48 вольт

[kostya53]

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

[adeep]

диоды? о_О

 

вам нужен DC-DC преобразователь 48 на 24

[KaYot]

Диоды нужны кремниевые типа КД222, в количестве ~55шт. А чё.

[kostya53]

хорошо диодов я так понял будет много

 

 

диоды? о_О

 

вам нужен DC-DC преобразователь 48 на 24

у кого есть подобный преобразователь, ну или ссылку где можно купить

[logic]

На форуме продавали дс—дс.на нем можна вых. Вольтаж крутить. покупал по35гнр шт

[kostya53]

На форуме продавали дс—дс.на нем можна вых. Вольтаж крутить. покупал по35гнр шт

а ссылки не осталось

нашел такой http://www.orvin.ua/catalog/detail/1247/?model=PSD-15C-24 что скажите, смущает температура -10 рабочая, стоять будет в гермобоксе на улице

или http://www.orvin.ua/catalog/detail/1157/?model=SD-15C-24 тут -20 градусов

Edited March 2, 2013 by kostya53

[fastvd]

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится...вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

[kostya53]

 

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится>..вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

да, но на родных блоках питания AC-DC, а мне нужно DC-DC, да и разница по цене минимальная http://www.orvin.ua/catalog/detail/1157/?model=SD-15C-24 интересно, что будет понадежней. 

Edited March 2, 2013 by kostya53

[fastvd]

 

 

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится>..вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

да, но на родных блоках питания AC-DC, а мне нужно DC-DC, да и разница по цене минимальная http://www.orvin.ua/catalog/detail/1157/?model=SD-15C-24 интересно, что будет понадежней. 

вы не поняли - родным блокам которые на АС подаете ДС и все пучком...рокетовский повторяюсь вообще без проблем запускается от 48DC, а от наносов ,гридов от 80DC тоже запускается...

[tigra7707]

 

 

 

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится>..вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

да, но на родных блоках питания AC-DC, а мне нужно DC-DC, да и разница по цене минимальная http://www.orvin.ua/catalog/detail/1157/?model=SD-15C-24 интересно, что будет понадежней. 

вы не поняли - родным блокам которые на АС подаете ДС и все пучком...рокетовский повторяюсь вообще без проблем запускается от 48DC, а от наносов ,гридов от 80DC тоже запускается...

запускаеться это хорошо, но как на счет стабильности?

[fastvd]

 

 

 

 

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится>..вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

да, но на родных блоках питания AC-DC, а мне нужно DC-DC, да и разница по цене минимальная http://www.orvin.ua/catalog/detail/1157/?model=SD-15C-24 интересно, что будет понадежней. 

вы не поняли - родным блокам которые на АС подаете ДС и все пучком...рокетовский повторяюсь вообще без проблем запускается от 48DC, а от наносов ,гридов от 80DC тоже запускается...

запускаеться это хорошо, но как на счет стабильности?

работает на некоторых узлах уже больше года...

[kostya53]

сгорел у меня после грозы такой блок питания http://www.compel.ru/infosheet/MW/SD-25C-24/

и как советовал fastvd

 

добрый день, вопрос в следующем, не сгорят ли два нанобриджа м5 если их подключить к постоянному напряжению 54-48 вольт?

Если сгорят, то какие диоды нужно купить, что-бы не сгорели и пропускали максимум 24 вольта.

если по факту у вас на узле есть 48В и не хотите городить 220-24 для питания радио апараторы,  то просто берете блок питания от рокета м5 и подаете ему эти 48В и он гарантированно запустится...вот вам и инвертор...родные от нанобриджа - некоторые запускаются, а некоторые нет..но от 80В уже точно запускаются и родные...

 

поставил от рокета - все заработало, спасибо.

но я все-таки отремонтирую Mean Well и поставлю его, но как временная замена отлично.

Edited July 7, 2013 by kostya53

[testinua]

а чем не нравится преобразователи от микроватт? представители есть на форуме. там и AC-DC и DC-DC...

[logic]

у микровата нету дс-дс понижалок на 24 вольта

[kostya53]

посмотрел, есть все-таки у микровата такая понижалка http://microwatt.com.ua/catalog/DCDCcon/ML36/ , правда в прайсе цены нет.

[VoodooHaker]

посмотрел, есть все-таки у микровата такая понижалка http://microwatt.com.ua/catalog/DCDCcon/ML36/ , правда в прайсе цены нет.

на 24 они пока сняли с произ-ва.  MEAN WELL, думаю получше будет, на блоке питания есть регулировка вольтажа, чего нет на микровате. И понижалки делятся по входящему вольтажу 9-18, 18-36, 36-54, на микровате понижалки только 36-54. Вопрос запустится ли понижалка микроватт, если в конце участка будет к примеру 20 вольт?

