частный сектор 5000 домостроений

[Дмитро 320]

Я вот вижу еще один день из вашей жизни. Нашли вы часть денег, по занимали, возможно даже взяли кредит, по договаривались в РЕСЕ, в поссовете, наобещали абонам мега супер интернет...

Вбухали деньги в оборудование, кабели, в бумажки всякие...

И вот в одно летнее утро вы идете по улице о чем то своем размышляете...(скорее всего о том, как скоро будете рубить бабки) И, вдруг, ниажыданно, вы замечаете на опоре крепление под кабель.... Не верите глазам, присматриваетесь получше, -точно. Идете дальше, тоже висит.. вы собираетесь с мыслями, во рту пересохло, не хватает воздуха.. вы ускоряете шаг.. О уже и кабель появился. Вы идете по нему, вас обгоняют на великах пацаны радостно крича и нт е р нее т  подключают)) 

Остановившись под деревом в тени, что бы собраться с мыслями вы видите цветную полиграфическую  листовку: напрягшись изо всех сил всматриваетесь в слова и видите, отрывки предложений... БЕСПЛАТНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ, 100 МБИТ , 100 ГРН, ПРИВЕДИ ДРУГА, 3 МЕСЯЦА БЕСПЛАТНО...

Edited 2013-05-20 22:02:07 by Vinto

[martin 170]

2 Vinto - прямо в точку !! )

[Mess 137]

Та хватит ты уже продавал макароны))) рам же расказывал)))

 

 

 

поддержу предыдущего оратора с водкой и колбасой...

ага...

то вы водкой не торговали...

там тоже не всё так гладко...

фиг с ней с водкой, бум продавать макароны

[ruslan.r 22]

зеленая энергия, это может и тема. но я как то по пиву лучше.

 

сам начинаю сомневаться что 1500 мало для самоокупаемости, а сколько минимум надо?

если стартап сделать вайфаем?

купить БС, первой группе продать ТД, озвучить особенности работы вайфая (отсутствие гарантий стабильности), предложить в будущем перейти на оптику по цене самоокупаемости (допустим 2500), в это время рубить бабки с вайфая.

при переходе на оптику - можно по закупке (при условии более менее сохранного товарного вида) или же с некоторой комиссией забирать ТД под следующую группу отдаленных хомяков, цикл повторяется.

 

про проблемы вайфая читал, месяц курил форум: дождь, зависания, и т.д.

но сидеть на месте не могу, надо что-то делать.

самый правильный вариант в Вашем случае, если с деньгами напряг. Но нужно искать оператора с лицухой чтоб прикрыл если чё.

Edited 2013-05-21 12:29:58 by ruslan.r

[Гусь 11]

за "пользование" лицухой дених обычно хотят...

[sh_iraq 0]

Я вот вижу еще один день из вашей жизни. Нашли вы часть денег, по занимали, возможно даже взяли кредит, подговаривались в РЕСЕ, в поссовете, наобещали абонам мега супер интернет...

Вбухали деньги в оборудование, кабели, в бумажки всякие...

И вот в одно летнее утро вы идете по улице о чем то своем размышляете... И, вдруг, ниажыданно, вы замечаете на опоре крепление под кабель.... Не верите глазам, присматриваетесь получше, -точно. Идете дальше, тоже висит.. вы собираетесь с мыслями, во рту пересохло, не хватает воздуха.. вы ускоряете шаг.. О уже и кабель появился. Вы идете по нему, вас обгоняют на великах пацаны радостно крича и нт е р нее т  подключают)) 

Остановившись под деревом в тени, что бы собраться с мыслями вы видите цветную полиграфическую  листовку: напрягшись изо всех сил всматриваетесь в слова и видите, отрывки предложений... БЕСПЛАТНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ, 100 МБИТ , 100 ГРН, ПРИВЕДИ ДРУГА, 3 МЕСЯЦА БЕСПЛАТНО...

да но что мешало 3 года состовлять проект, тянули бы до этого. компания которая заняла рынки, работает там где работы без сложностей хватает. есть место на рынке, сложности есть, но почему бы не организовать правильно работу, подключить к вопросу нужные ресурсы, другим нуждающимся в этом месте.

 

 

зеленая энергия, это может и тема. но я как то по пиву лучше.

