Частный сектор, GPON или FTTH посоветуйте...

[_WesT_ 1 016]

Ну мы малость не так считаем.

Опорная сеть - в капитальные затраты.

ОНУшка - 68 у.е. = 561грн

абонентский дроп  - 100м = 230грн (патчкорд, сварок не надо, боксов не надо)

зажими "собачки" 4-6шт =  68-102грн (на эту цену можно выйти в некоторых случаях)

виртуальный порт ОЛТа - 5.44 у.е. = 45 грн

порт сплиттера - (у нас будет использоваться каскад 4+4+4)  - 7.2 у.е. = 59 грн

итого :  997 грн

[Zolks 24]

Созрели для строительства сети в ЧС PONом.

Для пилотного проекта выбран район с примерно 600 домохозяйствами.

Первым этапом решено построить вот этот участок (в 2-3 этапа район, т.к. нет опыта работы в ЧС).

Красные точки - 3-4-этажки. В них FTTB. С любого из этих домов есть возможность вывести до 20-ти волокон идущих от места расположения OLT.

 

Планируемое количество подключение по максимуму - не более 60-65% домохозяйств.

 

Собственно проблема в том, что не получается расчитать ветки со сплитерами.

Изначально планируется включить эту часть района на один порт OLT, но с возможностью перекинуть какое-то количество веток на другой порт (по достижении макс. количества абонентов на порт).

 

Время поджимает, пора бы уже делать заказ Владу, а тут затык.

Кто-нибудь что-нибудь может посоветовать исходя из своего опыта?

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 08:42, _WesT_ сказав:

Ну мы малость не так считаем.

Опорная сеть - в капитальные затраты.

ОНУшка - 68 у.е. = 561грн

абонентский дроп - 100м = 230грн (патчкорд, сварок не надо, боксов не надо)

зажими "собачки" 4-6шт = 68-102грн (на эту цену можно выйти в некоторых случаях)

виртуальный порт ОЛТа - 5.44 у.е. = 45 грн

порт сплиттера - (у нас будет использоваться каскад 4+4+4) - 7.2 у.е. = 59 грн

итого : 997 грн

Саш, это полировка действительности. - Разделять затраты по направлениям во время проектирования безсмысленно. Ибо срок окупаемости напрямую зависит минимум от двух факторов - вложеных средств и применяемой модели продаж.

И по сути получается, что если к твоим 997 прибавить опорную и распределительную сеть то то же на то же и выйдет.

 

Вчера сидел считал виртуальный район который возможно покрыть одним ОЛТом - для укрупненной инвестиционной оценки, результаты следующие:

1. Один ОЛТ способен покрыть площадь в 0.5 км.кв - 16 кварталов, по 24 домохозяйства в квартале, одно домохозяйство 10 соток, 66% проектного проникновения.

2. При проектировании ОЛТ планировалось размещать за пределами района - линия ВОЛс от ОЛТа до района не учитывалась.

3. Резервов не заложено вообще - ни единого волокна, не одной ОНУ, ни одной SFP и т.д.. Т.е. все максимально рачительно, но в то же время что бы стыдно не было.

4. Общая сумма инвестиций ~300К грн. (+-30К).

 

Отдельно хотелось бы сказать о поэтапности реализации любого проекта окучивания ЧС. - Чем больше район ЧС планируемый к окучиванию, тем меньше толку от поэтапного строительства, так как количество инвестиций в первый этап значительно превышает последующие этапы.

Т.е. я повторюсь, строительство в ЧС не для бедных. Начинать бизнес с нуля в ЧС - бред, не бредом это может быть только в том случае если есть "лишних" 3-4 ляма гривен за душой, тогда и кусок можно укусить нормальный и критической массы достич, а в последствии и инвестиции отбить в обозримое время.

Вывод: когда начнется "война" за ЧС и кончатся не покрытые районы, в случае столкновения на одном районе нескольких игроков выживать будет тот у кого больше финансовая прочность и моментальный финансовый импульс (т.е. кто больше сможет затратить средств в конкретный момент времени и дольше чем другие ожидать их возврата) тот и вииграет. Причем такой вялотекущей шизофрении как на многоэтажках не будет - т.е. локальные конфликты будут гораздо более скоротечными и прогнозируемыми.