[-кабельщик-]

 

 

посмотрел, есть все-таки у микровата такая понижалка http://microwatt.com.ua/catalog/DCDCcon/ML36/ , правда в прайсе цены нет.

на 24 они пока сняли с произ-ва.  MEAN WELL, думаю получше будет, на блоке питания есть регулировка вольтажа, чего нет на микровате. И понижалки делятся по входящему вольтажу 9-18, 18-36, 36-54, на микровате понижалки только 36-54. Вопрос запустится ли понижалка микроватт, если в конце участка будет к примеру 20 вольт?

 

Т.е. на вход линии вы подаете 48вольт, а на другом конце линии у вас 20вольт и преобразователь? Такой вольтаж в установившемся режиме невозможен не только практически, но и теоретически.  

[VoodooHaker]

 

на 24 они пока сняли с произ-ва.  MEAN WELL, думаю получше будет, на блоке питания есть регулировка вольтажа, чего нет на микровате. И понижалки делятся по входящему вольтажу 9-18, 18-36, 36-54, на микровате понижалки только 36-54. Вопрос запустится ли понижалка микроватт, если в конце участка будет к примеру 20 вольт?

 

Т.е. на вход линии вы подаете 48вольт, а на другом конце линии у вас 20вольт и преобразователь? Такой вольтаж в установившемся режиме невозможен не только практически, но и теоретически.  

 

Величина падения вольтажа на конце линии зависит от удельного сопротивления проводника и подаваемой силы тока (закон Ома)

 

R электрическое сопротивление проводника, Ом ρ удельное сопротивление материала проводника, Ом·м l длина проводника, Метр A сечение проводника, Метр²    

R=pl/A

 

Падение напряжения на участке проводника равно произведению силы тока в проводнике на сопротивление этого участка.

 

U= IR

Edited July 10, 2013 by VoodooHaker

[-кабельщик-]

VoodooHaker , очень хорошо, что вам известны эти формулы. Ну тогда рассчитайте, какое будет падение напряжения (а не вольтажа) на выходе линии и ток потребления . Все вводные набросал на рисунке.

[KaYot]

Т.е. на вход линии вы подаете 48вольт, а на другом конце линии у вас 20вольт и преобразователь? Такой вольтаж в установившемся режиме невозможен не только практически, но и теоретически.

Вы как NEP, живете в какой-то своей вселенной. А если длина линии будет 120м? А если заменить КПП-ВП на кетай? А еще можно биметалл использовать, на хорошем CCA как раз 20 вольт потеряется.

[-кабельщик-]

 

Т.е. на вход линии вы подаете 48вольт, а на другом конце линии у вас 20вольт и преобразователь? Такой вольтаж в установившемся режиме невозможен не только практически, но и теоретически.

Вы как NEP, живете в какой-то своей вселенной. А если длина линии будет 120м? А если заменить КПП-ВП на кетай? А еще можно биметалл использовать, на хорошем CCA как раз 20 вольт потеряется.

 

KaYot , вы не поняли, что я имею ввиду. Можно нарисовать туда другой кабель и другую длину, от этого изменится лишь результат ответа. Я просил человека только решить задачу в принципе .

Ну хорошо. Давайте с этими "...а если...". Соберите натуральную линию РОЕ (24V или 48V, не суть важно) на плохом кабеле длиной на свое усмотрение (150-200-300м), так чтоб потерять более половины питания. На выходе подключите любое устройство, имеющее DC-DC преобразователь (или любую UBNT, которую не жалко для научных опытов). Попробуйте добиться установившегося стабильного режима питания при выходном напряжении кабельной линии менее половины от входного. Как только получите положительный результат - сообщите.

Напомню, что я оспорил право на существование цепи РОЕ 48V на входе - 28V потерь - 20V на выходе. Потому что по мат.законам в такой схеме питания мощность потерь в линии не может превышать мощность, потребляемую конечным устройством.

Edited July 10, 2013 by -кабельщик-

[VoodooHaker]

 

 

Т.е. на вход линии вы подаете 48вольт, а на другом конце линии у вас 20вольт и преобразователь? Такой вольтаж в установившемся режиме невозможен не только практически, но и теоретически.

Вы как NEP, живете в какой-то своей вселенной. А если длина линии будет 120м? А если заменить КПП-ВП на кетай? А еще можно биметалл использовать, на хорошем CCA как раз 20 вольт потеряется.

 

KaYot , вы не поняли, что я имею ввиду. Можно нарисовать туда другой кабель и другую длину, от этого изменится лишь результат ответа. Я просил человека только решить задачу в принципе .