 

сам начинаю сомневаться что 1500 мало для самоокупаемости, а сколько минимум надо?

если стартап сделать вайфаем?

купить БС, первой группе продать ТД, озвучить особенности работы вайфая (отсутствие гарантий стабильности), предложить в будущем перейти на оптику по цене самоокупаемости (допустим 2500), в это время рубить бабки с вайфая.

при переходе на оптику - можно по закупке (при условии более менее сохранного товарного вида) или же с некоторой комиссией забирать ТД под следующую группу отдаленных хомяков, цикл повторяется.

 

про проблемы вайфая читал, месяц курил форум: дождь, зависания, и т.д.

но сидеть на месте не могу, надо что-то делать.

самый правильный вариант в Вашем случае если с деньгами напряг. Но нужно искать оператора с лицухой чтоб прикрыл если чё.

вы про первую строчку, или сообщение в целом?

одним на 50 хомяков в селе оптикой советуют тянуть, при безперспективном будущем, другим на макароны с водкой посылают с пустым 5000 рынком.

[Apelsin 34]

5000 домостроений (при рассчетном проникновении 50%) это не менее 1 ляма денег только за комплектующие.

При ваших 2.5к денег за включение, вам надо сначала найти рыл 15-20 персонала готовых работать за спасибо, 3-4 комплекта сварного и прочего инструмента , десяток офигенных "втюхивателей", опять же готовых работать за спасибо, которые соберут по 2.5к денег с первых 400 потенциальных абонентов, чисто под обещание что все будет хорошо.

А, и да... - забыл, вам еще нужен лох который спроектирует сеть на 5000 домов покрытия на халяву и будет осуществлять шефнадзор в процессемонтажа.

После этого можно начинать тянуть.

При этом втюхиватели должны не останавливаться и продолжать втюхивать - где то к середине процесса протяжки у вас должно быть еще 400 потенциальных абонентов, чисто под обещание светлого будующего.

После этого "вариться", включаться и пытаться взлететь.

 

Вот примерно такой план.

 

P.s. я дико извеняюсь, но Ваша фамилия не Мавроди? - если нет, то сами понимаете, что ответ на Ваш первый вопрос: НЕТ.

P.s.s. провайдер в многоитажках совсем лох? - как вы к нему это подключать собираетесь?

P.s.s.s. А, да - договор на столбы. Договор на столбы действительно нужен - но для Вас это фигня если Вы все вышеописанное провернете.

 

100% но делите на /2 не в обиду, но правдиво!

[Apelsin 34]

 

занимаемся разрешениями, но просчитать риски надо. пугаете миллионами затрат, но почему поэтапно наращивать сеть нельзя, довели до пучка, сплитер с пигтейлом оставили, следующие окупают продолжение магистрали. про столбы не буду палить тему, но 30 грн не все платят.

Я не буду называть абсолютный цифр, но буквально сегодня провел почти весь день за проектирование ПОНа в районе на 0.9К домохозяйств. Так вот знаете в чем засада? - Рассчитавшись по сценарию с проникновением равным определенному в условиях задачи я решил проредить получившуюся схему: уменьшение проникновения на 47% повлекло за собой уменьшение стоимости стройки на 15%.

>по провайдеру? почему лох, 1) не все успевают со своей работой справиться, 2) чем абонент в ЧС через чужую готовую сеть отличается от квартирного, за которого они глотки (кабеля) друг другу грызут

Вы ему абонента на подержаться даете что ли? - он же привыкнет и отдавать не захочет.

 

 

Гайджин, проектирование по процентам это хорошая математика, но учтите в реальности все немного по другому, у нас например 90% проникновения заложено и муфты через два столба, каждая муфта занята по крайней мере одним абоном, спустя пол года (10 км радиус и примерно 10к населения). И на сегодня есть еще не выполненные заявки там где вообще было планируемое покрытие 30%. Но аномалия в том, что земля дорожает и на месте старых домов строят новые, а на ближайшие 20 лет тенденция роста цены на землю перспективна. Сейчас закладываем в старые районы вместо 30% = 50% и 90% в новые + запас 4 волокна. Желаю вам не экономить, а строить с возможностью расширения.

 

Интересно узнать у автора, в каком р-не Украины вы планируете брать за подключение 2500 ?

