straus 82 Posted 2014-03-11 12:37:30 Share Posted 2014-03-11 12:37:30 (edited) On 3/11/2014 at 10:40 AM, serverusko said: екстримальний відпочинок гарантуємо этого сейчас и в Киеве в ассортименте Так что там в Крыму сейчас по ТВ и интернету? (После перехода к России провайдерствовать будет таки сложнее...) Edited 2014-03-11 12:38:59 by straus Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 13:05:50 Author Share Posted 2014-03-11 13:05:50 А кто знает статистику? Сколько счас в Крыму провайдеров/операторов. не кабельного ТВ. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2014-03-11 13:11:24 Share Posted 2014-03-11 13:11:24 On 3/11/2014 at 12:12 PM, laffytaffy said: Я понимаю, но вопрос то я задал, не о лицензировании "Интернета", а о том, как определяется в законе - "Интернет" . Что есть в понимании РФ "Интернет". И я это спросил не потому, что хочу прикинуться "ветошью", а для того чтобы разобраться, увидеть разницу в законодательстве, потому как в Украинском законодательстве, а конкретно в законе "О телекоммуникациях" есть определение этому термину ИМХО, в РФ закон логичнее. Оператор может предоставлять услуги телефонии, кабельного ТВ или передачи данных. Не важно, куда ты предоставляешь передачу данных - на другой конец земного шара или в соседнее здание. Раз ты оператор связи, твои услуги должны быть одинаково качественны и надежны для любого потребителя в любой точке твоей сети. Если ты строишь сеть, то требования по качеству, надежности и бесперебойности налагаются на все части сети одинаково - и на сеть доступа внутри здания, и на городскую сеть распределения, и на междугородние магистрали. Не имеет значение, каким термином определяется понятие "Интернет", потому как задача оператора - ОБЕСПЕЧИТЬ ПЕРЕДАЧУ ДАННЫХ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ СЕТИ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА. А в Украине хитрожопые "предприниматели" решили выебнуться - упростить себе бизнес. Типа, назовем себя не оператором, а провайдером, а передачу данных назовем "доступом в интернет" - и имели мы в виду все лицензии и требования. А потом всякие НКРЗИ спохватились и давай выдумывать всякие "реестры" и кучу методических требований по качеству и правилам предоставления услуг. Подождите, новая власть сейчас закончит разбераться с "вражеской пропагандой на ТВ и в СМИ", а потом упрется в факт, что пропаганда таки просачивается через тот самый абсолютно неподконтрольный "провайдерский интернет". И все встанет на свои места - и СОРМ, и фильтрация урлов и обязательное хранение дампов трафика, и конечно же лицензирование (а как же без этого ). Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 13:14:48 Author Share Posted 2014-03-11 13:14:48 On 3/11/2014 at 1:11 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 12:12 PM, laffytaffy said: Я понимаю, но вопрос то я задал, не о лицензировании "Интернета", а о том, как определяется в законе - "Интернет" . Что есть в понимании РФ "Интернет". И я это спросил не потому, что хочу прикинуться "ветошью", а для того чтобы разобраться, увидеть разницу в законодательстве, потому как в Украинском законодательстве, а конкретно в законе "О телекоммуникациях" есть определение этому термину ИМХО, в РФ закон логичнее. Оператор может предоставлять услуги телефонии, кабельного ТВ или передачи данных. Не важно, куда ты предоставляешь передачу данных - на другой конец земного шара или в соседнее здание. Раз ты оператор связи, твои услуги должны быть одинаково качественны и надежны для любого потребителя в любой точке твоей сети. Если ты строишь сеть, то требования по качеству, надежности и бесперебойности налагаются на все части сети одинаково - и на сеть доступа внутри здания, и на городскую сеть распределения, и на междугородние магистрали. Не имеет значение, каким термином определяется понятие "Интернет", потому как задача оператора - ОБЕСПЕЧИТЬ ПЕРЕДАЧУ ДАННЫХ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ СЕТИ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА. А в Украине хитрожопые "предприниматели" решили выебнуться - упростить себе бизнес. Типа, назовем себя не оператором, а провайдером, а передачу данных