Ну хорошо. Давайте с этими "...а если...". Соберите натуральную линию РОЕ (24V или 48V, не суть важно) на плохом кабеле длиной на свое усмотрение (150-200-300м), так чтоб потерять более половины питания. На выходе подключите любое устройство, имеющее DC-DC преобразователь (или любую UBNT, которую не жалко для научных опытов). Попробуйте добиться установившегося стабильного режима питания при выходном напряжении кабельной линии менее половины от входного. Как только получите положительный результат - сообщите.

Напомню, что я оспорил право на существование цепи РОЕ 48V на входе - 28V потерь - 20V на выходе.

 

вообще то речь шла о понижалках от микроват у которых входящий вольтаж 36-54 и вопрос был запустятся ли они, если к ПРИМЕРУ , подчеркну "К ПРИМЕРУ", на конце линии будет 20 вольт или же к примеру 25???

у MEAN WEEL понижалки делятся по входящему вольтажу 9-18, 18-36, 36-54

[VoodooHaker]

VoodooHaker , очень хорошо, что вам известны эти формулы. Ну тогда рассчитайте, какое будет падение напряжения (а не вольтажа) на выходе линии и ток потребления . Все вводные набросал на рисунке.

b6e1309aea34.jpg

ув. кабельщик, скажите, в каких единицах измеряется электрическое напряжение??? Всем известно, что в ВОЛЬТАХ, тогда почему Вы отделяете термин от его же единицы измерения?

 

У Вас на картинке не указан ампераж, т.е. сила тока блока питания. Чем выше будет ампераж, тем больше будет падение напряжения в конце проводника.

 

Судя из того, что у Вас сопротивление проводника 9 Ом при 100 метрах, могу предположить, что проводник маленького сечения, либо в проводнике использован металл с большим в отличии от меди удельным сопротивлением.

[KaYot]

Напомню, что я оспорил право на существование цепи РОЕ 48V на входе - 28V потерь - 20V на выходе. Потому что по мат.законам в такой схеме питания мощность потерь в линии не может превышать мощность, потребляемую конечным устройством.

Согласен, физика против таких решений Тут и математика не нужна, электротехника говорит что максимальную мощность от источника можно получить для согласованной нагрузки - т.е. изначальное равенство напряжений на сопротивлении линии и нагрузке.

[-кабельщик-]

 

VoodooHaker , очень хорошо, что вам известны эти формулы. Ну тогда рассчитайте, какое будет падение напряжения (а не вольтажа) на выходе линии и ток потребления . Все вводные набросал на рисунке.

b6e1309aea34.jpg

ув. кабельщик, скажите, в каких единицах измеряется электрическое напряжение??? Всем известно, что в ВОЛЬТАХ, тогда почему Вы отделяете термин от его же единицы измерения?

 

У Вас на картинке не указан ампераж, т.е. сила тока блока питания. Чем выше будет ампераж, тем больше будет падение напряжения в конце проводника.

 

Судя из того, что у Вас сопротивление проводника 9 Ом при 100 метрах, могу предположить, что проводник маленького сечения, либо в проводнике использован металл с большим в отличии от меди удельным сопротивлением.

 

1. Разумеется, в вольтах. Просто термин "вольтаж" обиходный, и его применение  рядом с формулами может ввести кого-нить в заблуждение.

 

2. По поводу ампеража. Считайте, что там БП с запасом по току, поэтому он и не указан. Ну, к примеру , на 10А. Или на 100А. Или АКБ 48V 120А/h. Это не имеет значения. В задаче решаются возможности линии, а не БП.

 "...Чем выше будет ампераж, тем больше будет падение напряжения в конце проводника..."  Это что-то из области параметрического линейного стабилизатора, работающего на линейную нагрузку (резистор) ? Сюда это не имеет никакого отношения.

 

3. 9 Ом на сто метров - это лучшее, что может быть среди LAN-кабелей.

 

ЗЫ. Теперь ближе к делу. Насчет К ПРИМЕРУ я понял, что вы имели ввиду - запустится ли понижалка MICROWATTа 36-54 , если подключить ее в линию 24V, где на конце реально может быть и 20, и 15V? Это конечно надо у MICROWATTа  спрашивать (на чем он делает - не знаю). ШИМ-контроллеров и схемных решений вагон, можно сделать и с очень широким входным диапазоном, но при этом снижается КПД и растет стоимость изделия. А экономия - основной приоритет и у производителя, и у покупателя. Вот к примеру, возьмем типовой импульсный источник питания 24V 1A с 600-вольтовым полевиком. За год из строя выходит примерно 5-7% таких питальников (броски напряжения, гроза и т.д.). Можно потратить больше денег и сделать БП с полевиком на 800-900-1200V и слегка переработанной схемой. Стоимость увеличится раза в полтора-два, зато процент выхода из строя уменьшится до мизерной величины 0,1-0,2%. Парадокс в том, что это никому не нужно. Экономически такой вариант в проигрыше. Как-то так...