Reflectometr

Возник вопрос купить сменное лезвие для оригинальных японцев Sumitomo FC-6S. Раньше покупали лезвия Ilsintech BI-03 либо если повезет оригинальные. Но сейчас в Украине продаются только китайские лезвия. Вопрос заключается в том, что насколько они хуже по качеству (ресурсу)?

И еще согласно спецификациям (https://www.aaatesters.com/gn_nettest_cma4000_cma4791_ni_specifications_spec_sheet_3k179.pdf) стр.1 внизу четко указано, что для OSA необходима версия с цветным дисплеем, значит Вам скорее всего не подключить этот модуль. А так на e-bay есть эти рефлектометры с OSA (https://www.ebay.com/itm/GN-Nettest-Photonetics-CMA4000-4791NI-Optical-Test-System-20111845/143007658948?hash=item214bebb3c4:g:IagAAOSwyulb5egp).

А Вы его разбирали (снимали заднюю крышку)?

Ну само волокно имеет одно и то-же затухание ... Но вот способ монтажа, в таких разнотипных кабелях - может играть роль! И вообще - забывайте уже о "воде" и "волокне" ... Имеют значения только растягивающие/сжимающие усилия и перегибы... Если "гуляющее" волокно - будете иметь проблемы в местах сварки через FTTH-гильзы, ибо нет компенсирующего демпферного пространства (касеты) для "утяжек" Если "впресованное" волокно - можете иметь проблемы на зажимах, особенно на длительных дистанциях ... Спасибо за ответ. А какой тип кабеля Вы предпочитаете больше (из опыта)?

Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста какое затухание дБ/км (на длине волны 1550 нм) должно быть в дроп кабеле типа бабочка (размер 3*2 мм). Плюс снабжение нам привезло два типа данного кабеля (не говорит кто производитель, в одном по центру есть полость где распологается волокно и оно поэтому легко движется в ней, а в другом кабеле волокно впресовано в оболочку (по центру) и конструкция получается монолитной. Насколько я понимаю первый вариант более предпочтителей с точки зрения механических напряжений действующих на кабель, а второй (монолитный) более устойчив к проникновению воды (так у витой пары при монтаже по фасаду у клиентов часто текла вода из коннектора)?

WesT я не говорил что "ТКО" хреновый кабель, а только объяснил преимущества восьмерки относительно конструкции "ТКО" для создания бюджетной магистральной линии. Самое главное большая надежность особенно если вы подключаете большое число абонентов. А конструкция типа "ТКО" и подобных кабелей от других фирм по моему мнению вполне пригодна для прокладки на расстояния 100-200 м и особенно в частном секторе, так как в нашей стране у людей нет так много денег чтобы платить за надежность по сравнению например с европой где например диаметр модуля начинается с 3 мм (можно загнать большую избыточную длину, а также большее сопротивление кручению и раздавливанию) для кабелей типа монотьюб. Если интересно можете посмотреть на конструкции кабелей Corning, Draka, OFS и др. С другой стороны операторы финансово не отвечают за пропажу интернета перед потребителем: пропала связь на день все равно, на неделю весь микрорайон - также. Надеюсь обсуждение данного вопроса исчерпано. P.S. Все выше сказанное не более чем мое, может быть, субъективное мнение.