назовем "доступом в интернет" - и имели мы в виду все лицензии и требования. А потом всякие НКРЗИ спохватились и давай выдумывать всякие "реестры" и кучу методических требований по качеству и правилам предоставления услуг. Подождите, новая власть сейчас закончит разбераться с "вражеской пропагандой на ТВ и в СМИ", а потом упрется в факт, что пропаганда таки просачивается через тот самый абсолютно неподконтрольный "провайдерский интернет". И все встанет на свои места - и СОРМ, и фильтрация урлов и обязательное хранение дампов трафика, и конечно же лицензирование (а как же без этого ). шо попало. Алекс ну не понижайте мое мнение о вас Как вы заметили я ПРИНЦИПИАЛЬНО не пишу о России и их законодательстве! Но то что вы пишите в контексте провайдер/оператор, реестр и.т.д. ну уровня, юншеского максимализма. Ну и давайте всеж не трогать политику И клеить какие то штампы и ярлыки. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2014-03-11 13:15:59 Share Posted 2014-03-11 13:15:59 On 3/11/2014 at 1:05 PM, Alex_E said: А кто знает статистику? Сколько счас в Крыму провайдеров/операторов. не кабельного ТВ. Дохэрышча! Тут в каждом хуторе из трех покосившихся хат оптика на столбах висит. А если столбов нету, то из-под земли торчит. пгт.Первомайское (20 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. пгт.Раздольное (15 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. А про крупные города и говорить страшно. Несть числа их, и имя им Тьма. Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2014-03-11 13:18:03 Share Posted 2014-03-11 13:18:03 On 3/11/2014 at 1:14 PM, Alex_E said: On 3/11/2014 at 1:11 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 12:12 PM, laffytaffy said: Я понимаю, но вопрос то я задал, не о лицензировании "Интернета", а о том, как определяется в законе - "Интернет" . Что есть в понимании РФ "Интернет". И я это спросил не потому, что хочу прикинуться "ветошью", а для того чтобы разобраться, увидеть разницу в законодательстве, потому как в Украинском законодательстве, а конкретно в законе "О телекоммуникациях" есть определение этому термину ИМХО, в РФ закон логичнее. Оператор может предоставлять услуги телефонии, кабельного ТВ или передачи данных. Не важно, куда ты предоставляешь передачу данных - на другой конец земного шара или в соседнее здание. Раз ты оператор связи, твои услуги должны быть одинаково качественны и надежны для любого потребителя в любой точке твоей сети. Если ты строишь сеть, то требования по качеству, надежности и бесперебойности налагаются на все части сети одинаково - и на сеть доступа внутри здания, и на городскую сеть распределения, и на междугородние магистрали. Не имеет значение, каким термином определяется понятие "Интернет", потому как задача оператора - ОБЕСПЕЧИТЬ ПЕРЕДАЧУ ДАННЫХ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ СЕТИ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА. А в Украине хитрожопые "предприниматели" решили выебнуться - упростить себе бизнес. Типа, назовем себя не оператором, а провайдером, а передачу данных назовем "доступом в интернет" - и имели мы в виду все лицензии и требования. А потом всякие НКРЗИ спохватились и давай выдумывать всякие "реестры" и кучу методических требований по качеству и правилам предоставления услуг. Подождите, новая власть сейчас закончит разбераться с "вражеской пропагандой на ТВ и в СМИ", а потом упрется в факт, что пропаганда таки просачивается через тот самый абсолютно неподконтрольный "провайдерский интернет". И все встанет на свои места - и СОРМ, и фильтрация урлов и обязательное хранение дампов трафика, и конечно же лицензирование (а как же без этого ). шо попало. Алекс ну не понижайте мое мнение о вас Как вы заметили я ПРИНЦИПИАЛЬНО не пишу о России и их законодательстве! Но то что вы пишите в контексте провайдер/оператор, реестр и.т.д. ну уровня, юншеского максимализма. Ну и давайте всеж не трогать политику И клеить какие то штампы и ярлыки. А шо! Павлабору можно ванговать а мне не? Link to post Share on other sites
Micro-Tech- 9 Posted 2014-03-11 13:23:25 Share Posted 2014-03-11 13:23:25 Народ строго не судите. Вопрос вся оптика идет на крым с территории пака еще не данный момент под названием Украина. При входе Крыма в Россию что будут делать провайдеры Крыма? Link to post Share on other sites