Відредаговано 2013-04-07 10:33:24 Гайджин

[sadmin 7]

  В 23.03.2013 в 19:49, serega-cool сказав:

 

  В 23.03.2013 в 19:21, flexz сказав:

Вам обойдется эта переделка 100-130 тыщ а то и больше, не вижу смысла в такой переделки, со 100 абонентами будете полтора года в минусах.

 

Заведите на каждую улицу по волокну и не мучайтесь.

Ну если каждый заплатит хо бы по 1000 грн, вот и выйдет 100000 грн, вопрос, как их заставить платить?

И каким же способом лучше? GPON или FTTH?

а может сделать так: обьявить повышение скорости ( или подождать планового), и сообщить, что повышение скорости только для понщиков. Кто не хочет - пусть остается на меди с маленькой скоростью. сами попросят и денег принесут

[serega-cool 13]

  В 07.04.2013 в 08:42, _WesT_ сказав:

Ну мы малость не так считаем.

Опорная сеть - в капитальные затраты.

ОНУшка - 68 у.е. = 561грн

абонентский дроп  - 100м = 230грн (патчкорд, сварок не надо, боксов не надо)

зажими "собачки" 4-6шт =  68-102грн (на эту цену можно выйти в некоторых случаях)

виртуальный порт ОЛТа - 5.44 у.е. = 45 грн

порт сплиттера - (у нас будет использоваться каскад 4+4+4)  - 7.2 у.е. = 59 грн

итого :  997 грн

Саша, судя с вашим каскадом 4+4+4, я так понял у вас бокс на каждом столбе, или не 100% покрытие сети?

[serega-cool 13]

  В 07.04.2013 в 10:30, sadmin сказав:

 

  В 23.03.2013 в 19:49, serega-cool сказав:

 

  В 23.03.2013 в 19:21, flexz сказав:

Вам обойдется эта переделка 100-130 тыщ а то и больше, не вижу смысла в такой переделки, со 100 абонентами будете полтора года в минусах.

 

Заведите на каждую улицу по волокну и не мучайтесь.

Ну если каждый заплатит хо бы по 1000 грн, вот и выйдет 100000 грн, вопрос, как их заставить платить?

И каким же способом лучше? GPON или FTTH?

а может сделать так: обьявить повышение скорости ( или подождать планового), и сообщить, что повышение скорости только для понщиков. Кто не хочет - пусть остается на меди с маленькой скоростью. сами попросят и денег принесут

Решили 100% строить на ПОН.

Конечно для ПОН сети скорость для абонентов будет выше, и тарифы от 100 грн.

Так же планируется подключать клиентов в кредит, то есть они подписывают дополнительное соглашение на год или два. Но все это пока обсуждается.

[twg 871]

  В 06.04.2013 в 21:28, Гайджин сказав:

 

  В 06.04.2013 в 21:12, twg сказав:

... Не понимаю зачем считать ОНУшки в стоимость стройки. Тут все поголовно намерены дарить абонентам ОНУ? Я - нет! Какуюто сумму прийдется, конечно вложить, но нусть это будет 20 онушек... а дальше крутится сумма. Продали(подключили), - закупили. А если не учитывать стоимость ОНУ, то ПОН почти в 2 раза дешевле получается.

Рассчеты в студию.

 

Ну я какбы на своем.. абонентское включение я не включаю в стоимость стройки. Это не капитальные вложения, а оборотные средства. Если строить FTTH не на мыльницах, то ПОН существенно дешевле. Вот к примеру элементарно на 256 абонентов

 

    

OLT 11500 1 11500 1x8 Spliter 286 8 2288 SFP 735 4 2940               16728

 

Т.е примерно 2к баксов.

Теперь прикиньте 11 свитчей L2, + к ним СФП, + ОДФы на 256 портов, + патчи. Если весь доступ будет на базе, то с базы у вас выходит 256 волокон. Если же доступ будет распределен по территории ЧС, то приплюсуйте климат.боксы и питание безучетку в плюсе к аренде опор.

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 10:47, twg сказав:

Ну я какбы на своем.. абонентское включение я не включаю в стоимость стройки.

Ну я по этому повожу уже выше ответил.

  В 07.04.2013 в 10:47, twg сказав:

Если же доступ будет распределен по территории ЧС, то приплюсуйте климат.боксы и питание безучетку в плюсе к аренде опор.

Если ее нужно плюсовать, значит что то в консерватории не поправлено - не верно спроектировано, т.е. опять свичи на столбах. Відредаговано 2013-04-07 11:06:30 Гайджин

[sadmin 7]

кредит или рассрочка?