Самый главный параметр магистрального кабеля надежность. В основном для оптического волокна критичным является его удлинения которое не должно превысить 0.3% иначе произойдет обрыв. Теперь о конструкции ТКО это монотьюб-стеклонити-оболочка+2прутка0.5мм. Вот вырезка из другого форума по поводу расчета удлинения волокна для этой конструкции: 2 арамидных прутка по 0,5 мм диаметром дают всего лишь 0,4 мм2. Модуль упругости арамидного прутка: пусть даже 120 кН/мм2. Это значит, что при нагрузке в 1,2 кН, удлинение кабеля составит: 1,2 /(120*0,4) = около 2,5%. Мне кажется, там еще и стеклонити нагрузку должны на себя взять, ну пусть будет даже 1,5% в итоге. В кабеле, где избытка волокна составит вряд ли больше 0,5% (иначе получите в таком маленьком модуле дикие приросты по затуханию), то удлинение волокна будет не меньше 1% (дикое значение). Характеристики арамидного прутка можете прочитать здесь (http://www.akshoptifibre.com/upload/Product/Description/File/0.5%20ARP%20Specification%20sheet.pdf) Откуда имея два прутка при нагрузке 186 Н кабель удлинится на 1%. Также при подвесе кабеля восьмерки вы прикладываете раздавливающие и растягивающие нагрузки к силовому элементу (трос или стеклопластиковый пруток), а не к модулю с волокнами как у "ТКО". Поэтому например если произошло обледенение, сели птицы и подул ветер то в восьмерке вся нагрузка приложится к силовому элементу, а у "ТКО" к модулю что может привести к его сдавливанию - увеличению затухания. Также нельзя исключать человеческий фактор если вы передавите "ТКО" чем нибудь тяжелым то сразу же передавите оптические волокна, а в кабеле восьмерка силовой элемент будет выполнять барьер для передавливания так как диаметр элемента зачастую равен 2 мм то есть диаметру модуля с оптическими волокнами, а сдавить сталь не так уж и легко. А вообще каждый решает сам что для него лучше: хоть какая то надежность или погоня за максимально возможной выгодой наплевав на все. Спасибо за пояснения. Но вот поведайте мне еще и такое... Использую ТКО четвертый год на магистралях. Проблем не возникало никаких и никогда. Тем более обрыва волокон в самом кабеле. Есть 2км и Южкабеля, тоже висит уже года 4. Каждый сезон происходит катастрофическая утяжка волокон. Так вот, практика говорит совсем о другом... как же такое может быть? Надеюсь вы внимательно прочитали выше что я написал - проблема с утяжкой волокна пропала после 2009/10 годов точно непомню. А у вас кабелю 4 года - дальше просто вычтите.

Концептуально... - Только возникает вопрос: с уя ли? - модуль при этом где? Погулять вышел? У восьмерки кабель и соответственно модуль будет только удлиняться причем меньше, а "ТКО" не только удлиняться но и в местах крепления сдавливаться зажимами.А мат всегда облегчает понимание! Я по моему четко обозначил жирным вызывающее недоумение Ваше утверждение.Так какого же Вы про расплющеный модуль вещаете? а не к модулю с волокнами как у "ТКО" - я имел ввиду раздавливающее усилие через полиэтиленовую оболочку и нити будет напрямую прикладываться к модулю с оптическими волокнами в местах крепления кабеля Также при подвесе кабеля восьмерки вы прикладываете раздавливающие и растягивающие нагрузки к силовому элементу (трос или стеклопластиковый пруток) - также через полиэтиленовую оболочку

Что за нагрев непонятно? на солнце При неправильно подобранных зажимах по диаметру я такое видел. При большом натяжении зажим полностью сдирал оболочку с троса вместе с модулем и образовывалась гармошка - без солнца.

Что за нагрев непонятно?

Концептуально... - Только возникает вопрос: с уя ли? - модуль при этом где? Погулять вышел? У восьмерки кабель и соответственно модуль будет только удлиняться причем меньше, а "ТКО" не только удлиняться но и в местах крепления сдавливаться зажимами. А мат всегда облегчает понимание!

Восьмерка со стеклопластиком.

Самый главный параметр магистрального кабеля надежность. В основном для оптического волокна критичным является его удлинения которое не должно превысить 0.3% иначе произойдет обрыв. Теперь о конструкции ТКО это монотьюб-стеклонити-оболочка+2прутка0.5мм. Вот вырезка из другого форума по поводу расчета удлинения волокна для этой конструкции: 2 арамидных прутка по 0,5 мм диаметром дают всего лишь 0,4 мм2. Модуль упругости арамидного прутка: пусть даже 120 кН/мм2. Это значит, что при нагрузке в 1,2 кН, удлинение кабеля составит: 1,2 /(120*0,4) = около 2,5%. Мне кажется, там еще и стеклонити нагрузку должны на себя взять, ну пусть будет даже 1,5% в итоге. В кабеле, где избытка волокна составит вряд ли больше 0,5% (иначе получите в таком маленьком модуле дикие приросты по затуханию), то удлинение волокна будет не меньше 1% (дикое значение). Характеристики арамидного прутка можете прочитать здесь (http://www.akshoptifibre.com/upload/Product/Description/File/0.5%20ARP%20Specification%20sheet.pdf) Откуда имея два прутка при нагрузке 186 Н кабель удлинится на 1%. Также при подвесе кабеля восьмерки вы прикладываете раздавливающие и растягивающие нагрузки к силовому элементу (трос или стеклопластиковый пруток), а не к модулю с волокнами как у "ТКО". Поэтому например если произошло обледенение, сели птицы и подул ветер то в восьмерке вся нагрузка приложится к силовому элементу, а у "ТКО" к модулю что может привести к его сдавливанию - увеличению затухания. Также нельзя исключать человеческий фактор если вы передавите "ТКО" чем нибудь тяжелым то сразу же передавите оптические волокна, а в кабеле восьмерка силовой элемент будет выполнять барьер для передавливания так как диаметр элемента зачастую равен 2 мм то есть диаметру модуля с оптическими волокнами, а сдавить сталь не так уж и легко. А вообще каждый решает сам что для него лучше: хоть какая то надежность или погоня за максимально возможной выгодой наплевав на все.