Дмитро 320 Posted 2014-03-11 13:25:41 Share Posted 2014-03-11 13:25:41 On 3/11/2014 at 1:05 PM, Alex_E said: А кто знает статистику? Сколько счас в Крыму провайдеров/операторов. не кабельного ТВ. Маленькая часть http://crimea-board.net/index.php?showtopic=7846&st=20 Link to post Share on other sites
Micro-Tech- 9 Posted 2014-03-11 13:26:33 Share Posted 2014-03-11 13:26:33 перезаключать договора на поставку трафика? так как вариант прокладывать новую оптику из скажем краснодарского края влетит в копеечку. Link to post Share on other sites
Дмитро 320 Posted 2014-03-11 13:27:24 Share Posted 2014-03-11 13:27:24 On 3/11/2014 at 1:23 PM, Lektor said: Народ строго не судите. Вопрос вся оптика идет на крым с территории пака еще не данный момент под названием Украина. При входе Крыма в Россию что будут делать провайдеры Крыма? Я так думаю, покупать как и сейчас) Link to post Share on other sites
alex_o 1,194 Posted 2014-03-11 13:29:47 Share Posted 2014-03-11 13:29:47 (edited) On 3/11/2014 at 1:23 PM, Lektor said: Народ строго не судите. Вопрос вся оптика идет на крым с территории пака еще не данный момент под названием Украина. При входе Крыма в Россию что будут делать провайдеры Крыма? Идиотские вопросы какие-то... А европейский или росиянский трафик в Киеве не иначе как в теплицах на грядках выращивают да? Мне тут Когент уже год ноги целует, просит купить у них трафик по какой-то нищебродской цене. КОГЕНТ!!!! Это которые из США!!!! И как это они в Украине очутились? Чудеса... Edited 2014-03-11 13:31:29 by alex_o Link to post Share on other sites
Wurf 11 Posted 2014-03-11 13:36:37 Share Posted 2014-03-11 13:36:37 Не будет у Крыму более украинского трафика. Онли мир. ИМХО Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 13:37:17 Author Share Posted 2014-03-11 13:37:17 On 3/11/2014 at 1:18 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 1:14 PM, Alex_E said: On 3/11/2014 at 1:11 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 12:12 PM, laffytaffy said: Я понимаю, но вопрос то я задал, не о лицензировании "Интернета", а о том, как определяется в законе - "Интернет" . Что есть в понимании РФ "Интернет". И я это спросил не потому, что хочу прикинуться "ветошью", а для того чтобы разобраться, увидеть разницу в законодательстве, потому как в Украинском законодательстве, а конкретно в законе "О телекоммуникациях" есть определение этому термину ИМХО, в РФ закон логичнее. Оператор может предоставлять услуги телефонии, кабельного ТВ или передачи данных. Не важно, куда ты предоставляешь передачу данных - на другой конец земного шара или в соседнее здание. Раз ты оператор связи, твои услуги должны быть одинаково качественны и надежны для любого потребителя в любой точке твоей сети. Если ты строишь сеть, то требования по качеству, надежности и бесперебойности налагаются на все части сети одинаково - и на сеть доступа внутри здания, и на городскую сеть распределения, и на междугородние магистрали. Не имеет значение, каким термином определяется понятие "Интернет", потому как задача оператора - ОБЕСПЕЧИТЬ ПЕРЕДАЧУ ДАННЫХ В ПРЕДЕЛАХ СВОЕЙ СЕТИ С ОПРЕДЕЛЕННЫМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА. А в Украине хитрожопые "предприниматели" решили выебнуться - упростить себе бизнес. Типа, назовем себя не оператором, а провайдером, а передачу данных назовем "доступом в интернет" - и имели мы в виду все лицензии и требования. А потом всякие НКРЗИ спохватились и давай выдумывать всякие "реестры" и кучу методических требований по качеству и правилам предоставления услуг. Подождите, новая власть сейчас закончит разбераться с "вражеской пропагандой на ТВ и в СМИ", а потом упрется в факт, что пропаганда таки просачивается через тот самый абсолютно неподконтрольный "провайдерский интернет". И все встанет на свои места - и СОРМ, и фильтрация урлов и обязательное хранение дампов трафика, и конечно же лицензирование (а как же без этого ). шо попало. Алекс ну не понижайте мое мнение о вас Как вы заметили я ПРИНЦИПИАЛЬНО не пишу о России и их законодательстве! Но то что вы пишите в контексте провайдер/оператор, реестр и.