NEP

Ну прекрасно, вы оплатили перспективный 10Г канал Триолану в ваш город. Поздравляю. Только не надо об этом кричать А то ведь и вправду придут, от Симферополя там рукой подать через сеть ЕТТ. Что делать то будете? В свое время многие тут кормили ту же Дату, а теперь она отказывает в расширениях и предлагает купить... Думать надо хотя бы на ход вперед.

Как вы можете рассказывать о том, как шумит лес, если вы никогда там не были?

Очередной трындеж, в коем данный уважаемый (?) человек был уже неоднократно уличен. У меня в договоре с ЕТТ максимально допустимая латентность от меня до 5-ти их узлов прописана черным по белому. И смею Вас заверить - это весьма маленькие значения (даже для масштабов Украины). На канале Киевстара, например, я получил заметно большую латентность. А еще в договоре с ЕТТ черным по белому прописана ИХ МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСВЕННОСТЬ за нарушение их же нормативов (по латентности/ширине потока/времени простоя сети). И когда я брал у них поток 500М на порту 1Г, они отказали мне в расширении до 1Г по причине отсутствия свободной емкости. Интересно почему? ЕТТ ведь по Вашим словам перепродает полосы по несколько раз! Ну так чего не впарили мне требуемые 500М, смультиплесировав их еще с каким лохом? А когда я дал заявку на 10Г, мне пришлось ждать когда они не только поставят 10Г железо у меня в городе, но и обеспечат дополнительные лямбды по всей трассе от меня до Киева, а также заменят роутер на харьковском стыке с Россией и расширят стык Одессы с Франкфуртом! Как-то это все ПРОТИВОРЕЧИТ Вашим балачкам, господин НЕП. Вы просто базарный трындун, совершенно лишенный какой-либо морали. Бред. Не противоречат, а подтверждают! Это же только альтруисты имея 5х10Г пустующих каналов, добираюет еще 3-и 10Г. Это к вопросу про Дату Вы вообще знаете, что не все 10Г модули обеспечивают пропускную способность 10Г? Но тут обсуждаются вопросы ip-transit. Ну вот например, я клиент, пришел к ЕТТ. Говорю, я вам плачу 1000$ в мес за 10Мбит, обеспечьте мне гарантированные параметры качества связи до Сингапура. Что он сможет гарантировать? Пинг на Житомир? Это да. Я не отрицаю. Вы пишите про 5-ть сопливых PoP ЕТТ... У Когент их ~50. Я нигде не писал, что ЕТТ или Дата плохие национальные магистралы. Я наоборот всегда говорю, что эти компании имеют собственные транспортные сети и могут гарантировать качество внутри своих национальных сетей. Но их удел - это L2 point-to-point транспорт. А не ip-transit на обьемах 1Г+. Вам нравится брать "солянку" - берите, никто не против. Но ЕТТ до Когент как магистралу предоставляющему услуги ip-transit - как до Киева на карачках.

1. Саппорт КРУГЛОСУТОЧНЫЙ, немецкий! 2. Бред. 50Е без НДС стоит дополнительная! сессия в рамках активиции multiBGP. 1-2-е сессии на одну АС - бесплатно. Я еще раз спрашиваю. Чем плох Когент? Приведите факты! Пока я только вижу, что какой то барыга-менеджер вам наплел сказки про Когент. В Датагруп менеджеры до сих пор уверены, что Когент не имеет резерва в Киеве. При этом сами 7 мес назад сидели на Когенте!