Ivan 1970 вы опять сделали рефлектограммы с катастрофически плохим соединением, но всеже действительно затухание на 1550 нм слишком велико (6дБ на 150 м). Если это кабель ОЦАРП от Южкабеля это вполне возможно. Как писали ранее для Samsung (родоначальник поста) избавиться от этой проблемы не снимая кабель можно: 1) убрав запасные кабельные промежутки (бублики) или сократив их длину до нескольких метров - Хотелось бы узнать от Samsung результат 2) прокладывать кабель только с натяжением и категорически не бросать просто так без оного на большие длины (из опыта) А вообще данный кабель был снят с производства еще в мае (выпускался в течении двух-трех месяцев) по причинам обсуждаемым в этом посту. Сейчас Южкабель изменил конструкцию данного кабеля и добавил в оболочку кабеля два стеклопластиковых прутка как у конкурентов. Работали один раз сним вышеперечисленных проблем небыло и на барабане при входном контроле затухание в норме. Насчет ОЦПТп и ОЦПТ проблем з затуханием никогда не было и не слышал, но до 2009-10 г были проблемы с уходом волокна - исправились. И все таки для Samsung и другим никогда не прокладывайте магистрали из подобных кабелей (ОЦАРП или ТКО SM) они не предназначены для этого как бы вас не уверяли продавцы - только для абонентской проводки. А для магистрали как минимум кабель монотьюб типа восьмерка с тросом или стеклопластиком, а в идеале политьюб.

Эмулятор MTP9000 http://files.mail.ru/EA610FA17D3A49D689622A9B87B53335 Лучше проанализировать рефлектограмму не по фото (выложите в общий доступ).

Мультик супер! Поэтому всегда надо думать перед заказом чего либо. И желательно смотреть мировой опыт Так зачем было заказывать ОЦПн там же "н" обозначает ПВХ (очень мягкий материал) который со талькой завьется полюбому. Можно было заказать полиэтилен без проблем (Одесса что Южкабель делают все что закажите). Бухта понатуре убитая. Брали у южкабеля (и у одессы) нет проблем ровные (может херово доставили).

По поводу "острых углов" - ясен пень понятно.По поводу кабеля - монотуб, восьмерка, трос. Уходят значительно меньшеьвем вылязат. Т.е. зимой из кассет аж выпирает - переукладываем. Летом натягивается, но хватает запаса в кассете. Два года така херня как минимум. Вывод: не столько важен монтаж сколько материал кабеля. Не совсем согласен: конечно в первую очередь качество кабеля, но качество монтажа тоже очень влияет на результат. Я думаю соотношение 50/50. Выпирать в данном случае может по двум причинам - избыточность волокна слишком большая и оболочка кабеля сделана из полиэтилена высокой плотности который при отрицательных температурах дает усадку до 1% (западные компании используют обычно полиэтилен средней плотности или специальный полиэтилен высокой плотности который дает усадку до 0.2%). Вот и все.

Хорошо. Теперь подробнее как вы сказали волокно порвется когда закончится запас волокна (наяжение волокна более 0.5 %) все правильно, но я описал две причины ухода волокна (температурный коэффициент и гравитацию) и они действуют одновременно. Поэтому для того чтобы не происходил уход волокна из муфты (а не рвало волокно вследствии превышения физической длины кабеля над длинной волокна на 0.5%) и надо делать "бублик". Вот и все. А бред или не бред решать вам. На счет южкабеля правы но с кабелем выпущенным в последнии два-три года вроде бы все нормально с конструкцией восьмерка и одессой тоже.

Острые углы - имел ввиду большие перепады по высоте. А поповоду кабеля все таки какая конструкция?: монотьюб, есть ли силовые елементы, восьмерка и т.д. Опиши ее полностью. Волокна вылазят также сильно как и уходят, или сильно ууходят и чуть вылазят?

