Письмо из антимонопольного

[pavlabor 1,977]

Антимонопольний комітет України
В.о. Голови Комітету БАРАШ МИКОЛА ЯКОВИЧ
03035, Київ-35, вул. Урицького, 45
http://www.amc.gov.ua/
e-mail: ahrameeva@amc.gov.ua
Телефон: (044) 251-62-69; факс: (044) 251-62-69

від Ххх Ххх Ххх
00000, місто Ххх, вул. Ххх, ХХ,
тел: ХХ-ХХ-ХХ
e-mail: ххх@xxx.xx

Скарга

   Я, Xxx Xxx Xxx, 00000, м. Xxx, вул. Xxx, X, займаюсь підприємницькою діяльністю з надання послуг доступу до мережі інтернет.
   ХХ.ХХ.ХХ, мені надійшов лист від Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України, "Про надання інформації", в якому в зв'язку з дослідженням ринку доступу до мережі Інтернет, від мене вимагають вчинення дій та надання певного переліку документів (Додаток).
   В статті 11 "МЕТОДИКА визначення монопольного (домінуючого) становища суб'єктів господарювання на ринку", ЗАТВЕРДЖЕНОГО Розпорядженням Антимонопольного комітету України, від 5 березня 2002 р. N 49-р, та Зареєстрованого в Міністерстві юстиції України, 1 квітня 2002 р. за N 317/6605, передбачений перелік джерел інформації для визначення монопольного (домінуючого) становища і подібні запити не передбачені.
   В зв'язку з тим що дана вимога грубо порушує мої Конституційні права, зокрема частину 2 статті 19 Конституції України, Ххххххке обласне територіальне відділення Антимонопольного комітету України, вимагає вчинити дії не передбачені законодавством:
   ПРОШУ.
   - Скасувати рішення, прийняте Ххххххким обласним територіальним відділенням Антимонопольного комітету України, "Про надання інформації".
   - В зв'язку з вчиненням кримінального злочину співробітниками Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України, згідно з пунктом 2 статті 355 ККУ, примушування до виконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене за попередньою змовою групою осіб, прошу передати матеріали справи до правоохоронних органів.
   
Додатки:
Лист вимога №ХХ від ХХ.ХХ.2014, від Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України.


  «___» _______ 2014 р.                                                                         Підпис __________

Edited 2014-09-22 14:27:15 by pavlabor

[White shadow 2]

Антимонопольний комітет України

В.о. Голови Комітету БАРАШ МИКОЛА ЯКОВИЧ

03035, Київ-35, вул. Урицького, 45

http://www.amc.gov.ua/

e-mail: ahrameeva@amc.gov.ua

Телефон: (044) 251-62-69; факс: (044) 251-62-69

 

від Ххх Ххх Ххх

00000, місто Ххх, вул. Ххх, ХХ,

тел: ХХ-ХХ-ХХ

e-mail: ххх@xxx.xx

 

Скарга

 

   Я, Xxx Xxx Xxx, 00000, м. Xxx, вул. Xxx, X, займаюсь підприємницькою діяльністю з надання послуг доступу до мережі інтернет.

   ХХ.ХХ.ХХ, мені надійшов лист від Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України, "Про надання інформації", в якому в зв'язку з дослідженням ринку доступу до мережі Інтернет, від мене вимагають вчинення дій та надати певний перелік документів (Додаток).

   В статті 11 "МЕТОДИКИ визначення монопольного (домінуючого) становища суб'єктів господарювання на ринку", ЗАТВЕРДЖЕНО Розпорядженням Антимонопольного комітету України, від 5 березня 2002 р. N 49-р, Зареєстровано в Міністерстві юстиції України, 1 квітня 2002 р. за N 317/6605, передбачений перелік джерел інформації для визначення монопольного (домінуючого) становища і подібні запити не передбачені.

   В зв'язку з тим що дана вимога грубо порушує мої Конституційні права, зокрема частину 2 статті 19 Конституції України, Ххххххке обласне територіальне відділення Антимонопольного комітету України, вимагає вчинити дії не передбачені законодавством:

   ПРОШУ.

   - Скасувати рішення, прийняте Ххххххким обласним територіальним відділенням Антимонопольного комітету України, "Про надання інформації".

   - В зв'язку з вчиненням кримінального злочину співробітниками Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України, згідно з пунктом 2 статті 355 ККУ, примушування до виконання цивільно-правових зобов'язань, вчинене за попередньою змовою групою осіб, прошу передати матеріали справи до правоохоронних органів.

   

Додатки:

Лист вимога №ХХ від ХХ.ХХ.2014, від Ххххххкого обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України.

