Частный сектор, GPON или FTTH посоветуйте...

[Gotsa 33]

Да все не в этом дело, есть случаи когда просто нереально построить пон, в моем так оно и было и уверен что я не один такой.

[_WesT_ 1 016]

Да все не в этом дело, есть случаи когда просто нереально построить пон, в моем так оно и было и уверен что я не один такой.

 

А можно суть случая? 

 

Вот в моем случае не получалось масово построить FTTH, ибо не было никаких админсданий для размещения оборудования.

А горидить климатические шкафы я не хотел, ибо стоят они в полной выкладке как два ОЛТа.

Відредаговано 2013-04-22 15:15:29 _WesT_

[rsst 404]

 

 

Теоритически ПОН выдаст 16мбит/с(при полной нагрузке), FTTH 100мбит/с.

 

накой холиварить, в таком случае, если у вас внешние каналы по 40Гбит заходят?

или таки на 24порта свич приходит один гигабитный линк? о каких 100мбит на юзера может идти речь?

[sfc 17]

 

 

Круглосуточно, это 4 инжинера 4Хна зарплату.

 

 

Спор ни о чем, лучше деньги в банке хранить, причем в трехлитровой.

Европа строит FTTH, азия на xPON, америка вдобавок до етого еще чегото мудрит - кто прав, а все правы.

 

Есть предложение, общими усилиями создать таблицу плюсов и минусов обеих технологий, а из этого каждый себе сможет вытянуть пользу и решить в пользу???

а как вы хотели? повесить провода/волокно, подключить и забыть об обслуживании?

 

у нас так и есть, круглосуточно работают люди. иначе какой из нас к черту оператор?

 

и без разницы по какой технологии построена сеть, ее должен круглосуточно обслуживать квалифицированный персонал. иначе это не услуга с должным уровнем сервиса, а баблокос.

 

 

предложение ваше поддерживаю!

А Вы и не обратитесь за советом на форум, Вы сами этот совет можете дать, а что делать человеку который начинает и не в курсе всех тонкостей.

Есть еще один момент, теоритически я Ваш недобросовестный конкурент и подговорил Вашого клиента включить вместо ONU обычный медиаконвертор(прилагается)-как быстро устраните проблему?

поверьте, быстрее, чем вы поменяете ящик! 64 ответвления - это не так-то и много. для начала в дереве вычисляется ветка, потом от нее ответвление и т.д. до самого onu. а onu отключить можно на делителе. и ебись абонент со своим медиаконвертором. далее, все зависит от договора. если там прописано, что запрещено абоненту, а он это совершил - то при повторном включении будь добр заплати штрафные санкции. а если не хочет, можно и в суд на него подать за умышленное вмешательство в сеть связи общего пользования. благо в ук статейка соответствующая имеется. а следаки и прокуратура при досудебном следствии еще и хорошенько поинтересуются у клиента, кто же это его надоумил такие эксперименты ставить. если расколется, то письмецо сразу пойдет в нкрси на недобросовестного конкурента.

 

короче, абонентам лучше с этим шутки не шутить...

[rsst 404]

приедет в мае олт, специально подключу туды медик, погляжу на резалт

[_WesT_ 1 016]

Теоритически ПОН выдаст 16мбит/с(при полной нагрузке), FTTH 100мбит/с.

 

Как? Как Вы считаете? я не понимаю. Просветите меня. Какой аплинк у вас на свиче?

[sfc 17]

приедет в мае олт, специально подключу туды медик, погляжу на резалт

будем вам очень благодарны за результаты такого эксперимента! 

[Gotsa 33]

 

Да все не в этом дело, есть случаи когда просто нереально построить пон, в моем так оно и было и уверен что я не один такой.

 

А можно суть случая? 

 

Вот в моем случае не получалось масово построить FTTH, ибо не было никаких админсданий для размещения оборудования.