Итак, раз возник такой интерес к вопросу оценки качества, предлагаю начать с небольшой вводной. 1. Задержка. Время реакции первоклассного пилота реактивного истребителя порядка 110 мс. Т.е требования предьявляемые к системам вооружения!, такие, что время отклика системы должно быть не хуже, чем 100 мс. Время же реакции среднестатистического человека 150-200мс. Что есть время реакции 200 мс - это 5 раз в секунду! можно успеть отреагировать на ситуцию на мониторе, например 5 раз! в секунду успеть нажать на мышку... 2. Потери. Вот потери, особенно udp пакетов как раз наиболее страшны, если у вас будет время отклика 200 мс, но не будет на канале потерь, то вы будете чувствовать себя комфортно, если у вас будет время отклика 30мс но при этом будет до 50% потерь, вы будете чувствовать дискомфорт. 3. Пропускная способность. В настоящее время магистралами используются как правило 10Г лямбды и встает вопрос мультиплексирования. Когент не заинтересован мультиплексировать траффик в направлении своих собственных клиентов, которых у него свыше 14 000. Ведь каждый 1Г оплаченный в Украине, как минимум оплатится еще раз где нибудь в Европе. 4. Гарантии. Что же может гарантировать оператор. Оператор может гарантировать исключительно вышеописанные характеристику внутри совей сети. И чем сеть больше, тем на большее количество PoP распростарняются эти гарантии. Кстати о "гарантиих", все гарантии местных операторов гарантированы крестом на пузе как у ЕТТ, как у Датагруп... гарантии же транснациоанльных операторов можно пощупать: Guaranteed Latency (“GAL”) Guaranteed Packet Success (“GPS”) Guaranteed service availability (“GSA”) ... А теперь хлопцы, вопрос к вам. Где ваши гарантии?! И кому впали ваши короткие трассы и маленькие пинги гарантированные крестом на пузе?

Opennet 2. te2-2.ccr01.bts01.atlas.cogentco 0.0% 6 25.8 25.8 25.7 25.9 0.1 3. te0-0-0-1.ccr21.ham01.atlas.coge 0.0% 6 39.5 39.4 39.4 39.5 0.1 4. te0-1-0-3.ccr21.ams03.atlas.coge 0.0% 6 48.8 48.7 48.6 48.8 0.1 5. te4-3.mpd01.ams04.atlas.cogentco 0.0% 6 49.1 49.0 48.8 49.2 0.1 6. 149.6.151.154 0.0% 6 49.0 62.1 48.8 127.9 32.2 7. tele-1-gw.sth.runnet.ru 0.0% 6 82.8 82.7 82.6 82.8 0.1 8. kt12-1-gw.spb.runnet.ru 0.0% 6 82.7 82.7 82.6 82.7 0.1 9. bl16-1-gw.spb.runnet.ru 0.0% 6 82.8 82.8 82.7 82.9 0.1 10. s14-1-gw.spb.runnet.ru 0.0% 6 82.7 82.7 82.6 82.7 0.0 11. vuztc.spb.runnet.ru 0.0% 6 83.3 83.0 82.7 83.4 0.3 12. opennet.ru 0.0% 6 83.8 107.3 83.8 127.5 21.9 ripe 2. te9-7.ccr01.bts01.atlas.cogentco 0.0% 2 25.7 25.8 25.7 25.8 0.1 3. te0-2-0-1.ccr21.ham01.atlas.coge 0.0% 2 39.5 39.5 39.5 39.5 0.0 4. te0-0-0-3.ccr21.ams03.atlas.coge 0.0% 2 48.6 48.7 48.6 48.7 0.0 5. te2-2.mpd03.ams03.atlas.cogentco 0.0% 2 49.4 49.1 48.8 49.4 0.4 6. gw.amsix.telrtr.ripe.net 0.0% 2 49.1 49.2 49.1 49.4 0.2 7. ns.ripe.net 0.0% 2 49.1 49.0 49.0 49.1 0.1 aol 2. te9-7.ccr01.bts01.atlas.cogentco 0.0% 1 25.7 25.7 25.7 25.7 0.0 3. te0-3-0-5.ccr21.muc01.atlas.coge 0.0% 1 39.1 39.1 39.1 39.1 0.0 4. te0-3-0-2.ccr21.fra03.atlas.coge 0.0% 1 38.9 38.9 38.9 38.9 0.0 5. te0-1-0-7.mpd22.fra03.atlas.coge 0.0% 1 39.1 39.1 39.1 39.1 0.0 6. te0-2-0-6.mpd22.dca01.atlas.coge 0.0% 1 136.3 136.3 136.3 136.3 0.0 7. te0-1-0-1.mpd22.iad02.atlas.coge 0.0% 1 136.6 136.6 136.6 136.6 0.0 8. pop1-ash-xe-0-2-0.atdn.net 0.0% 1 138.1 138.1 138.1 138.1 0.0 9. dar1-mtc-G5-0-0.atdn.net 0.0% 1 137.6 137.6 137.6 137.6 0.0 10. gear1-mtc-por100.net.aol.com 0.0% 1 137.2 137.2 137.2 137.2 0.0 11. edge3-mtc-ae0.net.aol.com 0.0% 1 187.5 187.5 187.5 187.5 0.0 Но что вам дадут эти значения?