[twg 871]

не обязательно. Климат.ящик возле опоры.

[sadmin 7]

Предлагаю померятся пиписьками ПОНами: 8 голов  

 

зы троллинг медяников, фттхашников и пр вайфайщиков начинаем!

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:18, sadmin сказав:

Предлагаю померятся пиписьками ПОНами: 8 голов

Вы бы лучше количеством пациентов мерились и ARPU. Відредаговано 2013-04-07 11:22:38 Гайджин

[sadmin 7]

арпу не в моей компетенции,а людей хватает......на одной голове к 200 юзерам ОНУ подходит, а юзеров не знаю - по макам что ли посчитать на голове (учитывая, что с одной ОНУ несколько юзеров)

Відредаговано 2013-04-07 11:27:12 sadmin

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:25, sadmin сказав:

арпу не в моей компетенции,а людей хватает......на одной голове к юзерам ОНУ подходит, а юзеров не знаю - по макам что ли посчитать на голове (учитывая, что с одной ОНУ несколько юзеров)

Подвиг "Тринити" повторить пытаетесь? - Только они как бы еще в 2011 году одумались. Да и про UHDTV тут недавно так громко обсуждали. Відредаговано 2013-04-07 11:28:37 Гайджин

[sadmin 7]

  В 07.04.2013 в 11:26, Гайджин сказав:

 

  В 07.04.2013 в 11:25, sadmin сказав:

арпу не в моей компетенции,а людей хватает......на одной голове к юзерам ОНУ подходит, а юзеров не знаю - по макам что ли посчитать на голове (учитывая, что с одной ОНУ несколько юзеров)

Подвиг "Тринити" повторить пытаетесь? - Только они как бы еще в 2011 году одумались.

кто это?

[twg 871]

Поделитесь у кого какие методы авторизации в ПОНе? PPPoE? Opt82 ещё не доделали?

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:28, sadmin сказав:

кто это?

Ух тыж, ё мое... Однако...

 

p.s. на досуге ознакомьтесь с приложением.

2011 - PON Trinity.zipОтримання інформації

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:28, twg сказав:

Поделитесь у кого какие методы авторизации в ПОНе? PPPoE? Opt82 ещё не доделали?

PPPoE.

IPoE+Opt82 реализовать на удастся - не готово оно еще.

А вот vlan-per-customer сделать можно запросто.

[twg 871]

  Цитата

 

...и оборудование, способное передать несжатый поток данных на скорости 24 гигабита в секунду

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D1%91%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

 

Типа 10Г на юзера понадобится для UHDTV )) Это если его сожмут до 8Г

Відредаговано 2013-04-07 11:38:17 twg

[WIFINS 42]

Уважаемый Гайджин!   Исходя из "Начинать бизнес с нуля в ЧС - бред..."  Вы не советуете начинать строительство?  

Не могу утверждать, что мы посчитали всё идеально и прямо до копейки, но по нашему проекту "свет в конце тунеля" все таки виден. Кроме того в бюджет заложен резерв.  Но потерпеть с возвратом вложенных средств придётся.  НО, это в том случае, если не придёт кто либо из больших игроков. В этом случае скушают и не поперхнутся.   С другой стороны- на сколько интересен наш ЧС для крупных игроков?  Очень сомневаюсь, что  ради 500-1000 абонентов в течении 2-3 лет,  кто то из крупных начнёт строительство сети. 

И ещё вопрос.  Из каких соображений или норм закладывали 66% проникновения в ЧС?    Просто мы заложили 30%, но если спрос превысит эту цифру- заложено в каждом магистральном кабеле по  2 резервных волокна, будет возможность запустить дополнительную ветку и удовлетворить спрос.   

Вариант: вкинуть 2-3 лимона сразу- хорош, спору нет (этот вариант хорош в любом бизнесе   ) -  но таких денег нет.  Максимально 500К   Точка.  Если не сможем стартонуть с этой суммой-  тогда лучше и не начинать.

Написано не в обиду кому то, хочется просто правильно рассчитать все, принять правильные решения, начать все правильно строить.

[twg 871]

А не могли бы Вы поделиться схемкой резерва?

[Кузьменко. 15]

моя думка така, що стільки грошей вкладати в проект, який окупиться через 2 роки взагалі розглядати це "бред"

 

через  рік може прийти якийсь УТ з Вайфайнетом або ще якоюсь технологією супер3G, бо прийде момент коли абони в великих містах закінчаться і їм не буде що робити

 

а абонів будуть набирати, скидати ціну на нет або ще хз що може бути

Відредаговано 2013-04-07 11:52:59 Кузьменко.