А горидить климатические шкафы я не хотел, ибо стоят они в полной выкладке как два ОЛТа.

Запросто, с FTTH разобрался сам, с ПОНом не вышло, времени не хватало. Строил сеть сам, все работы, типа водвес кабеля, нанимал первого попавшегося, за сетью следил сам (на дядю инжинера не хватало) и был удаленный админ ну и т.д.

Еще не маловажным фактором являлась цена ПОНа (три года тому), а сейчас наверное убеждение, лучше хорошо знакомое старое чем неизвесное новое.

[Zolks 24]

а что делать человеку который начинает и не в курсе всех тонкостей.

 

тоже что и мне. читать, считать и думать.

а если не получается - может человек не своим делом занялся?

[Gotsa 33]

 

а что делать человеку который начинает и не в курсе всех тонкостей.

 

тоже что и мне. читать, считать и думать.

а если не получается - может человек не своим делом занялся?

Не получится может не только от того что человек "не умеет читать, считать и вообще думать, а банально не потянуть.

Насчет не своим делом занялся, таких много но мало кто по своей воле отказался, а если учесть что большинство начинало давненько, то и ремя на развитие, изучение, перехода на новое не так остро стояло.

[sfc 17]

Запросто, с FTTH разобрался сам, с ПОНом не вышло, времени не хватало.

возможно, что вы просто вообще никогда не сталкивались с волноводными системами? если бы когда-то с этим работали, то имея такой опыт, вполне не сложно оперировать уровнями и затуханиями при расчете волоконной линии связи. хотя, по сравнению с пассивной сетью, активная не столь требовательна к расчетам энергетического бюджета, она все равно нуждается в расчетах. конечно, при длинах участков в несколько км этим, видимо, многие позволяют себе пренебрегать. а что касается магистральных волс, да еще и с частотным (цветным) уплотнением, то там считать обязательно нужно. иначе можно на одном канале получить коннект, а на другом нет.

[sfc 17]

 

а что делать человеку который начинает и не в курсе всех тонкостей.

 

тоже что и мне. читать, считать и думать.

а если не получается - может человек не своим делом занялся?

не отчаивайтесь. нет ничего не постижимого.

а считать не так и сложно. с тех пор, как придумали применять в радиотехнических расчетах относительные единицы, очень многие энергетические расчеты стали сводиться к простейшей арифметике.

[xKor 0]

27 страниц, а так и не решили, что лучше заводить в ЧС, пон или активку..

[xKor 0]

 

 

вот и я изначально решил засунуть туда все 120, но потом все стало на круги своя) Вам отдельное спасибо, за ответ.

пожалуйста.

 

в принципе, можно засунуть и 128, и 256, и 4096,... от этого будет зависеть только скорость доступа абонента к вашей сети. для этого достаточно поменять программное обеспечение как на стороне станции, так и на стороне абонентских терминалов. но! если такое позволит аппаратная часть. я это сказать не могу. на этот вопрос вам сможет ответить Владислав. он занимается железом углубленно. я вам пишу только принципиальные возможности.

 

 

п.с. на сколько мне известно, есть решения для пассивных сетей со 128 абонентами в дереве. производителя (модель) не назову. не интересовался именно этим.

существует разделение труда. производители электроники (и сетевого оборудования ) в частности

не изобретают устройство - они его компилируют, собирают конструктор.

Устроство может делать то что ему позволяет набор используемых микросхем.

уже на этапе проектирования микросхемы есть некие параметры которые обойти нельзя. Это один из них.

Выйдут другие микросхемы - будут другие параметры. Конкретно существующее оборудование переделать по этому параметру не возможно.

 

пасиб, Влад

рэсовцы будут счастливы при любой технологии...

у нас рэсовцы при замене столбов наши кабеля перевешивают безоговорочно!)

[_WesT_ 1 016]

27 страниц, а так и не решили, что лучше заводить в ЧС, пон или активку..

