PON в многоквартирном доме, кто строил?

[forerunner 84]

 

 

 

 

 

С таким подходом для экономии..можно в окна бросать..еще половину суммы отыграть можно...

 

Ну и при чем тут одно к другому?

Вы же в курсе, сколько пар для 100Мб подключения используется? Мы просто убрали избыточность. 

Повторюсь, в топ10 не одна компания так строится, думаете, там считать или прогнозировать не умеют?

Интересно, какое оборудование вы используете при таких замашках. Наверняка, проверенный, всемирно известный бренд уже готовый к ipv6? Наверняка не китайщину, о которой еще 2 года назад никто не знал, так ведь? 

 А вы строите для ТОП 10 или для себя? А ТОП 10 Украины...это показатель чего??? Возьмите ТОП 10 Китая..Японии...

 

Для того, чтобы деньги зарабатывать.

И вы как-то обошли в своих расчетах онушки. Давайте уже целиком картину нарисуем. Добавим к вашим расчетам оборудование и возьмем для упрощения 4х подъездную 9 этажку.

 

Витая пара:

 

4 коммутатора 48 портов - 4х350уе

Последняя миля на двухпарке - 4*3000 грн

 

Итого: 1400уе + 12000грн

 

ПОН:

 

ОЛТ - 800 уе

45х4 = 180 ОНУ * 32 уе = 5760 уе

Последняя миля - 4*4000 грн

 

Итого: 6560 уе + 16000 грн

 

Охренеть просто как дешевле

 

 

А можете скинуть модельку 48-портового гигабитного коммутатора за 350 у.е. ? 

 

Где вы там упоминание про гиг увидели?

Ок, даже если гиг.

250 уе ежик ECS4210-28T.

10 баксов гиговый порт.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

 

Більше мінусів. Там ще в декількох моїх дописах забув мінуснути. Дятел.

 

Я ставил минусы там где считал нужным. А вы уже не первый раз опускаетесь до оскорблений и переходите на личные обиды. 

 

 

Та ясно, що не там де наприклад Вест рахує за потрібне. Але це ознака дятла ліпити мінуси до всіх дописів з якими не згідний. Я от жодного в цій темі не вліпив нікому, бо не дятел.

 

Если человек считает, что аргументы кончились и в открытую оскорбляет..я Вам должен плюс поставить??? Оскорбления Вам помогают самоутвердится или почему вы это делаете???

 

 

Ну а де тут наприклад образа? "Ну так не прокладайте як попало чи виту пару релігія вам не дозволяє прокладати нормально? Той хто як попало проклав виту пон прокладе так само."

[uacity 235]

 

 

 

Більше мінусів. Там ще в декількох моїх дописах забув мінуснути. Дятел.

Але це ознака дятла ліпити мінуси до всіх дописів з якими не згідний. Я от жодного в цій темі не вліпив нікому, бо не дятел.

Ну а де тут наприклад образа? 

 

Слово "Дятел" в свой адрес вы принимаете как комплимент????

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Во вторых в доме вы не один провайдер..и жгуты по 30-40 кабелей на тех.этажах проложенные в разное время...

 

А технічний поверх і є для того щоб комунікації там прокладати. Жильцям взагалі нема що робити на технічному поверсі. 

 

Это железный аргумент. 

 

 

Саме так.

1. Технічний поверх не дурно називається технічним.

2. Соплі на технічному поверсі не настільки проблема технології наскільки криворукість і відсутність бажання зробити нормально. Якби ті жгути йшли акуратно кріплені і всі кабелі вкупі, то думаю нікому б це не заважало на технічному поверсі. Там от труби опалення взагалі пересуватися заважають. Але ще раз повторюся. На технічному поверсі нема чого робити жильцям. Це поверх для інфраструктури будинку, для обслуговуючого персоналу.

[_WesT_ 1 016]

 

 

 

 

 

 

С таким подходом для экономии..можно в окна бросать..еще половину суммы отыграть можно...

 

Ну и при чем тут одно к другому?

Вы же в курсе, сколько пар для 100Мб подключения используется? Мы просто убрали избыточность. 

Повторюсь, в топ10 не одна компания так строится, думаете, там считать или прогнозировать не умеют?

Интересно, какое оборудование вы используете при таких замашках. Наверняка, проверенный, всемирно известный бренд уже готовый к ipv6? Наверняка не китайщину, о которой еще 2 года назад никто не знал, так ведь? 

 А вы строите для ТОП 10 или для себя? А ТОП 10 Украины...это показатель чего??? Возьмите ТОП 10 Китая..Японии...

 

Для того, чтобы деньги зарабатывать.

И вы как-то обошли в своих расчетах онушки. Давайте уже целиком картину нарисуем. Добавим к вашим расчетам оборудование и возьмем для упрощения 4х подъездную 9 этажку.

