NEP

+1 Как поживают? Мне больше всего понравилась аргументация одной настойчивой барышни, агитировавшей меня подключиться в сеть КС позвонив на домашний (номером наверное ошиблась, ведь я живу в ч/с и они там подключать не могут, хотя для меня не проблема подключиться в любом из районов их присутствия): Она: Подключайтесь к нам у нас 80Мбит за 140 грн. Я (шучу): У меня Триолан 100Мбит за 75 грн. вместе с кабельным. Она: Я Вас уверяю, ни один провайдер не сможет предоставить Вам 100Мбит/с Я: Ну вот я захожу на сервер в Европе и скачиваю сейчас данные на пропускной способности 90Мбит/с Она: Ну вот видите у вас же нет 100Мбит Я: Ну зато у меня есть 90Мбит за 75 грн и кабельное, а вы мне предлагаете 80Мбит за 140грн. Она: У меня есть проверенная информация, что Триолан с НГ повышает тарифы, а мы не будем повышать Поэтому подключайтесь к нам. Я: Смеюсь. ... Вобщем, пока в КС и Билайн не появится цифровое КТВ, пока не появится 100Мбит за 75 грн, пока они не уберут полку в UA-IX и перегруз на аплинках, тунелирование на доступе и два плана адресации... пока там работают такие вот клоуны успеха им не видать. Впрочем они очень сильно сейчас заходят в города ~100к населением, и возможно за счет этого смогут выехать. Но у Триолан в этом плане гараздо больше возможностей, они прочно встали на сеть ЕТТ, а те куда им покажут пальцем туда и подымаю лямбды, в том числе и в небольших городах. Но потеря такого клиента для ЕТТ, как Триолан в случае его продажи Датагруп, может даже обернуться банкротством или как минимум серьезными убытками для ЕТТ, для которой неудачный выбор вендора в свое время обернулся необходимостью модернизации, эквивалентной полной перестройке сети.

Витя, настоятельно требуйте чартерный рейс в Монако и пиринг в Монте-Карло , если вы не разбираетесь в рациональных аспектах кооперации. Вы то ничего не предлагаете взамен!

Вспоминается курс истории. "...Не верьте шептунам, трусам и паникерам..." На самом деле логика тут проста. Конкурировать с национальной сетью доступа - может только национальная сеть доступа или группа сетей имеющих единую пиринговую политику. Триолан... собственно и есть такая группа компаний, ну сколько там 100-200к... Да если каждый второй на этом форуме поддержит идею кооперации и организует техническую возможность, то за год можно собрать на NewTelco сетей с общим количеством участников не менее 300-500к. Собственно именно так и работает Триолан разместив свой пограничный маршрутизатор (Extreme BD) на NewTelco.

Не совсем, вопрос размеров абонбазы и пропускной способности "внутрисети". В сторону UA-IX многие ограничивают пропускную способность, многие сидят за нат, это все заведомо проигрышные стратегии. Весь вопрос в том, как не ограничивать исход к партнерам, а в отношении конкурентов, того же Триолан не делать подобных преференций - http://net-coop.forume.biz/.

Встречное предложение к вам, не скрывать свою склонность к панике за эвфемизмами из профессиональной отрасли.

Вы склонны к панике. Торрент не поможет, дилетантское и не масштабируемое решение, достаточно wget и пару сотен ftp. sites_url.txt ftp://ftp2.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ftp://ftp5.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ftp://ftp6.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ftp://ftp7.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ftp://ftp9.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ftp://ftp10.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso ... ftp://ftp200.de.freebsd.org/pub/FreeBSD/ISO-IMAGES-i386/8.1/FreeBSD-8.1-RELEASE-i386-disc1.iso test.sh #!/bin/bash for i in `cat sites_url.txt`; do wget -r -b -nc $i done Но опять же, со утилизацией в нисходящем направлении у них нет проблем! Тут нужен "реверс"

Если запретите ua-ix и приватные пиры, то новые интересные фильмы уже не от куда будет качать В сторону Tier1 россияне перегружены и без ваших экспериментов с Когент Слабенько сегодня оппонируете Витя, слабенько.