т.д. ну уровня, юншеского максимализма. Ну и давайте всеж не трогать политику И клеить какие то штампы и ярлыки. А шо! Павлабору можно ванговать а мне не? Ладно. как бы не писал грустно Алекс_О всеж есть там и положительные моменты. Лицензия может быть выдана сроком от 3-25 лет, самое главное срок принятия решения 35 рабочих дней! (раньше это было 120). Ну пожалуй это и все В остальном, если смотреть в контексте получения РЧР ГКРЧ, стало жеще.Вам могут откзать в выделении полосы РЧР, при отрицательном заключении одного из членов ГКРЧ, и.т.д.. 27.04.11 у них был принят федеральным собранием новый закон, который уже вступил в силу. см п36 ч1 ст12 лицензированию подлежит деятельность, по оказанию услуг связи. далее смотрите, федеральный закон о лицензировании отдельных видов деятельности №99-Ф3 от 04 мая 2011 года. Ну как то так по памяти и бегло Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 13:38:24 Author Share Posted 2014-03-11 13:38:24 On 3/11/2014 at 1:36 PM, Wurf said: Не будет у Крыму более украинского трафика. Онли мир. ИМХО ну к этому рано или поздно все придут. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 13:45:58 Author Share Posted 2014-03-11 13:45:58 кстати, потратив немного времени, вот есть Российский телекон. http://www.ulc.ru/services/rus/msk/licenzirovanie/litsenziya-svyazi/internet-provider/ ну и все достаточно понятно. Link to post Share on other sites
rtrt 59 Posted 2014-03-11 14:04:37 Share Posted 2014-03-11 14:04:37 http://glavred.info/politika/ot-provayderov-kryma-potrebovali-vyklyuchit-rossiyskie-telekanaly-273685.html Link to post Share on other sites
blackjack 250 Posted 2014-03-11 17:29:46 Share Posted 2014-03-11 17:29:46 On 3/11/2014 at 1:29 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 1:23 PM, Lektor said: Народ строго не судите. Вопрос вся оптика идет на крым с территории пака еще не данный момент под названием Украина. При входе Крыма в Россию что будут делать провайдеры Крыма? Идиотские вопросы какие-то... А европейский или росиянский трафик в Киеве не иначе как в теплицах на грядках выращивают да? Мне тут Когент уже год ноги целует, просит купить у них трафик по какой-то нищебродской цене. КОГЕНТ!!!! Это которые из США!!!! И как это они в Украине очутились? Чудеса... е$#ть ты крут, сам когент тебе ноги целует ))) Link to post Share on other sites
Vir2os 14 Posted 2014-03-11 18:09:30 Share Posted 2014-03-11 18:09:30 Отключили электроэнергию в этой точке Керченське шосе, 27, м. Феодосія, АР Крим, Это по работе, филиал там у нас...МТС транспорт предоставлял, сказали, что надолго отключили Link to post Share on other sites
Tries 6 Posted 2014-03-11 18:57:47 Share Posted 2014-03-11 18:57:47 ну волокно по морю брати прокинуть швиденько. Це стратегічна річ і РФ із власної кишені це зробить. Вже ж не сидіти Криму без інтернету.Все почнеться із Керчі, далі Феодосія і так весь Крим буде передподілений між браттями.Я б зараз швиденько будувався під продаж. Якщо хтось в цей чудовий час ще захоче підключитися. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 19:26:46 Author Share Posted 2014-03-11 19:26:46 On 3/11/2014 at 6:57 PM, Tries said: ну волокно по морю брати прокинуть швиденько. Це стратегічна річ і РФ із власної кишені це зробить. Вже ж не сидіти Криму без інтернету. Все почнеться із Керчі, далі Феодосія і так весь Крим буде передподілений між браттями. Я б зараз швиденько будувався під продаж. Якщо хтось в цей чудовий час ще захоче підключитися. Это только на словах, так быстро. В жизни все гораздо сложнее. Одно дело его через Днепр кинуть, совсем другое в месте которое все время из за природы, так сказать мигрирует. Например, вы много знаете, оптики через такую речку как Дунай? Link to post Share on other sites
Tries 6 Posted 2014-03-11 19:34:30 Share Posted 2014-03-11 19:34:30 On 3/11/2014 at 7:26 PM, Alex_E said: Это только на словах, так быстро. В жизни все гораздо сложнее. Одно дело его через Днепр кинуть, совсем другое в месте которое все время из за природы, так сказать мигрирует. Например, вы много знаете, оптики через такую речку как Дунай? я знаю, що якщо це важко але можливо, то гроші можуть допомогти вирішити проблему. Якщо вони зимову олімпіаду в Сочі влаштували, то прокинути волокно я не думаю що буде набагато важчим. Гроші вирішують все, а там гроші точно є. Link to post Share on other sites
