Охранная сигнализация через PON

[NET-CREATOR 21]

По примеру вопроса поднятого в этой теме выплыла еще одна идея.

Много пользователей спрашивает о возможности отказа от укртелекома или gsm сигнализации и перевода охранки на оптику провайдера.

 

Я это вижу как отдельный vlan на второй порт абонентской onu.

Все эти vlan пакуем на агрегации и проталкиваем в отдельное волокно к охранной фирме.

А та на себя берет настройку и обслуживание своего оборудования.

 

Оператору за транспорт платит или же охранка, или абонент, а лучше оба

В случае предоставления сервиса как отдельной услуги - биллинг оператора просто контролирует доступность этого самого vlan`а на втором порте onu. В случае если абонент не заплатил в соответствии с согласованными с охранкой правилами, после предупреждения охранки со стороны оператора блокируется доступ абонента в этот самый vlan.

 

От охранки требуются коробочки как для абонентов (то самое что будет втыкаться во второй порт onu) ну и готовая платформа со стороны своей аппаратной.

Изменено 2014-04-19 08:26:52 пользователем NET-CREATOR

[ВАК 99]

как говорит Гайджин: ну Вас батенька и прет))))

одна задача круче другой, хотя я сам люблю влазить в такие проекты, но в данном слишком много переменных

[NET-CREATOR 21]

Нашел линк по теме УВО на PON

Для себя выделил основные моменты:

 

- запитка ONU от ББЖ совместно с охранным модулем

- обязательная приоритезация трафика 

- четкое разграничение ответственности оператора и охранки

- сроки устранения неисправностей и масштабных аварий (тот же засвет может оставить без охранки более ста абонентов)

Изменено 2014-04-19 09:25:37 пользователем NET-CREATOR

[Maxxx 446]

Вам надо что бы хозяин очередного дворца выставил вам предъяву на много килотон баксов из-за того что обокрали все нажитое не посильным трудом из за того что ветка упала на ваш кабель и порвала его?

[NET-CREATOR 21]

Вам надо что бы хозяин очередного дворца выставил вам предъяву на много килотон баксов из-за того что обокрали все нажитое не посильным трудом из за того что ветка упала на ваш кабель и порвала его?

Если хозяин сдал свой дворец на охрану и связь устройства сигнализации с центром охранки утрачена - туда тут же выезжает наряд оперативных работников.

Тоже самое с сигналкой по меди или gsm. Нет связи - выезжают охотники за приведениями.

 

Оператор услугу охраны абоненту не оказывает, поэтому отвечать перед ним тоже не может.

Предъяву может выставить только охранная фирма, например при срыве сроков устранения аварии, но прямые потери клиента охранки никак не могут лечь на плечи оператора.

 

Не до конца понятно как рулить в ситуации, когда подгорел второй порт ONU, или охранного модуля.

Охранка звонит оператору говорит что абонент-33 отвалился.

Оператор пингует ONU и говорит - сами дураки.

Выезд, скорее всего произведет оператор, в случаи подтверждения неисправности со стороны охранки - та должна компенсировать оператору выезд.

Изменено 2014-04-19 09:38:14 пользователем NET-CREATOR

[Kitikonti 61]

Не надо играться в взрослые игрушки, охрана и учет эл.энергии это уже слишком гиморойно с малым профитом, хотя как задача для реализации вполне интересная, но как говорили выше - слишком много переменных

[NET-CREATOR 21]

Не надо играться в взрослые игрушки, охрана и учет эл.энергии это уже слишком гиморойно с малым профитом, хотя как задача для реализации вполне интересная, но как говорили выше - слишком много переменных

Предоставление услуг доступ в Интернет детская игрушка, а охрана и учет электроэнергии взрослая?

Субъективно, но мне кажется оптика надежнее меди, особенно в ЧС,

Переменные.. ну а что поделать. Сфера услуг на константах далеко не заедет.

Чем глубже оператор интегрируется в зону комфорта абонента, тем дольше абонент будет лоялен к оператору.

Изменено 2014-04-19 10:49:09 пользователем NET-CREATOR

[Kitikonti 61]

 

Не надо играться в взрослые игрушки, охрана и учет эл.энергии это уже слишком гиморойно с малым профитом, хотя как задача для реализации вполне интересная, но как говорили выше - слишком много переменных

Предоставление услуг доступ в Интернет детская игрушка, а охрана и учет электроэнергии взрослая?

