые?

 

p.s. Мы только вчера 28 ОНУшек 1106-ой прошвой зашили. Что опять новые?

Відредаговано 2013-03-15 15:26:25 Гайджин

[Гайджин 574]

Не на столько. Но меня жаба давит.

Так отож что не на столько.

А жаба это дело личное, можно сказать интимное - по сути разница в цене рефа может перекрыть эту разницу. Т.е. считать надо.

То, что ходит как КТВ через "зелёненькие" вместе с ПОН - это как раз чистый аналог. Там именно из-за этого и "зелененкие", он _очень_ не любит отражённый сигнал. Картинка двоитьься начинает.

Федор, т.е. ты хочеш сказать, что DVB-С через синенькие строят?

IPTV - не поверишь. да, ходят. Да, с лицензиями. Как пример - Воля. Или ты не веришь что у неё есть лицензии на все виды услуг? Напрасно. И Воля - она не единственная.

1. Да, не верю. - Или быть может Вы хотите сказать что у Воли есть лицензия на IPTV? Или на ОТТ?

2. Какое отношение имеют их лицензии к Вам? Или Вы сейчас про агентскую схему расскажите?

Если честно - лучше на все деньги затухометров накупить. По моему пользы больше будет. Ну то есть я не спорю - рефлюк штука полезная, и иногда даже просто незаменимая. Но не серебрянная пуля.

Затухометры - это отдельная тема. Они в любом случае у ПОН-подключал быть должны. Так что это константа. Відредаговано 2013-03-15 15:26:59 Гайджин

[wladd 382]

Изложу кратко.

 

ПОН должен был приехать несколько дней назад. Начались траблы на границе. Проверки.

Должно решиться на следующей неделе. Все очень ждут. Мы ждем, все ждут, ждет вся Украина, границы стоят.

10.04 выезжает еще одна партия 2000штук ОНУ, надеюсь что все понщики смогут по настоящему начать работать с 25.03-01.04

В течение месяца должны допилиться алтернативки. В одной модели ( HG-304) пофиксили все баги. Во второй (HG 300) - половину.

Включая ARP. Есть положительный сдвиг.

 

Про прошивки BDCOM .Прошивки все те же, 1004, 1006, 1007 версии. В соответствующем месте лежит описание что делать,

новые версии вышли для ОЛТ 3310 с кучей багфиксов, для 1004B, 1501, 1504. Под все вышли новые версии,

под все есть версии с новым uboot, и прямого обновления. Читать там же. Детальные доки выложены,

chagelogs там же по каждому из девайсов. Если что - пишите Андрею, что еще нашли, что еще фиксить,

кроме того что уже заявлено.

 

Мы почти написали статью про топологии, она пошла в lite варианте в Журнал Медиасат, мы там публикуем

цикл статей про PON. Подробную и профессиональную версию мы дописываем.

Будут опубликованы ВСЕ виды топологий, с детальными расчетами бюджетов, включая все возможные шины, звезды, мульти-деревья.

Сейчас наши парни дописывают статью для публикации у нас.

Также готовится по настоящему детальный фотоматериал по монтажу, очень подробный, с размещением в коробках

сплитеров, с размещением в коробках ОНУ, с размещением в коробках медиков и тд и тп.

Предлагаю обновить тему до версии 4.0 где то к среде.

 

По поводу измерений. Идеального решения для ПОН нет и быть не может, по причине отражений.

То,что было опубликовано (измерения) - очень даже прилично ,принимая во внимание трудности измерений древовидной структуры.

У ПОН есть как бы аксоны  и  дендриты  :участки длинных пролетов и коротких. Длинные можно измерить рефом, короткие

будут очевидны на базе показаний неработоспособности клиентов. Идеально не будет. Физика. Реально - измерители рулят.

Я провожу сейчас заказ измерителей, постараюсь скоро завалить всех копеечными измерителями. Дешевле значительно.

В районе 100+ долларов.

 

Про зеленочку. Я писал в ПОН версии 2, что считаю зеленку с технической точки зрения перспективной. Но меня НИКТО не поддержал,

Это стереотипы, или мейнстрим если хотите. Мы сетевики, мы пользуемся синькой, нам эта зеленка чужда по крови, но ура, есть сдвиг.

Одна телерадиокомпания решила строить ПОН и строить его на зеленке, и обязательно подать их ТВ в новую сеть.

Сейчас мы разыгрываем две фишки.

- RF модель

- проходной ТВ приемник с удаленным отключением сервиса.

 

 

У компании есть реальный сервис, не просто разговоры о нем. Появилась реальная возможность внедрения аналогового ТВ.

После переговоров в БДКОМ они пообещали сильно-сильно подвинуться по RF модели,но после проведения ее тестирования

и апрува с нашей стороны. Мы заказали образцы.

Паралельно разыгрываем вариант модели проходного TV приемника. Главное неудобство - монтаж доп сплитера, или CWDM фильтра.

Никому это не нужно.С одной стороны стоимость RF модели кусается, с другой стороны - устанавливать доп сплитер 1х2 и приемник трудно в монтаже.

Данная модель TV приемника решает эту проблему. Производитель его обещает удаленный сервис отключения TV сервиса.

Честно сказать - технологически я не понимаю,как будет работать сервис удаленного отключения, упоминание об этом я не встречал нигде.

Разберусь- напишу.

Буду держать вас в курсе развития проекта. Аналоговых сетей много. Новые возможно строить никто и не будет,

но ближайшие лет 10  они еще будут функционировать и развиваться.

Пока все. Еще напишу на выходных.

Реально очень много работы.

