NEP

А может взять 10х100 и агрегировать в Ether-channel? :)

На самом деле смешного мало Читать до конца. http://nag.ru/news/newsline/19933/piringovaya-voyna.html

Продолжаем кормить конкурентов?

Ну вы же знаете, что я не люблю необоснованную критику. Предложите что то взамен! Как вам триада? оператор доступа - магистрал - контент Сейчас магистралы заигрывают с контентом и прижимают операторов доступа. Уберите из этой схемы магистрала и зарабатывайте.

Плохо, что вы заостряете внимание на сайтах, которые посещают ваши "хомячки", причём пишете об этом так, как будто они у вас поголовно умственно отсталые, а вы один - гений. Если наше, хомячковое будущее - это указание админа где мне за мои деньги лазить в инете, то на фиг на фиг. natiss заедает именно то, что клиенты потребляющие этот безусловно тяжелый контент, утилизируют его дороговстоящие внешние каналы. При этом контент за внешние каналы не платит! Ведь он находится в зговоре с магистралами, заинтересованными, что бы пользователи сети natiss потребляли как можно больше, а сам natiss больше платил. А так как его сеть не настолько большая, чтобы строить пиринги с Tier1 он негодует. Но, теперь введем допущение, что контент (скажем вконтакт) стал платным А он при этом еще и получает отчисления! Ведь это решит все его проблемы! Скажем 40% людей уйдет из этого ресурса и разгрузит его внешний канал. Тогда он даже будет зазывать людей вконтакт!, во всяком случае хозяин заставит это делать. А всю свою "мораль", которая сейчас держится на жадности при покупке ip-transit, он променяет на алчность при получении % от доступа участников его сети к вконтакт

А можно конкретней, что сейчас у европейцев? Вон оно чё, Михалыч: "We'll operate an 'open access' network," said Google, "giving users the choice of multiple service providers. And consistent with our past advocacy, we'll manage our network in an open, nondiscriminatory, and transparent way." Сейчас на вершине Интернет стоят Tier1 именно их капитализация до сих пор была движущей силой Интернет и им все преклоняются, но в ближайшем будущем на вершину Интернет станут контентодержатели. Будут введены системы условного доступа к платному контенту. Да, да... google, facebook, vkontakt... И вы будете подключаться уже не к Tier1, Tier2..., а к бекбону контент-провайдера. Ну к примеру канал Discovery, за доступ к этому каналу каждый кабельный оператор с каждого абонента взымает по 0.17$. Да, это тоже контент. А на эти деньги Discovery запускают спутники, снимают передачи, оплачивают работу журналистов... Образно говоря, как вы были сантехником, так и останетесь, но на хлеб с маслом заработать дадут. Но, весь вопрос в том, какова будет ваша цена за доступ к этому окнтенту, ведь работать с сетью даже 1к абонентов Google вряд ли станет.

Если бы вам сказали лет 5 назад, что у каждого пользователя в доме будет безлимитный Интернет с пропускной способностью 100Мбит/с, вы бы тоже сказали: "Как на этой муйне может делать бизнес провайдер?" Вот считать мегабайты! это да. Грубо выражаясь, вы сантехник, обслуживающий "трубки" в своем городе. То, что вы не видите как на этом можно заработать, вполне нормально.

Как сейчас стал анахронизмом помегабайтный пакет, так и в будущем станет анахронизмом измерение пропускной способности на порту доступа. Будет 1Г у всех и бесплатно. А тарифные пакеты будут "контентные", если можно так выразиться Ну к примеру как у кабельщиков. да, будет до гига у всех. но что это меняет? в харькове более 100 000 абонентов - умножьте это число на 1 гбит/с... разве в сша уже у всех соточка за 10 уе? а что значит "конкретные"? за конкретный пакет надо отвечать конкретно, а не так, как триолан за цифровое телевидение, 120 каналов есть. а какие не важно. нет. за 5 копеек будет только "до" и "как есть" без никаких гарантий. собственно крик вопиющего в стартпосте именно об этом. мне, например, нужен маршрутизируемый в графе коллективе погрничных маршрутизаторов (или транслируемый в таковой) Ip-адрес и физика до отвечающего за нее пограничного маршрутизатора с оговоренной пропускной спсообностью, задержками, потерями и т.д., а не какой-то мифический контент. услуга качественно изменяется, это не то.о чем я писал, а какой-то бред. Витя, привет! Не "конкретные", а "контентные"

А за что строить трубу? Если она расширяется также стремительно, как падает ARPU А инвестиции на трубы уже закончились. Одна надежда на контент. Кстати проекты с платным доступом и отчислениями провайдерам уже стартуют в США. Недавно слышал о какой то популярной газете, работающей по такой схеме.

Как сейчас стал анахронизмом помегабайтный пакет, так и в будущем станет анахронизмом измерение пропускной способности на порту доступа. Будет 1Г у всех и бесплатно. А тарифные пакеты будут "контентные", если можно так выразиться Ну к примеру как у кабельщиков.