И по теме, автору понадобятся инвестиции порядка полу миллиона стартапа, а если осваивать за счет абонентов то могут уйти годы на строительство если не провалиться на первых ста абонах.

[_WesT_ 1,016]

 

5000 домостроений (при рассчетном проникновении 50%) это не менее 1 ляма денег только за комплектующие.

При ваших 2.5к денег за включение, вам надо сначала найти рыл 15-20 персонала готовых работать за спасибо, 3-4 комплекта сварного и прочего инструмента , десяток офигенных "втюхивателей", опять же готовых работать за спасибо, которые соберут по 2.5к денег с первых 400 потенциальных абонентов, чисто под обещание что все будет хорошо.

А, и да... - забыл, вам еще нужен лох который спроектирует сеть на 5000 домов покрытия на халяву и будет осуществлять шефнадзор в процессемонтажа.

После этого можно начинать тянуть.

При этом втюхиватели должны не останавливаться и продолжать втюхивать - где то к середине процесса протяжки у вас должно быть еще 400 потенциальных абонентов, чисто под обещание светлого будующего.

После этого "вариться", включаться и пытаться взлететь.

 

Вот примерно такой план.

 

P.s. я дико извеняюсь, но Ваша фамилия не Мавроди? - если нет, то сами понимаете, что ответ на Ваш первый вопрос: НЕТ.

P.s.s. провайдер в многоитажках совсем лох? - как вы к нему это подключать собираетесь?

P.s.s.s. А, да - договор на столбы. Договор на столбы действительно нужен - но для Вас это фигня если Вы все вышеописанное провернете.

 

100% но делите на /2 не в обиду, но правдиво!

 

 

Делить? Может умножать на 2? Или вы о чем?

[kvirtu 315]

Сильно не пинайте, но при официальном доступе на столбы я бы сделал так (при ограниченном бюджете):

- оптику, допустим 12 жил  с медными жилами, тяну до ближайшего скопления 3-5-8 клиентов, 

- там: муфта, одно волокно на этих абонов, дальше тяну опту к другим абонам

- запитка оборудования удаленно по медным жилам

- в ящике на столбе: медик+тупарик.

Edited 2013-05-21 06:37:57 by kvirtu

[911 140]

оптика с медными жилами = охуенно дорого

[911 140]

да и вообще, что это за бред строить сетку для того, чтобы инет туда наливал сторонний провайдер?))) вы же построите ему сетку, а он потом у вас и заберет ее

[Гайджин 574]

100% но делите на /2 не в обиду, но правдиво!

В той цифре что я назвал достаточно приличный запас прочности заложен - просто этом мой стиль, я ориентируюсь по самому "тяжелому" варианту, ну а если получится лучше то никто не обидится.

 

Гайджин, проектирование по процентам это хорошая математика, но учтите в реальности все немного по другому, у нас например 90% проникновения заложено и муфты через два столба, каждая муфта занята по крайней мере одним абоном, спустя пол года (10 км радиус и примерно 10к населения). И на сегодня есть еще не выполненные заявки там где вообще было планируемое покрытие 30%. Но аномалия в том, что земля дорожает и на месте старых домов строят новые, а на ближайшие 20 лет тенденция роста цены на землю перспективна. Сейчас закладываем в старые районы вместо 30% = 50% и 90% в новые + запас 4 волокна. Желаю вам не экономить, а строить с возможностью расширения.

• Поясню - я считал по "Белорусскому" варианту.
• Вы реально готовы вступить в полемику, по поводу Вами сказанного? - Ваши слова допускают двоякое толкование и возникает куча вопросов. Вы готовые на них отвечать?

  Просто если нет, то я их и задавать не буду - сэкономлю время.

И по теме, автору понадобятся инвестиции порядка полу миллиона стартапа, а если осваивать за счет абонентов то могут уйти годы на строительство если не провалиться на первых ста абонах.

Все же несколько больше.

[Гайджин 574]

Сильно не пинайте, но при официальном доступе на столбы я бы сделал так (при ограниченном бюджете):

- оптику, допустим 12 жил  с медными жилами, тяну до ближайшего скопления 3-5-8 клиентов, 

- там: муфта, одно волокно на этих абонов, дальше тяну опту к другим абонам

- запитка оборудования удаленно по медным жилам

- в ящике на столбе: медик+тупарик.