laffytaffy 84 Posted 2014-03-11 20:30:21 Share Posted 2014-03-11 20:30:21 On 3/11/2014 at 1:15 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 1:05 PM, Alex_E said: А кто знает статистику? Сколько счас в Крыму провайдеров/операторов. не кабельного ТВ. Дохэрышча! Тут в каждом хуторе из трех покосившихся хат оптика на столбах висит. А если столбов нету, то из-под земли торчит. пгт.Первомайское (20 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. пгт.Раздольное (15 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. А про крупные города и говорить страшно. Несть числа их, и имя им Тьма. Но вы же не будете отрицать, что от этого телекоммуникационный рынок Украины только выиграл. Link to post Share on other sites
Alex_E 852 Posted 2014-03-11 20:35:30 Author Share Posted 2014-03-11 20:35:30 On 3/11/2014 at 8:30 PM, laffytaffy said: On 3/11/2014 at 1:15 PM, alex_o said: On 3/11/2014 at 1:05 PM, Alex_E said: А кто знает статистику? Сколько счас в Крыму провайдеров/операторов. не кабельного ТВ. Дохэрышча! Тут в каждом хуторе из трех покосившихся хат оптика на столбах висит. А если столбов нету, то из-под земли торчит. пгт.Первомайское (20 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. пгт.Раздольное (15 зданий выше одного этажа) - 4 провайдера. А про крупные города и говорить страшно. Несть числа их, и имя им Тьма. Но вы же не будете отрицать, что от этого телекоммуникационный рынок Украины только выиграл. Это политика, таких тем хватает. Link to post Share on other sites
zachott 961 Posted 2014-03-11 22:51:56 Share Posted 2014-03-11 22:51:56 (edited) On 3/10/2014 at 8:20 PM, alex_o said: On 3/10/2014 at 8:04 PM, Евгений Камень said: Земляки! А кто-нибудь уже читает законы РФ в сфере телекоммуникаций ? Чем отличается от украинских? Отличия касательно интернета: 1. Нет разделения на операторов и провайдеров (там все операторы). 2. Обязательная лицензия на телематику. 3. Обязательная лицензия на передачу данных. 4. Необходимость сдачи узла связьнадзору ДО начала его эксплуатации. 5. Следствие из п.4 - необходимость установки СОРМ (за счет бюджета РФ). Касательно ТВ отличий практически нету. Касательно строительства отличия незначительны. Касательно упрощенной системы налогообложения отличий сильно много (налогов придется платить больше). Общая налоговая система (прибыль + НДС) в РФ лучше украинской (ИМХО). В общих чертах - так. Отличие ещё в том, что в РФ кроме федерального законодательства имеется ещё и локальное законодательство. Именно законодательство в форме законов, а не просто нормативно-правовые акты. И вот такими законами во многих субъектах федераций запрещен воздушный подвес между домами и ДИЗам (аналог наших ЖЭКов) дано право без решения суда демонтировать сети в подъездах, если нет договора. Ну и надо помнить, что в РФ нет решений конституционного суда, ст 382 ГКУ и статьи 10 Закона Украины "О приватизации государственного жилого фонда" о том, что собственники приватизированных квартир являются совладельцами помещений общего пользования и инженерных сетей многоквартирных домов. А вообще конечно провайдерам (в РФ - операторам) Крыма не позавидуешь. РФ - это не аморфная Украина: там не погавкаешь, бошку свернут сразу и глобально. В РФ, например, есть уголовная ответственность за незаконное предпринимательство, в Украине только административная (ст. 164 КУоАП) ПС. В Симферополе Воля отключила Интер, 1+1, 5 канал, 1-й национальный. Причина - отсутсвие технической возможности на ретрансляцию в связи с отсутсвием их в аналоговом и цифровом эфире Симферополя. Edited 2014-03-11 23:02:37 by zachott Link to post Share on other sites
zaborovsky 359 Posted 2014-03-11 22:56:41 Share Posted 2014-03-11 22:56:41 On 3/11/2014 at 10:51 PM, zachott said: ПС. В Симферополе Воля отключила Интер, 1+1, 5 канал.Уже сообщили, что по требованию Нацрады прекращают вещание росс. каналов Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now