Попробую доходчиво объяснить в чем разница между монотьюбом и политутьюбом (скрутка) касательно ухода и выдавливания волокон. Так начну с монотьюба: представьте себе оптический модуль диаметр которого минимум в 6 раз больше (зависит от конструкции) помещаемого в него оптического волокна по спирали. Во время сезонных колебаний температуры от минуса к плюсу длина модуля увеличивается из-за положительного температурного коэффициента линейногорасширения материалов из которого сделан кабель (но для кевлара все наоборот), в этот момент так как волокно имеет диаметр значительно меньше модуля под действием силы тяжести и наличия свободного пространства (полость модуля) заполненного смазующим веществом (гидрофоб) волокно стремится "собраться" в центральной части пролета кабеля, что вызывает так называемое уползание волокна. С каждым годом волокно будет уползать из-за сезонных колебаний геометрии кабеля (в первый сезон максимально потом значительно менее интенсивно). Что происходит когда при прокладке создаются промежуточные запасы кабеля в виде кольца: это кольцо выступает в виде тормоза из-за сил трения и сдавливания (тоже как если бы вы хотели бы поднять большой груз с помощью веревки, это гораздо легче сделать если веревка будет проходить через какое ни будь препятствие угол, дерево и т.д. так как это препятствие является тормозом). Также если кабель типа восьмерка был перекручен например с шагом 10 метров (360 градусов) то это тоже создаст определенное сопротивление уходу волокон в кабель. Про политьюб: конструкция каждого из модулей такая же как и монотьюба но избыточная длина волокна значительно меньше (на порядок), но самое главное отличие состоит в том что каждый модуль располагается в кабеле по спирали вокруг центрального силового элемента (трос, стеклопластик), что приводит к тому что в отличии от монотьюба как было указано выше общая длина волокна больше физической длины кабеля, но это еще не все так как модули в кабеле располагаются по спирали то это приводит к значительному увеличению трения между волокном и внутренней поверхностью модуля. Поэтому конструкция политьюба значительно лучше переносит сезонные колебания температур и физические нагрузки. Что касается выдавливания волокон то оно в основном связано с тем что кабель вешают под острыми углами и за счет гравитации волокна просто выдавливаются в низшей точке. Опять же политьюбная конструкция подвержена меньшему выдавливанию в связи выше перечисленной особенностью конструкции. Хотел бы высказать мое субъективное мнение что лучше всего вешать только политьюб особенно магистрали (не зависимо от производителя – значительных проблем нет ни у кого) и тогда у вас не будет возникать ни каких проблем. Единственное что наверное лучше использовать кабели этих конструкций наших производителей так как все таки стальной трос лучше защищен от коррозии (цинковый слой) и прочностные характеристики тоже. А еще касательно волокон которые используют производители Украинцы – Draka и Fujikura, Индусы пишут Corning но это невозможно потому что эти волокна самые дорогие в мире, а на самом деле на сайте производителя написано что они сами делают волокна в Индии, то бишь обман. Китайцы тоже используют волокна собственного производства. Касательно людей которые пишут про то что сигнал не проходит после прокладки и что с этим делать – соблюдайте правила монтажа и купите рефлектометр или не занимайтесь оптикой вообще.

Насчет перекрутки не совсем согласен. Т.к. такие компании как мировой лидер по оптическим кабелям Corning наоборот советует делать определенную подкрутку кабеля (пункт 5.27 данного документа - http://csmedia.corning.com/CableSystems/%5CResource_Documents%5CSRPs_rl%5C005-026.pdf) для уменьшения галопирования кабеля при сильных ветровых нагрузках т.к. кабель обладает парусностью. А если при подкрутке возникают проблемы с волокнами так это проблема с производителем кабеля т.к. любой оптический кабель должен быть рассчитан на определенную механику (подкрутку в том числе). Р.s. - Но в любом деле должна быть золотая середина.

Может вы неправильно померяли затухание, ибо разница между двумя длинами волн 1310 и 1550 слишком мала. Также как вешали: на спец зажимы или тупо крепили к тросу. Пробовали посмотреть рефлектометром тоесть затухание по всей длине одинаково херовое либо есть конкретные точки увеличенного затухания (ступеньки).Мы этот кабель подвешивали на самозажимающиеся зажимы помоему от IP-COM (не уверен), и если нормально натянуть (не как струна) то кабель имеет вполне приемлемое затухание около 0.22 - 0.23 дБ/км 1550 нм. Длина между пролетами до 40 м, общая длина 350 м (в нашем случае). Конечно чтобы это проверить мы используем рефлектометр. Конечно конструкция кабеля неахти как и у индусов, но все за свои деньги. Поэтому если хотите более надежный (менее капризный к монтажу) например с двумя стеклопластиками или диэлектрическую восьмерку надо платить деньги.