Когент, как и любой транснациональный магистрал, в отличии от той же Даты, ЕТТ.. ГАРАНТИРУЕТ не только пропускную способность, но и другие характеристики линий связи внутри своей сети до каждой из PoP, которых у Когент в Европе, США достаточно много.

Ну, а чем плох Когент? Сможете обьсянить мне, как клиенту Когент в трех точках присутствия в Украине, Германии и США?

Нормальные у когент трассы. Расплата за короткие трассы Ретн была на прошлой недели. 4. xe200-212.RT.UAR.HRK.UA.retn.net 0.0% 3 194.7 125.5 57.5 194.7 68.6 5. ??? Вот жеж обидно, когда два аплинка, при этом один лежит, а маршрут присылает и не ложит сессию? Правда? Вопрос в другом. А нужен ли вашим пользователям Ретн? Они, эти пользователи готовы вам платить за Ретн? И если Ретн не сбрасывает цены, то зачем он тогда нужен? Может если Ретн такой жадный, так пусть сам и грузит свои внешние каналы вашим дешевым траффиком Когент. Ретн - это торренто генерилка. И таки Ретн отдает дешевле Когент, но не про нашу честь эти цены. Вот Датагруп - другое дело.

http://www.cogentco.com/us/network_map.php Ну а дальше, lg вам в руки. Кстати multiBGP у Cogent никто не отменял.

Да, ночь в дороге, сказывается на внимательность Но пост адресовался не только вам, это так, информация к размышлению не претендующая на истину.

В принципе да, можно положить свеху 2к местному барыге, и каждый день выслушивать жалобы своих пользователей и тратить кучу времени на то, что бы доказать, что проблемы не у тебя, а у барыги. Т.е у вас два пути: 1-й боретесь с собственными клиентами, выслушивая жалобы поставщиков-барыг, на то что вот все подорожало... оборудование подорожало... и платите большие суммы за низкое качество и маленький объем 2-й боретесь со своими поставщиками-барыгами, на малых обьемах суммы будут сопоставимые, но зато вы убираете люшнюю точку мультиплексирования отказа, улучшаете связность ,а на большем обьеме уже экономите 40-50% Я считаю, что более разумно бороться не с теми, кто вам платит деньги, а с теми, кому вы платите. В этом свете стройка на Гайдара не менее реальна, но более масштабируема и профессиональна. Там более, если в регионе найдутся партнеры. Сам буквально вчера вернулся с Гайдара, "стройка" уже три месяца как реальна и работает Кстати с удивлением обнаружил, что у нас уже есть последователи идущие параллельным курсом Так, что сама идея жива, и если эти схемы реализуем не только мы, это только подтверждает правильность выбранного пути. И я больше чем уверен, что в скором времени будет очередная "стройка" на Кляйерштрассе, 90.

Это стандартная цена на 100Мбит "микса" в обл. центрах. В столице 100Мбит Мир и по 1500 грн. продают

Все зависит от вашего региона. Регистрируйтесь, возможно ребята из вашего региона подскажут как минимизировать стоимость - http://net-coop.forume.biz/. Что касается цен на 1Г без учета стоимости последней мили в вашем регионе: Облцентр - 8-12.5к грн. Райцентр - 12.5-18к грн.

Сеть связи - это конструктор, вы ее собираете из базовых блоков. И свои уникальные блоки выдумать не можете. А все искусство построения сети - это знание типовых схем соединения этих блоков. Представьте теперь, что этот конструктор вы даете - ребенку 2-5 лет, это случай, когда у ребенка необходимо развить логическое и образное мышление и пока этот ребенок сможет собрать объект по инструкции, пройдут годы. Т.е. давая конструктор несмышленому админу вы решаете задаче его обучения, процесс долгий, админ будет раз за разом собирать и разбирать обьект, это займет годы. Теперь представьте, что этот конструктор вы даете выпускнику средней школы, это случай, когда необходимо просто как можно быстрее собрать обьект по инструкции и на это уйдут минуты. Т.е привлекая высококвалифицированных специалистом вы решаете задачу построения вашего объекта в кратчайшие сроки.