Бред. Пойдет траффик из UA-IX, приватных пирингов... Не подгрузите торрентом Мир, "кишка" тонка, а граф оптимизирован Самое эффективное средство - это тянуть wget FreeBSD, Ubuntu..., ну вобщем вы в курсе от куда Вот именно тут отсутствие шейперов с натройками "корзин" для сетей доступа и сыграет злую шутку с Триоланом. Но не факт, что вы не перегрузите стыки хостинг провайдеров с Когент или их аплинки раньше, чем перегрузите стык Когент с Триолан Так что только gre внутри сети Когент Витек, может лучше "пригрузим" Макснет? Делов то всего ничего

Витя, это шутка. На самом деле ваша идея с торрент - смешна и нелепа, 80% траффика как при скачивании новых интересных фильмов, так и при раздаче останется внутри сети Триолан. Так что только gre на Франкфурт. У вас есть на чем принять 1Г gre? У меня есть, Alcatel 6850 еще осенью был заброшен во Франкфурт Вся проблема в том, что чтобы создать в сети Триолан серьезные проблемы с аплинками таким нехитрым методом, таких Alcatel нужно как минимум с два десятка, собственно как и два десятка 1Г каналов Cogent в Германии Предложенный вами метод не эффективен и нерентабелен Выявляют качков в сети Триолан по анализу месячных норм потребления траффика, тогда могут зарезать на порту и до 1Мбита Меня не волнует, что там у сявок, у нас все в порядке

Витя, ну зачем в /dev/null, gre на Франкфурт Кстати, что бы торрентом "уложить" 1Гбит/с, надо не качать, а раздавать новые интересные фильмы с двух жестких дисков Но проблема в любом случае в том, что исход то зарежут на 100 Не все так просто.

Ну допустим вы тянете 2 км. Что бы справиться за световой день без раскопок, вам нужна бригада из 5-6 человек, причем это должна быть именно бригада, а не стадо непуганых идиотов, которые вам "барашков" столько в канал запустят, что потом муфты не будете знать куда ставить Ну или элементарно кабель на перетяжках запутают Подождите, как это вы уже посчитали проект, а подрядчика нет? Найти человека с лицензией очень просто, зайдите в любой ч/с в вашем городе и спросите кто им проводил телефоны. Вот это именно тот человек, который вам нужен А на форуме вы его вряд ли найдете

В апреле /22 может уже и не быть у вашего лира

Вы не понимаете всей сложности этой работы. Если наймете дилетантов - в лучшем случае вам поламают волокна или не протянут кабель, в худшем поламают волокна в других кабелях в КК.

Да, действительно перепутал с лицензией на тех. обслуживание. Но ведь они могут потребовать договор с подрядчиком и на тех. обслуживание! Или возьмут тех. обслуживание на себя, а в УТ 64-ку в пересчете на километро волокна ох как догоро выйдет обслуживать

В нормальном режиме работы лучше на подрядчика, хлопот заказчику не доставляет. Но в случае ТС лучше на себя однозначно. Что есть нормальный режим работы? И какие хлопоты заказчику? Хлопоты - это два листика А4 гарантийных письма, о том, что такого то - считать проектной организацией, а такого то - считать подрядчиком?

Ни в коем случае не берите ТУ на подрядчика. Только на себя.

Т.е. берет на себя полную ответственность? Ну да ладно уже с ответственностью. У этой конторы лицензия должна быть именно на ваш регион. Вы это понимаете или нет?

Подобная лицензия выдается на определенный регион. А вы пишите на национальном форуме без указания региона

А кто ж вам выдаст разрешение на работы без лицензии?