 

Не ту тему читаете... на локале еще около пяти подобных тем, общей сложностью страниц на 200. Вот их еще почитайте.

[sfc 17]

у нас рэсовцы при замене столбов наши кабеля перевешивают безоговорочно!)

рэсовцы будут счастливы при любой технологии...

ну так если у вас договор на совместный подвес и вы им башляете, то конечно никаких разговоров от них не должно быть!

[sfc 17]

 

27 страниц, а так и не решили, что лучше заводить в ЧС, пон или активку..

 

Не ту тему читаете... на локале еще около пяти подобных тем, общей сложностью страниц на 200. Вот их еще почитайте.

а вкраце не опишите к чему там пришли?

а то я читать 200 страниц не вынесу!

[KaYot 3 642]

 

 

27 страниц, а так и не решили, что лучше заводить в ЧС, пон или активку..

 

Не ту тему читаете... на локале еще около пяти подобных тем, общей сложностью страниц на 200. Вот их еще почитайте.

а вкраце не опишите к чему там пришли?

а то я читать 200 страниц не вынесу!

Прочитать не вынесу, зато напостить своего мусора 10 страниц в одно лицо - легко.

[_WesT_ 1 016]

 

 

27 страниц, а так и не решили, что лучше заводить в ЧС, пон или активку..

 

Не ту тему читаете... на локале еще около пяти подобных тем, общей сложностью страниц на 200. Вот их еще почитайте.

а вкраце не опишите к чему там пришли?

а то я читать 200 страниц не вынесу!

 

Каждый постиг свою Ци.

[Гайджин 574]

Спасибо всем присутствующим! - День был не легкий, пришел домой взвинченый, а тут такой "праздник жизни".

Большое человеческое спасибо!

 

P.s. Повторюсь, но все херня кроме пчел.

Відредаговано 2013-04-22 17:05:31 Гайджин

[sfc 17]

Спасибо всем присутствующим! - День был не легкий, пришел домой взвинченый, а тут такой "праздник жизни".

Большое человеческое спасибо!

 

P.s. Повторюсь, но все херня кроме пчел.

а что случилось то? кроме понедельника, конечно

[sadmin 7]

З.Ы. Вы еще не ответили на мой вопрос о том, что такое "честные" 100М и как их дать клиенту на FTTH

да он врет просто! 1Гиг аплинк делим на 24 юзера равно 41 метр на каждого!

а если он гирлянду сделал, а не чистую звезду (а это выгоднее!!), то тогда делим на всех юзеров гирлянды.

короче, это из области сказок, что говорят, что если на подьезд поставить одну 1но гигабитную ОНУ, то это гиг на подьезд и ни у кого такого нет!

 

А вот держите график потребления оптовывода ОЛТ с 43 ОНУ:

Відредаговано 2013-04-22 18:43:20 sadmin

[KaYot 3 642]

экономику на узлу посчитайте при 250 клиентов

PON

- ОЛТ 1330уе

-4 сфп пон 4*100уе

-4 сфп вдм 4*15уе

Тел.шкаф - 12у - 1200грн

ибп 1000грн

аккамуляторы 2х60 по 500грн

патч панель магистрали 500грн

всякие переходники до 500грн

Итого узел 18900 ( с бесперебойным питанием на 6-10 часов)

потребление 24-30вт 

 

Считаем ваше любимое фттх

 

Узловой свич конечно DGS с медными портами, так как в шкафу на 1-2 сфп 1гб нет смысла

1 х DGS-3120-24PC - 8000грн

10х DES-3200-28F 3500*10 = 35 000грн

240x sfp 100m 240*13уе*8,2=25 584грн

Тел. Шкаф на 24u так как много 2 000грн

ибп 1500грн

аккамуляторы 2х95 =2*1200

патч корд 250шт - 2 500грн

пигтейл+адаптер 240шт * 15грн =3 600

потребление электроэнергией 250-300вт

 

Итого имеем 80580грн

это я не считал еще магистральные кабеля \ сварки \ и.т.п 

 

вопрос может хватит керней страдать и соберите узел и докажите что пон не выгодней в ч\с?