[aklex 152]

  Цитата

 

  Но потерпеть с возвратом вложенных средств придётся.  НО, это в том случае, если не придёт кто либо из больших игроков. В этом случае скушают и не поперхнутся.   С другой стороны- на сколько интересен наш ЧС для крупных игроков?  Очень сомневаюсь, что  ради 500-1000 абонентов в течении 2-3 лет,  кто то из крупных начнёт строительство сети. 

Это вы зря так думаете. Посмотрите на о3. http://o3.ua/ru/perechen-predlozhenyy-2.html

Не то что-бы только начинают, а уже активно подключают ЧС, и не только в городах, уже в пригородные села подались.

 

На счет скушают и не поперхнуться - это как раз сложнее. В частном секторе кто первый вошел тот и победил. Переключить абонента это очень большие затраты. А если включил - то поменять провайдера абону очень сложно. Большие игроки это тоже начинают понимать.

Відредаговано 2013-04-07 12:08:03 aklex

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:40, UR7HA сказав:

Уважаемый Гайджин!   Исходя из "Начинать бизнес с нуля в ЧС - бред..."  Вы не советуете начинать строительство?

Нууу... С полулямом может быть и можно попытаться проскочить промеж дождевых капелек - но запаса прочности явно не останется.

  В 07.04.2013 в 11:40, UR7HA сказав:

Не могу утверждать, что мы посчитали всё идеально и прямо до копейки, но по нашему проекту "свет в конце тунеля" все таки виден. Кроме того в бюджет заложен резерв. Но потерпеть с возвратом вложенных средств придётся.

На какой результат Вы нацеливаетесь? Какими "природными и человеческими ресурсами" обладаете? - от этого много зависит.

  В 07.04.2013 в 11:40, UR7HA сказав:

И ещё вопрос. Из каких соображений или норм закладывали 66% проникновения в ЧС? Просто мы заложили 30%, но если спрос превысит эту цифру- заложено в каждом магистральном кабеле по 2 резервных волокна, будет возможность запустить дополнительную ветку и удовлетворить спрос.

Если вы не заметили, то я выкладывал в теме про УАПОН парочку файлов - один из них был "Бялорусскими стандартами построения сетей ПОН", так вот в нем как бы расписано сколько закладывать и чего. Ну и плюс на "Вокруг кабеля" (прошедшего на прошлой неделе) утверждали что оптическую инфраструктуру необходимо строить с учетом 100% проникновения - в этим они с "Бялорусами" едины. И вы учтите, что если будут строиться "монстрики", то они именно так и будут строиться. Но лично мне такой подход кажется через чур навороченым, а вот 2/3 - это так, серединка на половинку - как раз для нас простых смертных.

  В 07.04.2013 в 11:40, UR7HA сказав:

Вариант: вкинуть 2-3 лимона сразу- хорош, спору нет (этот вариант хорош в любом бизнесе ) - но таких денег нет. Максимально 500К Точка. Если не сможем стартонуть с этой суммой- тогда лучше и не начинать.

Написано не в обиду кому то, хочется просто правильно рассчитать все, принять правильные решения, начать все правильно строить.

Если честно, то "телеком" нынче не самый простой и не самый прибыльный бизнес. - Поэтому если еще не начали вваливать, то попытайтесь рассмотреть и альтернативные варианты тоже. Відредаговано 2013-04-07 12:10:53 Гайджин

[Гайджин 574]

  В 07.04.2013 в 11:53, aklex сказав:

 

 

  Цитата

Но потерпеть с возвратом вложенных средств придётся.  НО, это в том случае, если не придёт кто либо из больших игроков. В этом случае скушают и не поперхнутся.   С другой стороны- на сколько интересен наш ЧС для крупных игроков?  Очень сомневаюсь, что  ради 500-1000 абонентов в течении 2-3 лет,  кто то из крупных начнёт строительство сети.

Это вы зря так думаете. Посмотрите на о3. http://o3.ua/ru/perechen-predlozhenyy-2.html

Не то что-бы только начинают, а уже активно подключают ЧС, и не только в городах, уже в пригородные села подались.

 

 

Согласен.

Более того - я даже понимаю почему они это делают. - Не потому что в городах "сало" кончилось, а потому что они, так же как и все мы, подвержены влиянию "модных тенденций".