Это не ответ, это наводящий вопрос, подумайте об этом. Вы спросили название сети, в вопросе не указана технология доступа - я вам назвал название сети. Что не так то? А может какой вопрос - такой и ответ? Вы ничего не поняли, международные холдинги имеют схемы закупок, аналогичный описанным KaYoT, просто там масштаб другой! Очень жаль, что вы ничего не поняли из написанного мной и KaYoT. Использование схем vlan-per-user как раз нивелирует все недостатки длинк и преимущества циско для коммутаторов уровня доступа. Тот же Билайн и Киевстар сейчас на доступе уже используют 3 модели коммутаторов имеющие абсолютное различное ПО, аппаратную реализацию и базовый функционал: OS-LS-6224 (Accton Cisco like CLI), OS-LS-6250 (AOS), Dlink 3200. И там тоже столкнулись с проблемами "зоопарка" на доступе, а со временем ситуация будет ухудшаться. Поэтому тот же Билайн/КС даже в одном городе могут иметь две схемы аутентификации/авторизации в некоторых домах - это L2TP/PPTP, в других же CLIPS (ip-source guqrd + dhcp snooping + opt82) в зависимости от оборудования доступа, это нонсенс! Ну пусть у KaYoT не три модели а скажем 5 моделей коммутаторов, ну и чем он принципиально хуже международного холдинга? А при переходе на vlan-per-user он уже получит конкурентное преимущество.

1. Назовите мне хотя бы одну сеть от 100к абонентов в Европе, США, которая бы на доступе использовала 100Base-TX? 2. Verizon 3. Билайн. Да, да, представьте себе, такие закупки выполняются подставными офшорными фирмами, а вы думали от куда на доступе Alcatel? Ethernet 100Base-TX по своему определению не предназначен для построения сетей доступа масштаба города или даже микрорайона, и все дополнения стандарта и рекомендации направленные на расширение функционала Ethernet коммутаторов в виде acl,ip source-guard, vlan, dhcp snooping, stp, ether-channel - это ни что иное как притягивание мертвого за уши. Так, что в назависимости от того, у вас сеть на 1к или свыше 10к, если у вас на доступе 100Base-TX, то инженеры Verizon ржут с нас всех. Чисто технически acl на доступе - это дилетантское не масштабируемое и потенциально проблемное решение. Во первых идет нагрузка на CPU коммутатора, во вторых изменение планов адресации, адресов брасов да и вообще структуры сети приводит к необходимости корректировки acl на всех коммутаторах сети и это уже не говоря про ipv6 и зависимость от вендора. В этом свете vlan-per-user - обладает большей масштабируемостью, пропадает зависимость от вендора так как стандарт 802.1q железобетонно реализует масса коммутаторов, пропадает зависимость от планов адресации, снижается нагрузка на оборудование доступа, более эффективно используется адресное пространство, изоляция клиентов на l2 делает сеть более защищенной от намеренных или ненамереных действий со стороны клиентов...

Все верно. Единственные момент может быть проблемным - если нет топосьемки. Но если проектант грамотный, то наверняка найдет эти сьемки ну в крайнем случае сделать сьемку 1-2 км это не так уж и дорого. А дальше, разрешения и под бару 10км Это самый нормальный вариант. Я еще понимаю в Крыму в горах там вешают на столбы, потому что там бары и на 100м не хватит, а под Киевом самый лучший вариант.

Смотрите, у меня по улице в ч/с, не самая широкая улица между прочим, проходит: -столбы РЭС -водопровод -газ -канализация -кабельная канализация -кабель 5кВ А еще у меня по этой же улице ввод по земле 0.4кВ от ТПП. И места хватило для всего, а у вас НЕТ?

Вашу бы энергию, да в нужное русло, а не опоры фоткать и бороться с ветряными мельницами

Тогда вот так вот придите людям и скажите, хотите связь - стройте кабельную канализацию, а я помогу организационно. И все, думать тут больше не очем. Со двора ну пусть там по 2000 грн. выйдет, но это же не 20 000 грн за газ! Срок службы кабеля в КК 30 лет, а на подвес - 10. Экономьте свои! деньги, а не деньги людей. Они вам потом за это скажут большое спасибо, я вам серьезно говорю!