 

пока вы построите узел на 250 клиентов, я на поне сделаю гораздо больше охват и получу больше абонентов

Если продолжить расчет и не зацикливаться только на цене шкафа

250xONU = 150000грн

250xMC = 40000грн

Внезапная разница в 110к с запасом перекрывает разницу в цене шкафа(слегка завышенную, нафиг там не нужен POE-свич да и 3200-28 нужно всего 9шт).

И кроме того, она же легко перекрывает и разницу в цене 4ех и 24ех волоконных магистралей, калькулятор в руки

Ну и про сплиттеры вспоминали, к сожалению в реальной жизни обойтись 9х8 сплиттеров невозможно, понадобится в итоге и х4, и даже х2 в большом количестве и про запас..

В общем не дешевле оно ни в коем случае, единственный неоспоримый плюс - отсутствие этих самых ящиков с аппаратурой и питанием, плюс очень важный но обычно не критичный.

[_WesT_ 1 016]

почему невозможно обойтись 9х8 сплиттерами?

почему ты считаешь что магистраль именно 24 волоконка?

Если узел один то логично предположить что в каком то месте все же подвесится 96 волоконка.

или альтернатива что узлов несколько - но тогда и упсов несколько, и аренду платить за несколько точек, и потенциальных мест отказа несколько...

Відредаговано 2013-04-22 19:14:47 _WesT_

[sanyadnepr 305]

 

экономику на узлу посчитайте при 250 клиентов

PON

- ОЛТ 1330уе

-4 сфп пон 4*100уе

-4 сфп вдм 4*15уе

Тел.шкаф - 12у - 1200грн

ибп 1000грн

аккамуляторы 2х60 по 500грн

патч панель магистрали 500грн

всякие переходники до 500грн

Итого узел 18900 ( с бесперебойным питанием на 6-10 часов)

потребление 24-30вт 

 

Считаем ваше любимое фттх

 

Узловой свич конечно DGS с медными портами, так как в шкафу на 1-2 сфп 1гб нет смысла

1 х DGS-3120-24PC - 8000грн

10х DES-3200-28F 3500*10 = 35 000грн

240x sfp 100m 240*13уе*8,2=25 584грн

Тел. Шкаф на 24u так как много 2 000грн

ибп 1500грн

аккамуляторы 2х95 =2*1200

патч корд 250шт - 2 500грн

пигтейл+адаптер 240шт * 15грн =3 600

потребление электроэнергией 250-300вт

 

Итого имеем 80580грн

это я не считал еще магистральные кабеля \ сварки \ и.т.п 

 

вопрос может хватит керней страдать и соберите узел и докажите что пон не выгодней в ч\с?

 

пока вы построите узел на 250 клиентов, я на поне сделаю гораздо больше охват и получу больше абонентов

Если продолжить расчет и не зацикливаться только на цене шкафа

250xONU = 150000грн

250xMC = 40000грн

Внезапная разница в 110к с запасом перекрывает разницу в цене шкафа(слегка завышенную, нафиг там не нужен POE-свич да и 3200-28 нужно всего 9шт).

И кроме того, она же легко перекрывает и разницу в цене 4ех и 24ех волоконных магистралей, калькулятор в руки

Ну и про сплиттеры вспоминали, к сожалению в реальной жизни обойтись 9х8 сплиттеров невозможно, понадобится в итоге и х4, и даже х2 в большом количестве и про запас..

В общем не дешевле оно ни в коем случае, единственный неоспоримый плюс - отсутствие этих самых ящиков с аппаратурой и питанием, плюс очень важный но обычно не критичный.

Э...250xONU = 150000грн... так давайте и медики абонов считать что-ж вы так откровенно лукавите ?