Субъективно, но мне кажется в оптика надежнее меди, особенно в ЧС,

 

Вы безусловно правы, НО! подумайте, сможете организовать стабильность как у УТК или у мобильщиков? Для постоянного нахождения комплекта охранки "на линии" ? Как бы да, но зависим от падающего дерева на кабель висящий на опорах(если кабель в канашке то конечно намного проще все), от наличия питания на онушке у абонента, зависания онушки у абонента, проблем на узле(ОЛТе) да и еще от много чего.. это я к тому, что прийдется держать бригадку 24/7 которая будет выезжать по малейшему чиху, я думаю что такое сейчас не у всех практикуется ибо отвал у юзера интернетов в 12 ночи явно ждет до следующего утра, с охраной такой фокус не пройдет уже.

[NET-CREATOR 21]

Вы безусловно правы, НО! подумайте, сможете организовать стабильность как у УТК или у мобильщиков? Для постоянного нахождения комплекта охранки "на линии" ? Как бы да, но зависим от падающего дерева на кабель висящий на опорах(если кабель в канашке то конечно намного проще все), от наличия питания на онушке у абонента, зависания онушки у абонента, проблем на узле(ОЛТе) да и еще от много чего.. это я к тому, что прийдется держать бригадку 24/7 которая будет выезжать по малейшему чиху, я думаю что такое сейчас не у всех практикуется ибо отвал у юзера интернетов в 12 ночи явно ждет до следующего утра, с охраной такой фокус не пройдет уже.

Наличие питания на ONU будет обеспечивать тот же бесперебойник, что и обеспечивает работу сигнализации.

Зависание ONU при условии нахождения абонента дома не критично. Перезагрузка устройства приведет максимум к звонку оператора охранки. 

Если же ONU залепило во время обслуживания поставленного на охрану объекта, то выедет бригада охранной фирмы.

Это проблема, но учитывая стабилизированный источник питания для блока охраны и ONU, зависать она не должна.

По моему мнению, частые зависания - это повод к замене оборудования, а не отказа от работы с критичными сервисами из за какой то гипотетически возможной проблемы.

 

Проблемы с OLT.  В нашем случае Eltex LTE-8X проектно обслуживает 1024 абонента. Если с ним случится беда, то звонки 'радостных' абонентом заставят ехать куда и когда угодно. Не думаю, что кто-то захочет откладывать до утра диагностику неисправности OLT для целого поселка.

Если оператор все таки захочет связаться с охранкой, то в первую очередь важно усовершенствовать систему раннего оповещения о проблемах на сети - интерактивная карта, sms сообщения ответственным за узлы, тестовые ONU на самых дальних ветках 'деревьев'.

 

24/7 сапорт + бригада, в случаях работы в ЧС с большим количеством 'дворцов', крайне желательна.

Там люди готовы доплачивать за качественный сервис, тоже самое касается охранки.

В целом, если завязать охранку на интернете, отношения к своевременной оплате услуг оператора поменяется в лучшую сторону.

Изменено 2014-04-19 11:15:25 пользователем NET-CREATOR

[Kitikonti 61]

 

Вы безусловно правы, НО! подумайте, сможете организовать стабильность как у УТК или у мобильщиков? Для постоянного нахождения комплекта охранки "на линии" ? Как бы да, но зависим от падающего дерева на кабель висящий на опорах(если кабель в канашке то конечно намного проще все), от наличия питания на онушке у абонента, зависания онушки у абонента, проблем на узле(ОЛТе) да и еще от много чего.. это я к тому, что прийдется держать бригадку 24/7 которая будет выезжать по малейшему чиху, я думаю что такое сейчас не у всех практикуется ибо отвал у юзера интернетов в 12 ночи явно ждет до следующего утра, с охраной такой фокус не пройдет уже.

Наличие питания на ONU будет обеспечивать тот же бесперебойник, что и обеспечивает работу сигнализации.

Зависание ONU при условии нахождения абонента дома не критично. Перезагрузка устройства приведет максимум к звонку оператора охранки. 

Если же ONU залепило во время обслуживания поставленного на охрану объекта, то выедет бригада охранной фирмы.

Это проблема, но учитывая стабилизированный источник питания для блока охраны и ONU, зависать она не должна.

По моему мнению, частые зависания - это повод к замене оборудования, а не отказа от работы с критичными сервисами из за какой то гипотетически возможной проблемы.

 

Проблемы с OLT.  В нашем случае Eltex LTE-8X проектно обслуживает 1024 абонента. Если с ним случится беда, то звонки 'радостных' абонентом заставят ехать куда и когда угодно. Не думаю, что кто-то захочет откладывать до утра диагностику неисправности OLT для целого поселка.

