mt6561

Все-таки с ЖЭКами, а не с КП Потому как ЖЭКи физически обслуживают дома, и они же подписывают "Акт розмежевання" для Киевэнерго. "Баллансодержатели" же - это разновидности КСЖЭ, только рангом покрупнее. Ибо ну не может дом быть в собственности (т.е. на бухгалтерском баллансе) и в КП, и в совместной собственности жильцов одновременно.

Бандитов признали бандитами даже официальные правоохранительные органы: Пруфлинк Еще вопросы о том, что "мы тут белые и пушистые, один нехороший НетАссист не платит" - будут?

Большинство не пойдет ни на какую реальную войну, даже если будут расстреливать и вешать их детей. Такой уж простите геонофонд. И именно потому и власть такая, а не наоборот. Воевать надо начинать уже сейчас. Для начала бумажной войной. Пока еще есть шанс, что в нашем деле получится обойтись без крови. А потом будет слишком поздно, и на этот раз - все по закону. Сначала ящики, потом провода, а потом КСЖЭ (или карманная контора) просто станет сама провайдером и влепит остальным заградительную цену за ящики и провода. Все по-чесноку и закону! Никакого беспредела! И главное - совершенно заслуженно, ибо с вашего же молчаливого согласия.

Во-первых, договор (по крайней мере, с Оболонским УЖХ так точно) можно расторгнуть без вашего согласия только через суд. Суда не было. Да и в суде сразу бы поднялась вся нехорошая подноготная КСЖЭ. Ну и даже заведомо проигрышный, но грамотно затянутый суд - это ГОДЫ. И все эти годы договор действует. Бумажки, которые они присылали нам на добровольное с нашей стороны расторжение - мы пускали по назначению И считаем договор действующим до тех пор. Остается только заставить его выполнять. Что кнутом и пряником совершенно реально, даже в наше время. Еще раз: КП с КСЖЭ далеко не дружат (ясен пень!), и постоянно саботируют решения на местах. Ну и еще один хинт: КСЖЭ проживет не особо долго. Либо само развалится, либо умрет от первого же иска первого же поумневшего провайдера, который захочет вернуть все свои платежи КСЖЭ, основывая свой иск незаконностью перечня адресов. Кстати, кто созреет - можем помочь

Аааа, какой шЫдевр!!! Муаххххахахаха!!! Спасибо за подаренное отличное настроение в этот субботний вечер! Представил себе картину "КСЖЭ снимает последнюю рубашку с Ителсата и Панамсата". И минут 10 не смог попуститься ))

Ден, давайте вспомним школьные годы Если вы отдали гопникам-старшеклассникам 50 копеек только чтобы они отстали - они сделают прямо противоположное. Не отстанут. Возьмут на карандаш, и завтра вернутся за гривной, послезавтра - за десяткой, и так до тех пор, пока кроме долгов и слез обиды у вас ничего не останется. Люди взрослеют - но психология и подходы не меняются. Вы думаете, КСЖЭ остановится на том, что будет брать деньги за проход через нашу улицу за доступ к совершенно чужому имуществу, периодически поднимая цену? Нееееет! Следующий шаг - это перенос пока еще вашего оборудования в специальные за ваш же счет построенные ящики, принадлежащие КСЖЭ. Следующий - создание совместной единой сети (то есть "отжим" у вас проводов по дому до квартиры абонента). Следующий... я думаю, что вы не переживете и этих двух. Вот с чем сейчас пытается бороться "Петуховское" (бгг!) ИнАУ, цитата из рассылки ИнАУ: Истинная цель КСЖЭ - ни в коем случае не "упорядочить" сети. И даже не доить провайдеров в свой карман. Истинная цель бандитов только одна: отжать весь Ваш бизнес целиком.