А при не официальном?

[sh_iraq 0]

да и вообще, что это за бред строить сетку для того, чтобы инет туда наливал сторонний провайдер?))) вы же построите ему сетку, а он потом у вас и заберет ее

думаем над этим вопросом. как вам такое решение: при постройке сети, записываем метраж кабеля - №столба (каждый столб) в акты приема сдачи, пакет документов заверяем у нотариуса например, или где дешевле (лазейки есть), кто то режет кабель, вваривает своё магистральное волокно, вроде отжали сетку, а мы в прокуратуру и суд на возмещение, а также другие инстанции что-б не повадно было.

да и кто его пустит на столбы?

 

 

 

занимаемся разрешениями, но просчитать риски надо. пугаете миллионами затрат, но почему поэтапно наращивать сеть нельзя, довели до пучка, сплитер с пигтейлом оставили, следующие окупают продолжение магистрали. про столбы не буду палить тему, но 30 грн не все платят.

Я не буду называть абсолютный цифр, но буквально сегодня провел почти весь день за проектирование ПОНа в районе на 0.9К домохозяйств. Так вот знаете в чем засада? - Рассчитавшись по сценарию с проникновением равным определенному в условиях задачи я решил проредить получившуюся схему: уменьшение проникновения на 47% повлекло за собой уменьшение стоимости стройки на 15%.

>по провайдеру? почему лох, 1) не все успевают со своей работой справиться, 2) чем абонент в ЧС через чужую готовую сеть отличается от квартирного, за которого они глотки (кабеля) друг другу гры

зут

Вы ему абонента на подержаться даете что ли? - он же привыкнет и отдавать не захочет.

 

Гайджин, проектирование по процентам это хорошая математика, но учтите в реальности все немного по другому, у нас например 90% проникновения заложено и муфты через два столба, каждая муфта занята по крайней мере одним абоном, спустя пол года (10 км радиус и примерно 10к населения). И на сегодня есть еще не выполненные заявки там где вообще было планируемое покрытие 30%. Но аномалия в том, что земля дорожает и на месте старых домов строят новые, а на ближайшие 20 лет тенденция роста цены на землю перспективна. Сейчас закладываем в старые районы вместо 30% = 50% и 90% в новые + запас 4 волокна. Желаю вам не экономить, а строить с возможностью расширения.

 

Интересно узнать у автора, в каком р-не Украины вы планируете брать за подключение 2500 ?

И по теме, автору понадобятся инвестиции порядка полу миллиона стартапа, а если осваивать за счет абонентов то могут уйти годы на строительство если не провалиться на первых ста абонах.

 

90% проникновения? вы оптимист.

возможно ли строить сеть ПОНа на бумаге, до последнего абонента на максимальном оптическом бюджете, будем видеть что до 1 группы граница бюджета такая то, или в этом месте сплитер будет такой то, с заложенным запасом, до этого сплитера, появляются желающие, до этой группы - ввариваем делитель и фактически расходуем запас заложенный ранее, не разрушив при этом дерево.

+ в том что изначально не тратимся на проникновение, подключаем по факту.

 

кое где вижу конструктивный диалог, спасибо.

[sh_iraq 0]

 

Сильно не пинайте, но при официальном доступе на столбы я бы сделал так (при ограниченном бюджете):

- оптику, допустим 12 жил  с медными жилами, тяну до ближайшего скопления 3-5-8 клиентов, 

- там: муфта, одно волокно на этих абонов, дальше тяну опту к другим абонам

- запитка оборудования удаленно по медным жилам

- в ящике на столбе: медик+тупарик.

А при не официальном?

официально. не так страшен чёрт как его рисуют.

[sh_iraq 0]

что то с процентом проникновения не понятно, даже при 50% ёмкость ОЛТ кончается на первом километре, места на сплитерах выделим а вдруг не подключатся, так и будет пусто. реально ли загрузить 256 абонентов, или вы потом отдельно дерево тянете с новым ОЛТ от прооснувшихся абонентов? представлю сколько ОЛТ и жил от центрального узла надо тянуть - падаю в обморок.