Собирать пириновую группу с уникальной связностью >100к участников сети. Условно бесплатно строить пиринги с трансграничными магистралами. Больше 50% дохода получать не от продажи трубы, а от предоставления услуг доступа к контенту/сервисам. Заставить контент платить % за доступ к уникальной связности. Других вариантов http://net-coop.forume.biz/ Ну вот яркий пример сейчас многие имеют партнерскую программу с Dr.Web. Да, пусть даже 5-6 агентских гривен, но уже здорово позволяют повысить ARPU без существенных кап. вложений. Такие же программы в будущем будут введены в соц. сетях и контент-проектах в Интернет. Ведь нагрузка на такие проекты уже не окупается рекламой. И тут уже сети с кол.вом абонентов <10 000 действительно не смогут выжить самостоятельно. Тот же google.tv скорее всего пойдет по схеме с выплатой роялти, например как сейчас кабельщики платят операторам спутниковой связи поставляющим контент.

какие действия - предоставлять конкурентноспособную услугу Весь вопрос в том, какую услугу? Сейчас вы предоставляете трубу, конкуренция по диаметру трубы привела к полному падению рынка. Какие действия?

Так делайте один узел в радиусе 1000 м. Пусть даже у вас там будет 100 клиентов, по 50 грн заложите в подключение. Если нет денег для старта, получите ТУ на место планируемого узла, но их не выполняйте год, а за это время временно запитайтесь от абонентов, подключите 100 чел и выполните ТУ.

Вот, человека "бывалого" сразу видно.

Понимаю, я уточнил свою ситуацию и никаким образом не хотел ввести Вас в заблуждение. Соболезновать нечему, строительство по опорах имеет много своих плюсов. Бесспорно. Но я не понимаю в таком случае почему возникают вопросы по размещению узла связи. PON - это мертвая технология.

Соболезную. Вы русский понимаете? Или вам перевести? Принципи проектування та розміщення мережі зв'язку у приватному секторі принципово нічим не відрізняються від принципів проектування та розміщення мережі живлення 0.4кВ

Да никаких минусов Ethernet не иммеет. Одни плюсы. В любом ч/с есть трансформаторные подстанции, их же не уносят? Стоят себе обложенные кирпичем и работают. Есть газовые будки. Мобильщики в ч/с у людей арендуют землю и строят свои БС. В любом частном секторе есть административные здания - садики, школы, почта... Вот в моем районе даже есть бассейн 40м Да, в частном секторе нет универсальных решений, они все равзные, но найти место для размещения стойки, или в конце концов построить помещение 2х2 м под ее размещение можно всегда. Ну подумайте логически, чем сеть питания 0.4кВ принципиально отличается от сети связи? Да ничем. Что в сети питания на каждые 500-1000 домов строится ТПП, что для сети связи на каждые 500-1000 абонентов необходимо строить узел. Я даже скажу больше, вот прям недалеко от ТПП узел связи и стройте - самое идеальное место в плане организации питания и равноудаленности от ~500 клиентов. Ведь при расчете сети питания руководтсвуются теми же принципами. У TYCO даже есть специальные муфты для размещения активного обоурдования в колодцах

Раньше большинство из этих участников соединяли последовательно по 10-ть неуправляемых коммутаторов... Так что теперь? Но увы, ничего надежнее и как бы это парадоксально не звучало дешевле чем районно-узловая схема и 1-н абонент 1-на медная пара/волокно до узла - человечество еще не придумало. Платить за ONU, которая морально устареет через 3-4 года бессмысленно, гараздо более перспективно заложить на эти средства волокно, которое прослужит 20-30 лет в грунте.