Ох, ну и дискуссия развелась! =) Но становится все чудесатее и чудесатее, да Особенно интересно было посмотреть на то, как Укртелеком вдруг из потенциальной жертвы доения стал составной неотъемлемой частью дома, предусмотренной проектом дома. И по поводу того, что Укртелеком не платит и никогда не заплатит КСЖЭ ни копейки - технично так замалчиваем, да? Ничего-ничего, Антимонополька уже разбирается и почему одни платят, а вторые есть "составная часть дома". И куда идут деньги тоже разбирается. Рискну предположить, что следующей неотъемлемой частью дома станет "Воля". Потому что "Сигма-Блейзер" решает вопросы совсем немножко на другом уровне, нежели КМДА. Только "Сигма" - большая и неповоротливая. Но если уж повернется - будет интересно посмотреть, да Что до нас и Адаманта. Финансовая ситуация и положение владельцев не поменяется в худшую сторону даже при полном закрытии конторы. В моем случае финансовая ситуация даже немного улучшится Потому как это - не основной инструмент зарабатывания денег, а скорее любимая игрушка. Но такой поворот этих владельцев очень, очень разозлит. А злые люди с деньгами и положением, к тому же демонстративно не относящие себя к быдлу - это совсем не то, что стоит иметь под боком. Потому лучшее, что можно на сегодня сделать КСЖЭ - это ничего не делать, и забыть про эти три компании, как забыли про четвертую. Про Киевэнерго, договора с ЖЕКами с наличием пункта про электропитание, запитку от юзеров - пока не буду ничего коментировать. Всему свое время. Скажу только одну ключевую фразу: Киевэнерго при заключении договоров не требует визы нашей горячо любимой странной конторы. Да и по-другому быть не могло. Ну и с "черными" кабелями в КК тоже мимо: у нас там все белое Хотя в основном потому, что их просто мало. P.S. Возможно это удивит представителей КСЖЭ, но суммарный платеж ЖЕКам получается больше, чем та сумма, которую с нас хотела КСЖЭ. Договора у вас есть, можете сами посмотреть. Так что обвинять нас можно в чем угодно, кроме скупердяйства. Не в деньгах дело, совсем не в деньгах.

Это единственный вопрос, который у Вас возник? Рекомендую спросить у нее.

Все известные нам управляющие организации (а не баллансодержатели, поскольку они таковыми не являются) вроде ЖЕКов и КП, в один голос заверяют, что им из денег собираемых КСЖЭ не достается ничего. Повторяю по буквам: Николай, Иван, Харитон, Устин, Яков. Поэтому отношения КП и КСЖЭ натянутые: с одной стороны город на правах власти требует у КП подчиняться КСЖЭ, с другой стороны КП, у которых забрали живые деньги, которые до этого шли в том числе на ремонт зданий (та часть, что не успели разворовать в самих КП) - обижаются на КСЖЭ и по мере возможности саботируют решения на местах. Но в меру, чтобы не нарваться на гнев начальства свыше. Нуканука! Покажите мне хоть один такой проект, где фигурирует слово "Укртелеком" :D