Edited 2013-05-21 15:00:37 by sh_iraq

[Земеля 729]

4 волокна - 256 абонентов

8 волокон - 512 абонентов

 

а теперь думаем при фттх классический 

 

256 абонентов - 256 жил

512 абонентов - 512 жил

если больше тут уже и в обморок)

[kvirtu 315]

 

Сильно не пинайте, но при официальном доступе на столбы я бы сделал так (при ограниченном бюджете):

- оптику, допустим 12 жил  с медными жилами, тяну до ближайшего скопления 3-5-8 клиентов, 

- там: муфта, одно волокно на этих абонов, дальше тяну опту к другим абонам

- запитка оборудования удаленно по медным жилам

- в ящике на столбе: медик+тупарик.

А при не официальном?

без разрешения не полезу, можно сделать, но тут вдруг все кабеля порежет РЫСовцы - и все капец бизнесу ....

ПЫ.СЫ. у нас в области никого официлом не пускают на столбы, я Не и строю в частном секторе - хотя желающих много ....

[Гусь 11]

 

да и вообще, что это за бред строить сетку для того, чтобы инет туда наливал сторонний провайдер?))) вы же построите ему сетку, а он потом у вас и заберет ее

думаем над этим вопросом. как вам такое решение: при постройке сети, записываем метраж кабеля - №столба (каждый столб) в акты приема сдачи, пакет документов заверяем у нотариуса например, или где дешевле (лазейки есть), кто то режет кабель, вваривает своё магистральное волокно, вроде отжали сетку, а мы в прокуратуру и суд на возмещение, а также другие инстанции что-б не повадно было.

да и кто его пустит на столбы?

 

тоесть, "приземлением" ВАШИХ абонентов будет заниматься сторонний Вася? а Вы "просто" кабелек по столбам, ну пронумеровать еще и какой-то акт составить? я все правильно понял?

а Вася в курсе что он вдруг станет обязан приземлять чужих обманентов?

а поддержкой абонентской кто будет заниматься? Вася? или Вы? а вы там даже при самых благоприятных раскладах с ума не свинтите (тут пишем, тут не пишем, тут рыбу заворачиваем)?

Edited 2013-05-21 17:27:30 by Гусь

[Gotsa 33]

4 волокна - 256 абонентов

8 волокон - 512 абонентов

 

а теперь думаем при фттх классический 

 

256 абонентов - 256 жил

512 абонентов - 512 жил

если больше тут уже и в обморок)

256 абонентов = 128 волокон

512 абонентов = 256 волокон

Бесполезно что то советовать не зная топологии населенного пункта.

[Земеля 729]

 

4 волокна - 256 абонентов

8 волокон - 512 абонентов

 

а теперь думаем при фттх классический 

 

256 абонентов - 256 жил

512 абонентов - 512 жил

если больше тут уже и в обморок)

256 абонентов = 128 волокон

512 абонентов = 256 волокон

Бесполезно что то советовать не зная топологии населенного пункта.

я учитывал если все с одного Узла, а ты учитываешь если с другой стороны узел

[Костян 34]

Ребята, а зачем заводить такой бизнес который отбивать будеш 10 лет. 

256 абонентов - 256 жил

512 абонентов - 512 жил

если больше тут уже и в обморок)  А не круто на одного абона 1 жылу ставить? Вы ему что 1гиг собираетесь давать сразу?

 

 Посчитать 5000 домовладени, есть конкуренты которые самое сладкое уже забрали = Укртелеком подключает за 1грн.

Остаётся в лучшем случаи 2000 домовладений, треть от которых имеет компы.

Треть от этой трети имеют денег дать за подключку,

а этож 1500 грн!!! и эта треть будет подключатся 1 год.

У меня подключение 500 грн. конкурент только Укртелеком с ограничением номеров и линий и то сначала записались кабель подвел, А У МЕНЯ НЕТУ ДЕНЕГ, Я ПОКА ОТКАЗУЮСЬ. И что делать????

 

ПС Может Вы не на Украине живете хз. 

[Gotsa 33]

Тут учитывай не учитывай, а стаким успехом можно проектировать сеть на луне, нет карты, нет проекта, совета.

[sh_iraq 0]

Тут учитывай не учитывай, а стаким успехом можно проектировать сеть на луне, нет карты, нет проекта, совета.

 

вы правы

 

всё что пока могу выложить, не Visio, но на скорую набросал большую важную часть поселка

Edited 2013-05-21 20:49:34 by sh_iraq