http://deps.ua/tehnicheskaya-informatsiya/stati/pon-opticheskie-seti-s-passivnoy-opticheskoy-magistralyu.html http://deps.ua/tehnicheskaya-informatsiya/stati/praktika-proektirovaniya-passivnyih-opticheskih-setey-pon.html http://deps.ua/tehnicskaya-informatsiya/stati/praktika-vnedreniya-passivnyih-opticheskih-setey-pon-2.html http://deps.ua/tehnicheskaya-informatsiya/stati/opticheskie-razvetviteli-v-setyah-dostupa.html И где-то еще там есть статейка про измерения в ПОН-сетях. Если вкратце - в линии есть бюджет, в него нужно вложиться, дерево считается либо сразу на все отводы (что есть правильно), либо с введением дополнительных элементов наверняка пересчитывается. Т.е. на первый элемент дерева делителем отводится определенная мощность как правило минимальная, далее по линии отводится так-же минимальная мощность причем как можно ближе к той которая на первом элементе дерева, далее по аналогии, так вот если вам между первым и вторым элементом дерева нужно врезать еще один элемент то получается вам необходимо пересчитать дерево и наверняка прийдется менять первый и последующие делители для того чтобы примерно уровнять уровни сигналов на ОНУ. Т.е у ОЛТ и ОНУ ограниченный бюджет в который нужно вложиться, и чем больше отводов в дереве тем больше затухание в линии. Выход только сразу считать все дерево либо действительно ставить минимальные делители в линии... но все равно не зная всех точек подключения можно налезть на проблемы с пересчетом дерева рано или поздно. Бред. Таким анонизмом (вварил делитель, заменил делитель..., вварил делитель, заменил делитель...) в Мире никто не занимается. Я приведу одно из моих сообщений 2009 г. Лично вижу как несколько компаний в г. Харьков периодически "вытирают под носом" внедряя услуги на базе xPON (Велтон, ИТЛ...). Ну это и понятно... первый блин комом. Хотя есть и другая поговорка: техника в руках обезьяны - превращается в груду металлолома. Основное замечание которое можно сделать в адрес реализации PON в Харькове - это использование каскадного способа размещения сплиттеров. У данного подхода масса недостатков. Фактически "гирлянду" коммутаторов присущую ранним сетям Ethernet заменили на гирлянду разъемных соединений да еще таким образом, что при включении каждого последующего клиента необходимо временно отключать до 32-64 человек... вопиющая ненадежность такого решения думаю понятна всем, кто понимает о чем идет речь. ADC KRONE (для тех кто не знает - известнейшая фирма в мире - разработчик СКС решений да и законодатель стандартов) рекомендует!!! централизованный подход размещения сплиттеров по целому ряду причин. - достигается наибольшая эффективность использования OLT-карт. Поскольку каждый абонент подключен оптикой напрямую к центральному концентратору, задействованы все порты OLT-карты достигается эффективность использования 100%. - достигается легкость тестирования и поиска неисправностей. При каскадной иерархии очень сложно использовать оптический рефлектометр (OTDR) для измерений из центрального офиса, т.к. прибору необходимо измерить конкретное ответвление, а тестовый сигнал подается на все волокна сразу. - инимизируется затухание за счет уменьшения количества сращиваний или коммутаций в распределительной сети. Каждый раз, проходя через сетевой элемент или точку коммутации, например, сплиттер, оптический сигнал теряет небольшую часть мощности. Таким образом, когда сплиттеры располагаются каскадом, потери возникают на каждом модуле. Суммарное затухание может сократить расстояние передачи сигнала, что в результате значительно уменьшит длину линии связи. - окращается количество компонентов и, следовательно, причин возможных неисправностей. Резюмируя хочу сказать, что при расстоянии между частными домами до 100-та метров ни о каком PON не может быть и речи. Если расстояние между домами свыше 100М, то тут PON действительно мало альтенратив. Но к счастью наделов по гектару в Украине не так много Допустим 120$ ONU на 96 чел = 92160 грн - это стоимость прокладки 4-х км ОК96. Не говоря уже о том, что Ethernet легко масштабируется до 1Г на абонента, дешевизне абонентских устройств (20$), совместимости оборудования различных производителей, масштабируемости и простоты обслуживания таких сетей...

Надеть несколько штук в подряд, а за плавить та что первая к муфте, старую снял=>вставил в следующую новый кабель и запаял термоусадку как вариант.... хотя как то оно не эстетично будет выглядеть можешь предложить что лучше??? та и в чем не эстетично? черная термоусадка на черним кабели ???? есть один очень дешёвый и простой способ берём муфту райхем XAGA 10х2 и термоусаживаем её на нашу оптическую муфту нужно сделать ещё ввод, процедура по новой, старую снимаем и новую накладываем естественно целую муфту использовать не обязательно, муфты на ТПП 10х2 хватает минимум на 2 пальца на оптической муфте, а то и на 3 пальца Бред. Эта муфта стоит как 5-6 китайских. Единственное, что мне удалось придумать - это когда вводится кабель, на него вешать две термоусадки, а усаживать одну. Тогда в след раз, при добавлении абонента одна срезается, вторая усаживется.

неужели правда разница в 10 раз? Порядки они бвают разные. Бывают и двоичные и десятичные.

Дело в том, что установка такого столба, будет рассматриваться БТИ как самовольная постройка. Имея самовольные постройки, человек не сможет продать дом, приватизировать землю, составить на него завещание или договор дарения.

Так зайдите посмотрите в ripe.

Нет. Они сейчас клянчат у одного из мобильщиков N лямбд в N городах.

Конечно, один из перечисленых в тройке. Кстати, а чем "проблемный" UARNET и трансграничные (RETN, Cogent, Telia, Linx...)? Существуют вещи, которые трудно описать словами, например как шумит лес или как "падает" UARNET. К чему вы тут приплели трансграничных я так и не понял. А из перечисленной тройки, ЕТТ таких цен не дает даже на 1Г, УТ тем более. А дата в райцентрах практически не представлена. Кстати дата по 30 отдает и чистый мир, даже без собственных анонсов. Но причем тут райцентры и каким образом цена 30 грн. исключает over-sale я так и не понял. Ведь поймите, даже чистый мир от даты по 30 грн без берста, как бы это парадоксально не звучало, выходит дороже, чем скажем РЕТН по 40 грн с берстом до 2Г