 

 

  «___» _______ 2014 р.                                                                         Підпис __________

 

Вторым адресатом указать Генеральную Прокуратуру - пусть они в порядке общего надзора к ним "на чай" заглянут   

[right sector 0]

а этот пункт позволяет им писать такое письмо: відомості про діяльність суб'єктів господарювання, які отримані органами Антимонопольного комітету, іншими державними органами за поточний та попередні роки (это из п. 11 Методики...)?

[pavlabor 1,977]

а этот пункт позволяет им писать такое письмо: відомості про діяльність суб'єктів господарювання, які отримані органами Антимонопольного комітету, іншими державними органами за поточний та попередні роки (это из п. 11 Методики...)?

Сама статья состоит из двух частей

 

      11. Джерела інформації для визначення монопольного

                     (домінуючого) становища

 

     11.1. Для  визначення  монопольного  (домінуючого)  становища

суб'єктів господарювання на ринку  можуть  бути  використані  такі

джерела інформації:

     статистична інформація (дані) - офіційна державна інформація,

яка  характеризує  масові  явища  та  процеси,  що  відбуваються в

економічній,  соціальній та  інших  сферах  життя  України  та  її

регіонів;

     адміністративні дані   -   дані,   отримані    на    підставі

спостережень,  проведених  органами  державної  влади (за винятком

органів державної статистики),  органами місцевого  самоврядування

та  іншими  юридичними  особами  відповідно  до законодавства та з

метою виконання адміністративних обов'язків та завдань, віднесених

до їх компетенції.

В этой части определены источники информации

 

во второй части говорится что можно использовать ранее полученную информацию, или информацию полученную другими службами

 

     Крім того, також можуть бути використані:

     дані вибіркових  обстежень  і  опитувань  населення або інших

покупців (фізичних та юридичних осіб)  про  ситуацію  на  ринку  -

сукупність  відповідей респондентів на певне коло питань,  зокрема

щодо думки  покупців  про  асортимент  і  якість  товарів,  оцінки

намірів та мотивів поведінки покупців,  їх уподобань,  побажань  і

вимог   до  споживчих  якостей  товарів  та  їх  взаємозамінності,

характеристики використання товару;

     дані панельних обстежень споживачів - інформація щодо думки і

поведінки  споживачів,  отримана на прикладі постійних сукупностей

(панелей) споживачів,  які є  репрезентативною  моделлю  загальної

сукупності споживачів;

     дані, що свідчать про виробничі плани  підприємців  учасників

ринку, зокрема дані, опубліковані в засобах масової інформації;

     дані відомчих та незалежних  дослідницьких  та  інформаційних

центрів  про  стан,  структуру та обсяг товарних ринків,  участь у

товарообігу окремих виробників та покупців;

     опитування експертів (спеціалістів у відповідній галузі) щодо

оцінки  рівня  збалансованості  ринку  (попиту  і  пропозиції)  та

пріоритетів  покупців  щодо  споживчих  якостей товару за обраними

критеріями взаємозамінності товарів при формуванні товарних груп;

     відомості про   діяльність   суб'єктів   господарювання,  які

отримані органами  Антимонопольного  комітету,  іншими  державними

органами за поточний та попередні роки.

Письмо "Вимога", направленное источнику информации, субъекту хозяйствования, для получения документов согласно перечня,

являются нарушением, так как такой источник информации не предусмотрен в статье 11 Методики.

 

Прямую жалобу, нужно писать на

Головний експерт з питань запобігання та виявлення корупції

Майборода Ігор Георгійович (044)251-62-10 mayboroda@amcu.gov.ua

 

По поводу таких писем, также нужно делать запросы в Держпідприємництво України или Минюст.

Державна служба України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва (Держпідприємництво України)

4. Держпідприємництво України відповідно до покладених на нього завдань:

13) проводить аналіз листів центральних органів виконавчої влади, їх територіальних органів, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органів виконавчої влади, їх посадових осіб, у яких роз'яснюються положення регуляторних актів, подає зазначеним органам та посадовим особам пропозиції щодо відкликання таких листів, якщо вони суперечать законодавству;

 

ПОЛОЖЕННЯ про Міністерство юстиції України, ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 2 липня 2014 р. N 228

22) перевіряє в міністерствах, інших центральних органах виконавчої влади, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, міністерствах та інших органах виконавчої влади Автономної Республіки Крим, місцевих державних адміністраціях, а також на державних підприємствах, в установах, організаціях та державних господарських об'єднаннях стан правової роботи, надає рекомендації щодо її поліпшення, вносить пропозиції про усунення виявлених порушень і недоліків та притягнення до відповідальності посадових осіб, винних у допущених порушеннях;

 

И не важно что они ответят, ответы группируются и отправляются

Громадська рада при Міністерстві юстиції України з питань люстрації

 

Не стесняйтесь спрашивать с органов, отрабатывают ли они деньги налогоплательщиков.