Если оператор все таки захочет связаться с охранкой, то в первую очередь важно усовершенствовать систему раннего оповещения о проблемах на сети - интерактивная карта, sms сообщения ответственным за узлы, тестовые ONU на самых дальних ветках 'деревьев'.

 

24/7 сапорт + бригада, в случаях работы в ЧС с большим количеством 'дворцов', крайне желательна.

Там люди готовы доплачивать за качественный сервис, тоже самое касается охранки.

В целом, если завязать охранку на интернете, отношения к своевременной оплате услуг оператора поменяется в лучшую сторону.

 

Видимо у нас разные дворцы и их хозяева, у нас часто дворец сидит на минимальном тарифе и при проблеме с роутером винит во всем оператора Да и мировозрение 2 у "дворян" такое что им все обязаны а они никому ничего не обязаны

 

Не знаю как у Вас но у нас бывают ситуации когда рес меняет опоры, причем меняет их так что приходится ветку гасить на сутки ибо нужно полностью демонтировать кабель, я понимаю что можно пон построить с помощью делителей с двумя входами, просчитать резервирование и аплинк на каждый клиентский делитель с другой стороны.. но это как бы все накладывает очень большие издержки...

 

В общем поймите меня правильно, идея очень крутая, реализовать - не вопрос, просто очень и очень попа болеть может потом если что-то не учтется

[dandul 42]

IP-сигнализация. Пропал пинг - сирена.

[NET-CREATOR 21]

IP-сигнализация. Пропал пинг - сирена.

Какая еще сирена? Кто на ее вой должен сбежаться?

 

Речь идет не о пионерских конструкций для охраны чердаков и тому подобного.

Тема об использовании последней мили оператора в качестве опорной сети для охранной сигнализации.

[ssm2000 13]

а если MIM атака

клиента грабят, а на сервер АСК уходят о прекрасном состоянии.

 

Даешь айпи сигнализации в массы!

[NET-CREATOR 21]

а если MIM атака

клиента грабят, а на сервер АСК уходят о прекрасном состоянии.

 

Даешь айпи сигнализации в массы!

А кто запрещает охранной фирме использовать шифрование и дополнительные механизмы проверки аутентичности запросов/ответов?

Уверен, что в существующих решениях этот момент учтен.

 

Если задуматься какая информация и через сколько промежуточных звеньев отправляется через Интернет разными компаниями, то сигнализация покажется детской игрой.

Электронные платежи, репликация информации между базами данных, корпоративная переписка.

Все это летает надежно (а иногда и не очень) упрятано во всякие openvpn, ipsec и прочие через обычные каналы связи, а иногда даже через открытые хот-споты (мобильные клиенты).

 

Вот если ложится OLT, а на охранку сдано 200 домов - это проблема.

В этом случае охранная фирма физически не сможет обеспечить присутствия своих работников на каждом из подверженных опасности объектов.

Подобная ситуация вполне реальна в случаях с использования gsm канала (выход из строя вышки оператора, которая обслуживает этот район, или же просто повреждения канала связи для этой вышки).

В случае меди все еще проще. Известны ситуации з массовым вырезание кабелей на цвет. мет., или просто поджога кабельных колодцев - в случае наличия в колодце магистральных кабелей пострадать может и куда больше абонентов.

Тем не менее и gsm и медь используют для организации охранной сигнализации и все считают ее достаточно безопасной и надежной.

 

Так или иначе все умышленные повреждения кабеля мы фиксируем через правоохранительные органы, пишем заявления, вызываем экспертов.

Документы получены в ходе оперативно-розыскных мероприятий защищают оператора от претензий абонента касательно временного отсутствия сервиса. тоже самое касается претензий охранной фирмы к оператору.

Оператор не отвечает за незаконное вмешательство преступников в работу своей сети если этому найдется подтверждение.

Ответственный за упавшую на кабель ветку тоже найдется. 

 

Так чем оптика, даже в PON реализации хуже?

Изменено 2014-04-19 22:31:08 пользователем NET-CREATOR

[dandul 42]

 

IP-сигнализация. Пропал пинг - сирена.

Какая еще сирена? Кто на ее вой должен сбежаться?

 

Речь идет не о пионерских конструкций для охраны чердаков и тому подобного.

Тема об использовании последней мили оператора в качестве опорной сети для охранной сигнализации.

 

Это была шутка. А по теме, да интересно конечно гонять дополнительные сервисы по сети оператора, главное чтоб спрос был. К примеру можно еще гонять трафик камер наблюдения, допустим для юриков удаленные склады, офисы.