muff 116 Posted 2014-03-07 21:33:00 Share Posted 2014-03-07 21:33:00 Коефициент 0,7 я брал из практических руководств, не вникая, как он подсчитывается - важнее был результат. Теперь заинтересовался (ну не верю, что все уйдет в тепло), и нагуглил такое понятие как коефициент потери мощности (например на элементной базе). "Мощность тепловыделения обычных физических устройств (вентиляторов, двигателей электрических и механических) определяется через понятие КПД. Которое определяется как отношение полезной мощности (мощности затраченной на выполнение полезной работы) к мощности потерь (мощность которая уходит на преодоление трения, нагрев, ...). Но понятие КПД неприемлемо для электронных узлов. Их полезная работа не измеряется в ваттах или джоулях. Эффективность их работы определяет скорее производительность, которая неоднозначно связана с потребляемой мощностью. Правильнее назвать его "Коэффициент тепловыделения". Коэффициент тепловыделения. Для узлов ПК — чипов, микросхем и других широко известное понятие КПД не подходит, потому что часто невозможно оценить полезную мощность. Для этого лучше спользовать коэффициент потерь мощности, который характеризует долю потребляемой узлом мощности переходящей в тепло. Кт = Pте пл/Pпотр или Pте пл = Pпотр * Кт Здесь: Pпотр — мощность потребляемая узлом от источника питания, Pтепл — мощность тепловыделения узла, Кт — коэффициент тепловыделения. Ориентировочные значения Кт для различных узлов ПК. Процессор, чип 0,95 — 0,99 Инвертор (Встроенный источник питания) 0,72 — 0,89 Жесткий диск, HDD 0,95 CD/DVD - RW 0,8 — 0,95 FDD 0,8 — 0,95 Звуковая карта 0,5 — 0,85 Осевой вентилятор 0,7 — 0,9 Центробежный вентилятор 0,15 — 0,7 Блок питания 0,78 — 0,85" Как-то так... Link to post Share on other sites
passer 67 Posted 2014-03-07 21:33:07 Share Posted 2014-03-07 21:33:07 Вообще кондей профилактики не требует (кроме чистки пыли), если регулярно заливают фреон - тут либо заводской брак (микротечи), что редко встречается даже у дешманского китая, либо корявые лапки установщика (что встречается гораздо чаще). Угу, несколько раз напарывались на косяки монтажа, брак или различные неисправности сплит систем. Для меня за последние 5 лет слово "кондей" стало матерным именно из-за того, что вечно вылазили какие-то косяки с кондеями, в аккурат 1 раз в 2 года, у каждого. И половину этих отказов по словам ремонтников можно было пресечь в зародыше, если бы их кто-то осматривал регулярно, кто бы знал что именно осматривать надо. Link to post Share on other sites
Гайджин 574 Posted 2014-03-08 07:30:35 Share Posted 2014-03-08 07:30:35 Именно по этому надо ставить их два. Причем у одного компрессор вешать на улицу, а у другого в помещение. Link to post Share on other sites
sanyadnepr 305 Posted 2014-03-08 07:47:07 Share Posted 2014-03-08 07:47:07 Вообще кондей профилактики не требует (кроме чистки пыли), если регулярно заливают фреон - тут либо заводской брак (микротечи), что редко встречается даже у дешманского китая, либо корявые лапки установщика (что встречается гораздо чаще). Угу, несколько раз напарывались на косяки монтажа, брак или различные неисправности сплит систем. Для меня за последние 5 лет слово "кондей" стало матерным именно из-за того, что вечно вылазили какие-то косяки с кондеями, в аккурат 1 раз в 2 года, у каждого. И половину этих отказов по словам ремонтников можно было пресечь в зародыше, если бы их кто-то осматривал регулярно, кто бы знал что именно осматривать надо. Странные у вас рассуждения, брак ? - возможно вы "неправильные" кондеи приобрели ? Профилактика однозначно необходима. Поделитесь с нами по каким причинам у вас были отказы ? Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2014-03-08 09:18:48 Share Posted 2014-03-08 09:18:48 Коефициент 0,7 я брал из практических руководств, не вникая, как он подсчитывается - важнее был результат. Теперь заинтересовался (ну не верю, что все уйдет в тепло), и нагуглил такое понятие как коефициент потери мощности (например на элементной базе). "Мощность тепловыделения обычных физических устройств (вентиляторов, двигателей электрических и механических) определяется через понятие КПД. Которое определяется как отношение полезной мощности (мощности затраченной на выполнение полезной работы) к мощности потерь (мощность которая уходит на преодоление трения, нагрев, ...). Но понятие КПД неприемлемо для электронных узлов. Их полезная работа не измеряется в ваттах или джоулях. Эффективность их работы определяет скорее производительность, которая неоднозначно связана с потребляемой мощностью. Правильнее назвать его "Коэффициент тепловыделения". Коэффициент тепловыделения. Для узлов ПК — чипов, микросхем и других широко известное понятие КПД не подходит, потому что часто невозможно оценить полезную мощность. Для этого лучше спользовать коэффициент потерь мощности, который характеризует долю потребляемой узлом мощности переходящей в тепло. Кт = Pте пл/Pпотр или Pте пл = Pпотр * Кт Здесь: Pпотр — мощность потребляемая узлом от источника питания, Pтепл — мощность тепловыделения узла, Кт — коэффициент тепловыделения. Ориентировочные значения Кт для различных узлов ПК. Процессор, чип 0,95 — 0,99 Инвертор (Встроенный источник питания) 0,72 — 0,89 Жесткий диск, HDD 0,95 CD/DVD - RW 0,8 — 0,95 FDD 0,8 — 0,95 Звуковая карта 0,5 — 0,85 Осевой вентилятор 0,7 — 0,9 Центробежный вентилятор 0,15 — 0,7 Блок питания 0,78 — 0,85" Как-то так... Есть одно НО. Все эти КПД и коэффициенты тепловыделения имеют смысл, но только с нагрузочной точки зрения. Что б знать сколько энергии выделится на каком-то компоненте(БП с КПД 0.75 тратит на собственный нагрев 25Вт из 100 потребленных из розетки, отдавая 75 в нагрузку). Но с общей тепловой или энергетической точки зрения все это не имеет смысла - есть закон сохранения энергии, и его не обманешь Любое устройство, с любым КПД в итоге выделит всю потребленную энергию в виде тепла. Тот же БП с КПД 0.75 выделит 25Вт из 100, остальные 75 будут выделены начинкой системного блока. Ни одни Джоуль не исчезнет. Link to post Share on other sites
Субчик 185 Posted 2014-03-08 10:23:06 Share Posted 2014-03-08 10:23:06 (edited) Тепловыделение оборудования это конечно правильно, но очень много зависит от самого помещения. Где оно находится - Подвал, крыша, солнечная сторона, кубатура, герметичность помещения и т.д. и т.п. При этом лучше всегда брать с запасом по мощности, что уменьшит нагрузку на кондиционер и продлить срок эксплуатации Не думаю, что для не больших серверных нужен точный расчет, погрешность в расчетах должна перекрываться запасом мощности и самое главное это правильная установка, мониторинг и обслужвание Edited 2014-03-08 18:03:52 by Субчик Link to post Share on other sites
passer 67 Posted 2014-03-08 17:01:43 Share Posted 2014-03-08 17:01:43 Сергей, именно так и сделано. Но карма... И нежелание начальства найти контору готовую взять на абонемент наши девайсы. Висело два мицубиси, по-моему, таки электрик. Модели точно не помню. А отказы: 1) утечки фреона в силу разных причин, от трещин, до косяков опресовки труб; 2) специфическое умирание движка компрессора, который спустя некоторое время вырубался; 3) повреждение платы управления внешним блоком вследствии засранных голубей попадания продуктов жизнедеятельности животных. Последний раз одну (внутренню) митсубиси, пострадавшую от голубей, заменили на gree, почему-то решили не ремонтировать (не вникал, у меня в то время голова другим болела). Link to post Share on other sites
buryanov 5 Posted 2014-03-09 11:40:24 Share Posted 2014-03-09 11:40:24 4 сервака (2 проца е5-26хх 128озу 2 ssd) + дисковая полка + 3 коммутатора + 2 упс + 2 напольных кондиционера = 3000Вт по электронному счётчику (2000квт/28/24) площадь комнаты 8м2, потолок 3м Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-03-09 13:19:38 Share Posted 2014-03-09 13:19:38 (edited) Не забывайте что кондишен должен у Вас работать и зимой на охлаждение при минусовой температуре! Советую Вам модель gree change arctic - инвертор и работает зимой на охлаждение при -15. Но по факту даже при -30 работает! Мощность подбирайте уже по Вашим теплопритокам. У нас таких в эксплуатации 4 шт! На заводах GREE выпускают Daikin. И в данном кондее применены технологии Daikin Edited 2014-03-09 13:21:43 by Jecky Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2014-03-09 13:33:19 Share Posted 2014-03-09 13:33:19 Не морочьте человека, 500Вт зимой вообще не нужно охлаждать. Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-03-09 13:34:34 Share Posted 2014-03-09 13:34:34 Не морочьте человека, 500Вт зимой вообще не нужно охлаждать. Я думаю у человека есть мозг и он сам решит) Может он планирует добавлять оборудование! Link to post Share on other sites