Edited 2014-12-18 08:14:57 by pavlabor

[Cvan 3]

И чем закончилась история? Наказали кого-то?

[mvv 6]

Поднимем тему.

Опять пошли письма из комитета.

Кто как отписывается ? 

[zachott 961]

Поднимем тему.

Опять пошли письма из комитета.

Кто как отписывается ?

Какие конкретно письма? Можете скан сюда выложить?

Очень надо сегодня на них посмотреть (можно без шапки в ЛС) потому как завтра в 11.00 будет круглый стол в Антимомнопольном и может будет возможность задать по ним вопрос.

Edited 2015-06-23 14:44:01 by zachott

[Den_LocalNet 1,474]

+1 показывайте без шапки и других персональных данных

[Digital_storm 68]

Двйте електронку. Кому потрібно пишіть в лс. Закарпаття завалили цими листами

[zachott 961]

Двйте електронку. Кому потрібно пишіть в лс. Закарпаття завалили цими листами

бросайте на zachott@i.ua Все личные данные лучше удалите, чтобы не было вопросов.

[Schultz 95]

[zachott 961]

Да, есть такое. Письмо конечно по обоснованиям слегка не соответсвует нормам закона, но это всё равно не позволит окончательно решить вопрос в стиле: не давать информацию. Дать по итогу придется, потому что законом не установлен перечень информации, которую АМКУ не может требовать: законодатель тут дал АМКУ очень большую свободу и большие полномочия. АМКУ самостоятельно устанаваливает, какая информация ему необходима для проведения "исследования рынка".

А штраф за непредоставление информации или предоставление неполной/неправдивой информации очень большой. Так что придется готовить ответы.

Единственное необходимо требовать гарантии нерапространения комерческой тайны!!!

Edited 2015-06-26 15:05:12 by zachott

[Norther 80]

Гарантия коммерческой тайны?

"Рекомендуемо надати....."

 

ВОлодя, это же чистой воды, беспредельщина, не влазящая ни в какие рамки юриспруденции!!!

 

Они, что?, пойдут на заключение ответственного договора о коммерческой тайне!?!?..

Бандитизм и чье-то лобби.

[zachott 961]

Гарантия коммерческой тайны?

"Рекомендуемо надати....."

 

ВОлодя, это же чистой воды, беспредельщина, не влазящая ни в какие рамки юриспруденции!!!

 

Они, что?, пойдут на заключение ответственного договора о коммерческой тайне!?!?..

Бандитизм и чье-то лобби.

Спорить не буду. Но проблема в том, что АМКУ, как это не прискорбно для нас, имеет право просить такую информацию для проведения анализа рынка. И субъект хозяйствования обязан её предоставить, иначе очень большие штрафы, которые очень сложно отбывать в суде.

Edited 2015-06-26 20:42:43 by zachott

[right sector 0]

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 

Но самое интересное было в предистории. Одна неадекватная абонентка накатала заяву в милицию, что провайдер ее избил (жесть!) - про причины рассказывать не буду, но по факту мы ее отключили от своей сети. Естественно, что прокуратура такую заяву заземлила. Но ей же не ймется....вот она и сказала, что мы тогда вообще работать как пров не будем. Вот и пришло это письмо. Почему от нее? Потому что родственничек у нее работает в АМКУ в соседней области, а до этого он работал в АМКУ в нашей области.

 

Короче, рекомендую проследить причинно-следственные связи.

 

В нашем случае абонентка потерялась, вместе с АМКУ. С нас ушла бутылка коньяка хорошим людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

[zachott 961]

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

Не совсем понял, Вы (адвокат) таки ответ написали по пунктам или не написали?

[Schultz 95]

Фігня....ці листи щастя отримали майже всі провайдери Закарпаття, які є в переліку.... Лівакам пофігу))) мені цікаво, хоча б УТ отримав такий лист чи ні?)

[right sector 0]

 

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

Не совсем понял, Вы (адвокат) таки ответ написали по пунктам или не написали?

 

конечно не написали..... но написали, что ответили (типа забыли вложить)

[zachott 961]

 

 

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

Не совсем понял, Вы (адвокат) таки ответ написали по пунктам или не написали?

 

конечно не написали..... но написали, что ответили (типа забыли вложить)

Хм, Ваш адвокат рискнул Вашим бизнесом без вашего согласия? Ну-ну.

[zachott 961]

Фігня....ці листи щастя отримали майже всі провайдери Закарпаття, які є в переліку.... Лівакам пофігу))) мені цікаво, хоча б УТ отримав такий лист чи ні?)

Ну а как Вы представляете себе левака, которому пришло письмо: расскажите мне как Вы ведете бизнес? ))

А по поводу УТ - можно запрос написать в Антимонопольный.