[horror 23]

У меня волокно под пон, во втором к абонентам едет КТВ,  да простой измеритель мощности что на зелени потери больше это факт - немного но больше, для аналога линию нужно хорошо вылизывать, уровень может показывать в норме но сигнал шум несовпадает, второе момент что и ктв в синем идет нормально нужно только выход обеспечить зеленкой, да да у меня и у партнёров работает,  при этом параметры на выходе в норме. Учитывая что у нас становится модным теперь строится не только витой парой второём на частном секторе но уже ПОНОМ то сервисы становятся под вопросом.

[_WesT_ 1 016]

Влад, что за журнал такой? дайте ссылки на статьи, уж очень интересно.

[Гайджин 574]

Влад, что за журнал такой? дайте ссылки на статьи, уж очень интересно.

http://mediasat.net.ua/

Відредаговано 2013-03-16 12:24:54 Гайджин

[Гайджин 574]

У меня волокно под пон, во втором к абонентам едет КТВ,  да простой измеритель мощности что на зелени потери больше это факт - немного но больше, для аналога линию нужно хорошо вылизывать, уровень может показывать в норме но сигнал шум несовпадает, второе момент что и ктв в синем идет нормально нужно только выход обеспечить зеленкой, да да у меня и у партнёров работает,  при этом параметры на выходе в норме. Учитывая что у нас становится модным теперь строится не только витой парой второём на частном секторе но уже ПОНОМ то сервисы становятся под вопросом.

Я дико извиняюсь, но можно все то же самое изложить более развернуто и в то же время просто, т.е. короткими и лаконичнми предложения. Ибо как то не понятно, что есть несовпадающий snr - с чем он не совпадает? А последнее предложение просто криптоанализу не поддается.

[horror 23]

На данный момент у меня

1 волокно  пон  

2 волокно  ктв   (если захотел абонент).

Простой измеритель мощности показывает большее затухание на зеленых пигтейлах.

Соединять ктв можно и синими пачкордами без ухудшения сигнала, делать это конечно не обязательно.

Даже при соединении зелеными адаптерами при допустимых затуханиях можно на выходе получить отвратительную картинку при этом оптическая мощность в норме, приемник отрегулирован.

[Гайджин 574]

На данный момент у меня

1 волокно пон

2 волокно ктв (если захотел абонент).

Простой измеритель мощности показывает большее затухание на зеленых пигтейлах.

Соединять ктв можно и синими пачкордами без ухудшения сигнала, делать это конечно не обязательно.

Даже при соединении зелеными адаптерами при допустимых затуханиях можно на выходе получить отвратительную картинку при этом оптическая мощность в норме, приемник отрегулирован.

1. Два комплекта волокон и делителей - занятно, но врядли целесообразно. Считать надо.

2. Про большее затухание - никто не оспаривал, сказано было что оно не настолько большее что вселенная трещину дала.

3. Анекдот про Маугли и орехи помните? - так и тут, можно конечно, но нужно ли?

4. В оптическом ТВ не спец, посему последнее высказывание оспаривать не буду. Однако мне все же хотелось бы услышать, что есть не совпадающий snr, и понять смысл последнего предложения в Вашем преды дущем сообщении.

Відредаговано 2013-03-16 22:04:10 Гайджин

[ufm 17]

Вот, кстати, по поводу iptv, Воли, Дивана и лицензий.

http://mediasat.net.ua/content/news_all/11770/

Відредаговано 2013-03-16 18:31:18 ufm

[Гайджин 574]

Как бы боянъ (дня три как сей материал блуждает по Инету), ну и вопрос лицензионной чистоты самой деятельности ни разу не раскрыт.

 

Пысы: упоминания про три Волевских "пакета" - это вообще очень опрометчиво.

[DEPS 10]

 

 

 

Изложу кратко.

 

... Начались траблы на границе. Проверки.

Должно решиться на следующей неделе. Все очень ждут. Мы ждем, все ждут, ждет вся Украина, границы стоят....

 

...Я провожу сейчас заказ измерителей, постараюсь скоро завалить всех копеечными измерителями. Дешевле значительно.

В районе 100+ долларов....

 

 

 

 

1. По поводу дешевые измерителей.

1.1 Если речь идет про измерители оптической мощности, то они всегда были и будут в разных ценовых классах. И дешевые в том числе.

http://deps.ua/ru/katalog/izmeriteli-opticheskoy-moschnosti/ru-izmeritel-opticheskoi-moshnosti-multitest-mt1113s.html

Его дилерская цена 120у.е. + ваша скидка= "В районе 100+ долларов....".

1.2 Если речь идет о ПОН-метре, который как раз и предназначен исключительно для проведения измерений в ПОН-сетях, то они действительно подешевели.

http://deps.ua/ru/katalog/izmeriteli-opticheskoy-moschnosti/ru-tester-pon-setei-multitest-mt3212.html

Но никак не в районе 100+, Если Влад приведет их в районе 100у.е - снимаю шляпу.

Цена такого тестера в районе 550у.е (в 2008, во время последней ПОН-волны, подобное устройство стоило 900у.е).

Этот тестер отлично себя показал и оправдывает свою цену.

Сейчас мы тестируем еще одну модель (МТ-3213), если она пройдет все испытания, то будет продаваться в районе 300у.е.

2. по поводу таможни.

Не согласен, что вся Украина ждет. Наша компания возит товар исключительно "в белую", а потому таких проблем не замечаем.

Ближайшая дата прихода товара

оптический кабель - 15.03.13 уже заехал, к продаже доступен с понедельника 18.03.13,

измериловка (включая МТ1113) - 19.03.13 к продаже будет доступна с 21.03.13

Звоните - проверяйте

Відредаговано 2013-03-17 11:59:37 DEPS