Гораздо эффективней было бы если бы один админ обслуживал сразу несколько сетей за более достойную оплату Возможно вскоре появятся конторы предлагающие услуги по интеграции и удаленному администрированию для небольших сетей. Так сейчас происходит с рекламщиками. Для любой сети гораздо эффективней нанять квалифицированного работника для выполнения определенных задач, чем брать в штат специалиста широкого профиля, которому кроме текущих задач придется заниматься еще и изобретением велосипеда. п.с. нужно открыть тему, где админы будут предлагать свои услуги, а не плакаться что у них маленькая з/п и их грузят дополнительной работой Это уже кооперация http://net-coop.forume.biz/

8x10Г и 2 из них не активны. Да, я имел ввиду, что не активен один etherchannel

Дата сделала решительный рывок что бы уйти от перегруза своей сети, но прорвало в другом месте Объектино ДЦ Воли на голову выше ДЦ ДГ. У Воли как минимум 40Гбит 2010.04.22 Расширены каналы включения Дата-центра в UA-IX до 40 Гбит/сек. Но, если проанализировать трассы: 2. volia-20G-1-gw.ix.net.ua 0.0% 3 8.1 8.1 8.1 8.2 0.1 3. www.volia.com 0.0% 2 8.3 8.3 8.3 8.3 0.0 ... 2. volia-20G-4-gw.ix.net.ua 0.0% 3 13.3 10.0 8.3 13.3 2.9 3. v510.mars.dc.volia.com 0.0% 2 8.3 8.3 8.3 8.3 0.0 Стоит таки полагать, что у Воли 8х10Г собранные в etherchannel 2х10Г, если dns-ы нам не врут, но один сейчас не активен 195.35.65.220 4 25229 4556829 6720273 2181808 0 0 10w6d 93 195.35.65.221 4 25229 4210716 6293204 0 0 0 5w3d Active 195.35.65.235 4 25229 209186 566820 2181808 0 0 12w2d 52 195.35.65.236 4 25229 190328 484935 2181808 0 0 11w6d 52

Да не важно где человек живет. Если солдат не обучен, не надо ждать пока он будет вытирать под носом и надорвется меняя гусеницу у танка, солдата надо обучать. И если это не можете сделать вы то следует задуматься о том, кто же его сможет обучить.

Это называется конвейер, весьма эффективный способ организации производства, бизнес-процессов в компании и даже вычислений в ASIC и процессорах общего назначения

по-моему уже нет термина "системный администратор" по классификатору "администратор системы" или не прав? p.s. так для себя Это западный термин. http://en.wikipedia.org/wiki/System_administrator

Да, воспринимайте меня буквально. Почему то тут хотят буквально получать европейские з/п, а соответствовать европейским нормам лишь фигурально.

А вот именно "админ"! У многих тут есть диплом или по крайней мере сертификат "network engineer"?

На самом деле я вижу тут обсуждаются три задачи: 1. Проектирование системы связи и программно-аппаратных систем осуществляющих поддержку работы этой системы 2. Построение системы связи 3. Обслуживание системы связи Так вот, пункты 1-2 следуем поручать действительно высококлассным интеграторам/специалистам и платить им единожды прилиные деньги. Которые при выполнении проекта минимизируют вашу зависимость от обслуживающего персонала. А уже обслуживать построенную систему связи, следует приглашать специалиста рангом пониже и соотв. ему платить. Далее этот человек уйдет, повысив у вас квалификацию, но на его место сможете взять любого другого. Те же магистралы, они не содержат штат высококлассных специалистов по DWDM, сети им строят итеграторы! или производители обрудования. Тому же RETN свои DWDM узлы на базе Infinera проектировали и строили итеграторы из США, сеть ЕТТ/Датагруп строил Инком. А уже обслуживают эти сети, специалисты уровнем пониже. Если вам сеть будет проектировать человек без образования, без опыта работы, то он будет вытирать под носом и будет все перестраивать до тех пор, пока не повысит свою квалификацию, а дальше он уйдет. Но, так как это все проектировал он по своим придуманным стандартам, то вы оказываетесь в плачевной ситуации.

у меня админ раз в месяц появляется за зарплатой приходит ))) Хороший между прочим админ. С США считается, что хорошего системного администратора сотрудники не должны знать в лицо и платят зарплату админам за то время, когда те отдыхают, а значит за которое все работает. А не за то время, когда он целыми днями что то постоянно перегружает Но это относится к системному администратору, прошу не путать с инженером сетей связи