d1monster 0 Posted 2014-03-12 08:42:57 Share Posted 2014-03-12 08:42:57 А подскажите пожалуйста, с точки зрения количества устройств, что лучше, 1 на 6 Вт или 2 на 3 Вт ? Link to post Share on other sites
LTC 0 Posted 2014-04-24 11:00:30 Share Posted 2014-04-24 11:00:30 А подскажите пожалуйста, с точки зрения количества устройств, что лучше, 1 на 6 Вт или 2 на 3 Вт ? Смотря с какой стороны посмотреть. Монтаж одного дешевле будет стоит. Имея два кондера будет перестраховка если один сдохнет, второй будет кое как тянуть пока первый не почините. Я бы два ставил, если по деньгам не сильно большая разница. Link to post Share on other sites
Igor.M 16 Posted 2014-04-24 13:59:35 Share Posted 2014-04-24 13:59:35 Пару лет назад выбирал домой кондиционер. Остановился на LG. Но надо быть внимательным т.к. те, которые произведены в Турции - г..о (по словам тех же продавцов). Made in Korea имеют достойное качество. В основном все продают турецкие LG, но я нашел и корейский (обошелся дороже примерно на 10-15%). Проблем за 3 года не возникало. Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-04-24 15:19:30 Share Posted 2014-04-24 15:19:30 Пару лет назад выбирал домой кондиционер. Остановился на LG. Но надо быть внимательным т.к. те, которые произведены в Турции - г..о (по словам тех же продавцов). Made in Korea имеют достойное качество. В основном все продают турецкие LG, но я нашел и корейский (обошелся дороже примерно на 10-15%). Проблем за 3 года не возникало. Тоже дома уже года 3-4 стоят лыжи - в этом году буду менять на инвертора, ради экономии) Link to post Share on other sites
KaYot 3,732 Posted 2014-04-24 15:27:32 Share Posted 2014-04-24 15:27:32 Тоже дома уже года 3-4 стоят лыжи - в этом году буду менять на инвертора, ради экономии)Это за сколько ж окупится такая замена? Link to post Share on other sites
Amigo 5 Posted 2014-04-24 19:40:37 Share Posted 2014-04-24 19:40:37 Инверторный от обычного отличается только преобразованием переменного напряжения на постоянное. Какая тут экономия? Хай лыжи стоят - они нормальные. Если 4 года проработали - значит еще смогут... Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-04-24 19:42:05 Share Posted 2014-04-24 19:42:05 Инверторный от обычного отличается только преобразованием переменного напряжения на постоянное. Какая тут экономия? Хай лыжи стоят - они нормальные. Если 4 года проработали - значит еще смогут... В инверторе нравится то что он плавно набирает мощность и у него нет такой просадки линии Link to post Share on other sites
Amigo 5 Posted 2014-04-24 19:48:13 Share Posted 2014-04-24 19:48:13 если есть деньги - можно каждый год менять Link to post Share on other sites
Sub-Zero 75 Posted 2014-04-24 19:49:25 Share Posted 2014-04-24 19:49:25 если есть деньги - можно каждый год менять Каждый год это лишнее, но все же нужно думать о поставщиках электроэнергии и не перегружать подстанции) Link to post Share on other sites
rsst 406 Posted 2014-04-24 20:25:22 Share Posted 2014-04-24 20:25:22 но все же нужно думать о поставщиках электроэнергии и не перегружать подстанции) "а о нас кто подумает? Адмирал Иван Федорович Крузенштерн?" Link to post Share on other sites
Fixxer 5 Posted 2014-04-25 06:20:30 Share Posted 2014-04-25 06:20:30 LG вполне оптимальный вариант, но дома например у меня самсунг стоит, тоже ничем не хуже Link to post Share on other sites
Igor.M 16 Posted 2014-04-26 08:53:26 Share Posted 2014-04-26 08:53:26 Тоже дома уже года 3-4 стоят лыжи - в этом году буду менять на инвертора, ради экономии)Это за сколько ж окупится такая замена? Я тоже думаю, что экономия хорошее дело, но во сколько выльется снятие старых и и установка новых кондиционеров?) Причем, инверторные еще и дороже, как я понимаю. Я бы перед заменой все-таки посчитал все расходы, а то окупится лет через 20 действительно...) Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now