 

Витая пара:

 

4 коммутатора 48 портов - 4х350уе

Последняя миля на двухпарке - 4*3000 грн

 

Итого: 1400уе + 12000грн

 

ПОН:

 

ОЛТ - 800 уе

45х4 = 180 ОНУ * 32 уе = 5760 уе

Последняя миля - 4*4000 грн

 

Итого: 6560 уе + 16000 грн

 

Охренеть просто как дешевле

 

 

А можете скинуть модельку 48-портового гигабитного коммутатора за 350 у.е. ? 

 

Где вы там упоминание про гиг увидели?

Ок, даже если гиг.

250 уе ежик ECS4210-28T.

10 баксов гиговый порт.

 

 

Не не, я нигде не увидел. Но глупо сравнивать гиговый ПОН с 100М медью. Если вы не верите в 1Г юзеру, то это не истина. 

И простите меня, но 4210-28Т - аж никак не 48-ми портовый. 

 

З.Ы. Если уж и считать активку, то не забудьте о узлах агрегации, бесперебойном питании, стоимости ремонта выгоревших портов, долгосрочные затраты на электричество, затраты в человекочасах для работ на техэтаже (поиск ключей, перепалки с жильцами, проблемы с доступом) и т.д. 

 

З.З.Ы. Никто не говорит что ПОН дешевле витой, но и услуга на ПОН намного качественнее витой. Так вот, при правильном подходе, вы сможете больше заработать при оптике в квартиру. 

Совсем иной вопрос, какой должен быть правильный подход

[forerunner 84]

 

 

 

А вы кем на предприятии работаете???

...считайте монтажные коробки, электропровода стоимость включений, подключений... охватывайте весь процесс..и т.д... 

Стоимость владения..это деньги затраченные за какой то период..вот и считайте..стройку...подключение и обслуживание за 5 лет..потом сравнивайте...

 

Мы не покупаем на каждый дом ОЛТ!!! Поэтому нету смысла считать ценами на ОЛТ. 

Возьмите минимум ОЛТ на 16 портов... например BDCOM, который вы все так в пример приводите... его стоимость 2000...вот 2000 / 16 = 125 доларов... Один порт в данном случае на 64 кв. Грубо говоря на полтора подъезда...125 / 1,5 = 84 доллара.. Если есть желание экономить, то на начальном этапе один порт - один дом. Так понятнее почему не 800 долларов на дом????

 

Вы ходите доказать, что Ethernet дешевле при строительстве чем PON??? Это очевидно и так... тема о другом...

 

 

Это ж надо было выкладывать простыню расчетов, спорить полночи про цены, чтобы в итоге сказать что Эзернет дешевле и это очевидно. Яснопонятно.

 

Транспортная сеть дешевле у PONa именно эти расчеты и выложены... спор был именно об этом, а не о цене включения абонента... Вы посчитайте стоимость владения сетью например за 2-3 года..и сравните...

 

Почитайте для начала, что такое транспортная сеть, а что такое последняя миля.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Слово "Дятел" в свой адрес вы принимаете как комплимент????

 

А те що слово було написано після тотального мінусування це нічого? 

[uacity 235]

Всем кто меня минусами закидал.. я переживу..я здесь писал ни ради плюсов и рейтингов... Хотел, что б задумались и сравнили варианты...))

[uacity 235]

 

Слово "Дятел" в свой адрес вы принимаете как комплимент????

 

А те що слово було написано після тотального мінусування це нічого? 

 

Во первых вы меня и раньше оскорбляли..

А во вторых я поставил всего 2 минуса и там где считал, что это нужно..даже при желании я больше поставить не могу))) ограничения на форуме..возможно зависит от количества сообщений...

И ставил я их не в отместку или что б кому то напакостить...а ставил потому, что мне не нравился ответ... Кстати плюсы я Вам тоже ставил...но вас это не задевало..

Відредаговано 2015-05-17 09:41:18 uacity

[Nightly Wanderer 589]

Всем кто меня минусами закидал.. я переживу..я здесь писал ни ради плюсов и рейтингов... Хотел, что б задумались и сравнили варианты...))

 

Пон не погана технологія. Взагалі класна. Але не дурно великі оператори не спішать її впроваджувати в багатоквартирних будинках. Бо в теперішніх реаліях вона банально недоцільна.

Вона не дає абоненту таких переваг щоб він був готовий платити за ону. Вона не дає вам таких переваг щоб дотувати ону і тратитися на зварювальні апарати і спеціалістів. З якісно прокладеною витою парою внутрішньобудинково не так вже і багато проблем. У нас наприклад на 2 к абонентів працює всього лиш одна пара монтажників які і підключають і ремонтують, бо ремонтів мало. В середньому 1-2 ремонти на день з яких більша половина щось з розряду або конектор зламався або інтернет погано працює і треба показати людині що в нас все ок.