[right sector 0]

 

 

 

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

Не совсем понял, Вы (адвокат) таки ответ написали по пунктам или не написали?

 

конечно не написали..... но написали, что ответили (типа забыли вложить)

Хм, Ваш адвокат рискнул Вашим бизнесом без вашего согласия? Ну-ну.

 

вы почитайте, что они от нас просили....

мне особенно нравиться пункт по поводу сведений о конкурентах.... может им еще колбаски порезать на стол?

[zachott 961]

 

Хм, Ваш адвокат рискнул Вашим бизнесом без вашего согласия? Ну-ну.

вы почитайте, что они от нас просили....

мне особенно нравиться пункт по поводу сведений о конкурентах.... может им еще колбаски порезать на стол?

 

Конечно же читал, что они от вас просили. Кроме того читал ещё и судебную практику по вопросам, которые в компетенции АМКУ. ИМХО Ваш адвокат сильно рискнул и Вам повезло - пронесло. Но не факт что всем так повезет!

Повторюсь, АМКУ - держорган с уникальными и надзвичайными полномочиями! Он единственный из держорганов, с которым судятся не по КАСУ, а по ХПКУ! При этом срок на обжалование действий АМКУ составляет всего 2 месяца с момента вручения решения АМКУ, и не приостанавливается на время обжалования решения теротделения АМКУ в вышестоящий орган, а так же не подлежит восстановлению ни при каких обстоятельствах. При этом размер штрафов АМКУ не подлежит обжалованию, обжаловать можно только порядок наложения штрафа.

[pavlabor 1,977]

Мы тоже составляли ответ на почти такое-же письмо (см. в самом начале темы). Пришли к своему адвокату, показали письмо. Он попросил написать ответ по каждому пункту. Пока мы этот ответ писали, так и подошли сроки отправки ответа. Короче, не успели мы доехать до адвоката..... он сам отправил ответное письмо (заказным). В письмо он положил копии документов и написал, что на все вопросы мы ответили.... (хотя ответы доехать не успели даже до адвоката - печалька!). И в конце письма он попросил дать письменный ответ на вопрос о правомерности проверки во время моратория на эти проверки. После этого АМКУ потерялся.

 

Но самое интересное было в предистории. Одна неадекватная абонентка накатала заяву в милицию, что провайдер ее избил (жесть!) - про причины рассказывать не буду, но по факту мы ее отключили от своей сети. Естественно, что прокуратура такую заяву заземлила. Но ей же не ймется....вот она и сказала, что мы тогда вообще работать как пров не будем. Вот и пришло это письмо. Почему от нее? Потому что родственничек у нее работает в АМКУ в соседней области, а до этого он работал в АМКУ в нашей области.

 

Короче, рекомендую проследить причинно-следственные связи.

 

В нашем случае абонентка потерялась, вместе с АМКУ. С нас ушла бутылка коньяка хорошим людям и получен жизненный опыт (теперь все разговоры мы пишем - очень рекомендую!).  

Такая фигня, является основанием открытия уголовного дела по статье, коррупция.

 

Зачет не говорит, но есть инфа по Закарпатью разборок АМКУ по поводу повышения тарифов.

Быковать с АМКУ нужно с умом и очень осторожно, штрафы там не детские.

Edited 2015-06-27 07:16:22 by pavlabor

[Schultz 95]

 

 

Хм, Ваш адвокат рискнул Вашим бизнесом без вашего согласия? Ну-ну.

вы почитайте, что они от нас просили....

мне особенно нравиться пункт по поводу сведений о конкурентах.... может им еще колбаски порезать на стол?

 

Конечно же читал, что они от вас просили. Кроме того читал ещё и судебную практику по вопросам, которые в компетенции АМКУ. ИМХО Ваш адвокат сильно рискнул и Вам повезло - пронесло. Но не факт что всем так повезет!

Повторюсь, АМКУ - держорган с уникальными и надзвичайными полномочиями! Он единственный из держорганов, с которым судятся не по КАСУ, а по ХПКУ! При этом срок на обжалование действий АМКУ составляет всего 2 месяца с момента вручения решения АМКУ, и не приостанавливается на время обжалования решения теротделения АМКУ в вышестоящий орган, а так же не подлежит восстановлению ни при каких обстоятельствах. При этом размер штрафов АМКУ не подлежит обжалованию, обжаловать можно только порядок наложения штрафа.

 

 

то що ж відписувати тоді їм?)

[kysukdj 11]

Блін в мене даже печатки нема на письмі...таке відчуття що то справді конкуренти написали від руки...я розумію що завалено все закарпаття письмами але як можна відповідати на письмо від органу в якого нема даже печатки... ?