[rsst 406]

не понимаю данной темы. какие могут быть сомнения относительно пона?

Меня, например, в дрожь бросает только от мысли как узаконить питание ящиков. Потом вспоминаю грозы... А под конец - бешеных бабушек, у которых начало болеть абсолютно все после установки вот того огромного ящика в подъезде.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Слово "Дятел" в свой адрес вы принимаете как комплимент????

 

А те що слово було написано після тотального мінусування це нічого? 

 

Во первых вы меня и раньше оскорбляли..

А во вторых я поставил всего 2 минуса и там где считал, что это нужно..даже при желании я больше поставить не могу))) ограничения на форуме..возможно зависит от количества сообщений...

И ставил я их не в отместку или что б кому то напакостить...а ставил потому, что мне не нравился ответ... Кстати плюсы я Вам тоже ставил...но вас это не задевало..

 

 

Значно більше)

Проїхали. Мир.

[uacity 235]

 

Всем кто меня минусами закидал.. я переживу..я здесь писал ни ради плюсов и рейтингов... Хотел, что б задумались и сравнили варианты...))

 

Пон не погана технологія. Взагалі класна. Але не дурно великі оператори не спішать її впроваджувати в багатоквартирних будинках. Бо в теперішніх реаліях вона банально недоцільна.

 

В Украине нет больших операторов....обратите внимание например на Китай, Японию...там все строят только оптика в квартиру.. В Еропейских странах..с АДСЛ если оператор модернизирует сеть, то только на оптику..и никак не на Ethernet...

[uacity 235]

 

 

 

Слово "Дятел" в свой адрес вы принимаете как комплимент????

 

А те що слово було написано після тотального мінусування це нічого? 

 

Во первых вы меня и раньше оскорбляли..

А во вторых я поставил всего 2 минуса и там где считал, что это нужно..даже при желании я больше поставить не могу))) ограничения на форуме..возможно зависит от количества сообщений...

И ставил я их не в отместку или что б кому то напакостить...а ставил потому, что мне не нравился ответ... Кстати плюсы я Вам тоже ставил...но вас это не задевало..

 

 

Значно більше)

Проїхали. Мир.

 

Больше в принципе не возможно..спросите у модератора про ограничения... Мир..но я и не воевал...

[Den_LocalNet 1 474]

Поясните такой момент. Вот например заложили в стояке с 9-го по 1-ый этаж этот чудо кабель. Вопросы:

1. На 7 этаже вытягиваем волокно все 20+ метров? Легко вытянуть?

2. На 1 этаже, что бы хватило завести а квартиру, нужно метров 10 волокна. Оно откуда берётся? Заведомо лишние 10 метров в подвале? Если да, то бублик их не смотаешь ибо не будет тянуться волокно?

[rsst 406]

вега строит оптику в квартиру. медик за счет абонента. Причем в небольшом поселке с десятком многоэтажек и езернет конкурентом в этих домах.

[Nightly Wanderer 589]

не понимаю данной темы. какие могут быть сомнения относительно пона?

Меня, например, в дрожь бросает только от мысли как узаконить питание ящиков. Потом вспоминаю грозы... А под конец - бешеных бабушек, у которых начало болеть абсолютно все после установки вот того огромного ящика в подъезде.

 

На рахунок гроз. Розглянемо варіант, що ви ону ставите своє, а не продаєте. Варто наразі розглядати лише такий варіант, бо в іншому випадку підключень майже не буде. Люди не готові платити купу грошей за обладнання коли в конкурентів його не потрібно купувати взагалі.

 

Коли вита пара прокладена внутрішньо, то ніяка статична напруга для неї не страшна. Горіти від статики не буде взагалі. Буде горіти у 2 випадках. Великий перепад напруги в лініях електропередач і пряме попадання блискавки в дім, що теж спричинить перепад напруги. І от коли таке станеться, то світч не згорить, бо його немає. Зате може згоріти з десяток, а то і більше ону. А тепер порахуйте затрати на те, щоб замінити згорівші ону. В часному секторі це не так страшно. Ну попала блискавка в одну дві хати. Згоріло 2 ону. А попала блискавка в багатоквартирний дім де у вас пару десятків абонентів і з 10 ону накрилося.

[rsst 406]

 

не понимаю данной темы. какие могут быть сомнения относительно пона?

Меня, например, в дрожь бросает только от мысли как узаконить питание ящиков. Потом вспоминаю грозы... А под конец - бешеных бабушек, у которых начало болеть абсолютно все после установки вот того огромного ящика в подъезде.

 

На рахунок гроз. Розглянемо варіант, що ви ону ставите своє, а не продаєте. Варто наразі розглядати лише такий варіант, бо в іншому випадку підключень майже не буде. Люди не готові платити купу грошей за обладнання коли в конкурентів його не потрібно купувати взагалі.

 

Коли вита пара прокладена внутрішньо, то ніяка статична напруга для неї не страшна. Горіти від статики не буде взагалі. Буде горіти у 2 випадках. Великий перепад напруги в лініях електропередач і пряме попадання блискавки в дім, що теж спричинить перепад напруги. І от коли таке станеться, то світч не згорить, бо його немає. Зате може згоріти з десяток, а то і більше ону. А тепер порахуйте затрати на те, щоб замінити згорівші ону. В часному секторі це не так страшно. Ну попала блискавка в одну дві хати. Згоріло 2 ону. А попала блискавка в багатоквартирний дім де у вас пару десятків абонентів і з 10 ону накрилося.

 

я хз как у вас, а у нас когда бахает где-то сверху без прямого попадания в 9-ну, вылетают порты на управляхе только в путь По питанию - да, есть приколы, но не в такой степени как с портами....

[Den_LocalNet 1 474]

Бред. Свитчи палят абоненты, тут даже спорить не о чем. Разность потенциалов возникает даже когда свитч в подвале и ни одной витухи на улицу не смотрит.

[Nightly Wanderer 589]

 

 

Всем кто меня минусами закидал.. я переживу..я здесь писал ни ради плюсов и рейтингов... Хотел, что б задумались и сравнили варианты...))

 

Пон не погана технологія. Взагалі класна. Але не дурно великі оператори не спішать її впроваджувати в багатоквартирних будинках. Бо в теперішніх реаліях вона банально недоцільна.

 

В Украине нет больших операторов....обратите внимание например на Китай, Японию...там все строят только оптика в квартиру.. В Еропейских странах..с АДСЛ если оператор модернизирует сеть, то только на оптику..и никак не на Ethernet...

 

 

Ну так я відштовхуюся від наших реалій. В Європі і США скоро вже 5 покоління звязку будуть вводити, а в нас тільки 3 вводять. Що не заважає нашим операторам заробляти гроші.

[uacity 235]

Поясните такой момент. Вот например заложили в стояке с 9-го по 1-ый этаж этот чудо кабель. Вопросы:

1. На 7 этаже вытягиваем волокно все 20+ метров? Легко вытянуть?

2. На 1 этаже, что бы хватило завести а квартиру, нужно метров 10 волокна. Оно откуда берётся? Заведомо лишние 10 метров в подвале? Если да, то бублик их не смотаешь ибо не будет тянуться волокно?

 

1. Тянется легко.

2. Можно с запасом, а можно и без...кому как удобнее. Мы эти 10 метров зачищаем и просто волокна 

[Nightly Wanderer 589]

Бред. Свитчи палят абоненты, тут даже спорить не о чем. Разность потенциалов возникает даже когда свитч в подвале и ни одной витухи на улицу не смотрит.

 

В нас переважно по живленні летять в грозу. В нас коли світч вигоряє, то даємо його майстру на ремонт, бо буває, що можна відремонтувати. Так в більшості випадків саме з БЖ приходить.

Ну і часто коли в нас горить, то в людей горить й інша техніка в будинку.

Відредаговано 2015-05-17 10:01:48 Nightly Wanderer

[Nightly Wanderer 589]

Скажемо так. Якщо рівняти ФТТШ і ПОН, то тут питань нема взагалі. А якщо рівняти ФТТБ і ПОН, то тут є свої плюси і мінуси в кожної технології. Звичайно в розрізі реалій ринку та економічної ситуації в країні.

[Den_LocalNet 1 474]

 

 

Поясните такой момент. Вот например заложили в стояке с 9-го по 1-ый этаж этот чудо кабель. Вопросы:

1. На 7 этаже вытягиваем волокно все 20+ метров? Легко вытянуть?

2. На 1 этаже, что бы хватило завести а квартиру, нужно метров 10 волокна. Оно откуда берётся? Заведомо лишние 10 метров в подвале? Если да, то бублик их не смотаешь ибо не будет тянуться волокно?

1. Тянется легко.

2. Можно с запасом, а можно и без...кому как удобнее. Мы эти 10 метров зачищаем и просто волокна

Просто волокна это как? В бублике?

А обязательно сразу на этажах ставить отводит муфты и нарезать оболочку? Или можно при появлении абонента это делать?

[Maxxx 446]

Я где то спрашивал, но ответа не нашел. У всехесть запасные волокна на каждый дом или планируем строить магистрали по второму кругу или через призмы впихать лямбду ПОНа?

Відредаговано 2015-05-17 10:20:36 Maxxx