Озвучу-ка я пожалуй официальную версию НетАссиста, раз ЭТО уже и сюда само приползло. 0. Бекграунд, так сказать. НетАссист - за честные и прозрачные правила игры, за работу по ЗАКОНУ. НетАссист имеет договора с обслуживающими организациями, ОСББ. Договора действуют, мы согласия на их расторжение не давали, по суду договора не расторгнуты, платежи идут. Поэтому говорить о том, что НетАссист работает вне закона - сознательная ложь. 1. Теперь про законы. 14.07.2011 Киеврада издала постановление 478/5765, которым на Киевспецжитлоэксплуатацию (КСЖЭ) возложены организационные вопросы по упорядочиванию сетей в домах коммунальной формы собственности. Это и есть ключевой момент. 2. Читаем Законы дальше.Начнем с пункта 2 статьи 10 Закона Украины "Про приватизацию государственного жилищного фонда": "Власники квартир багатокрвартирних будинків є співвласниками допоміжних приміщеннь у будинку, технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою". А заодно и п.1.2 Решения Конституционного суда Украины номер 4-рп/2004 от 02.03.2004: "Власник (власники) неприватизованих квартир багатоквартирного будинку є співвласником (співвласниками) допоміжних приміщень нарівні з власниками приватизованих квартир" 3. Читаем п.2 статьи 382 Гражданского кодекса Украины: "Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку" 4. Переводим написанное с юридического языка на нормальный: Коммунальной собственностью считаются только дома БЕЗ приватизированных квартир. С приватизацией первой же квартиры в доме - дом ПЕРЕХОДИТ ИЗ КОММУНАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (если он там был) в СОВМЕСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ ЖИЛЬЦОВ. И таким образом требование денег/договоров КСЖЭ в домах, где есть хотя-бы одна приватизированная квартира - полностью незаконно. Да, в Киеве есть несколько домов в коммунальной собственности. Например, маневровый фонд, куда отселяются жертвы техногенных катастроф, не дай Бог такое случится. Приватизация квартир в таких домах запрещена. Как только в зоне покрытия НетАссиста будут такие дома - мы будем заключать с КСЖЭ договор на работу в таких домах, и соответственно, платить отчисления КСЖЭ согласно договора и тарифов, утвержденных КМДА. А вообще я реально удивлен. Нет, я просто ох...ел! Как же так? Из нескольких сотен провайдеров, в том числе достаточно крупных, содержащих штат юристов на огромных зарплатах, отказали в незаконном требовании денег только три компании??? Все прогнулись под бандитов-беспредельщиков, и еще и считают, что так и должно быть! Фу, господа, фу! Хотя какие уж там господа, так, плебеи... Ну и в довершение для КСЖЭ и не только. Если гонево на НетАссист будет продолжаться, или не дай Бог, кто-то что-то где-то порежет - мы кроме стандартных действий (три уголовных дела, одно из которых подследственно СБУ) совместно с Таней Монтян подымем бучу в СМИ о незаконно продаваемых нежилых помещениях в жилых домах. По той же причине незаконных: слишком уж вольной трактовке понятия комунальной собственности. А это вам уже не проводочки! С пошаговой инструкцией об отсуживании таких отжатых по-бандитски помещений, с доведением информации до КАЖДОГО жителя Киева всеми возможными способами том, сколько тысяч долларов конкретно он потерял на продаже "отжатого" подвала или служебного помещения в каждом конкретном доме, и с полной юридической поддержкой таких дел в судах для граждан за наш счет. Татьяна уже выигрывает такие суды пачками, и удовлетворяет их уже даже первая инстанция на автомате, а не апеляционка, как было раньше. Это будет куда гораздо более ассиметричный ответ, чем по-подлому порезать втихую проводочек да вылить ушат помоев на форуме. Одно-два таких дела (а дел ожидается СОТНИ) отнимет в результате денег больше, чем весь незаконный оборот КСЖЭ по домашним сетям за все время его существования. Ну и на закуску про ИнАУ. ИнАУ - та организация, которая реально занялась понятием коммунальной собственности и вольности трактовки. Посланы запросы в КМДА и администрации районов, с энного раза получены официальные ответы с перечнями домов. С той самой информацией, которую всё отлично понимающее КМДА прятало в непубликуемых нигде "приложениях" к своим незаконным постановлениям. Дальше - суды с признанием незаконности понимания коммунальной собственности этих домов, отмена постановлений, на них базировавшихся и... бай-бай, такие ценные квадратные метры в центре города, которые были за огромные взятки проданы с аукционов своим людям. Свои люди очень обидятся, да. И придут бить морды. Но с другой стороны - а почему бы перед приватизацией и продажей помещений (равно как и перед "упорядочиванием" домосеток) было просто не построить нормативно-правовую базу в соответствие с законами, а законы - привести в соответствие с реалиями и друг с другом? Поленились? Некомпетентны? Подставили своих друзей на сотни миллионов баксов? Ну, тогда и в морду заслуженно!

Технически - как правило, ничем. Административно - ну вот у нас, например, стоимость сопровождения клиента-юрлица (выписать налоговую, акт, отправить почтой, проверить, что дошло, перезвонить триста раз перед тем, как руками выключить за неоплату, отпинать с вопросом когда акт прийдет от них обратно - и так далее) в несколько раз больше минимального тарифа для физического пользователя. И чо делать? Потребление - может быть сильно больше. А может, и нет. И потребление корпоративов - днем, когда нагрузка на каналы небольшая. Вы никогда не сталкивались с перегруженным локальным сегментом DOCSIS? ))

Кстати еще подумалось. Можно строить график числа пакетов ICMP source quench в единицу времени. Сегодня попробую.

Ну да, еще как помню. Было такое во времена всяческих TDM и ATM Но мир - поменялся, сети строятся по другим технологиям, и критерии старперов-телефонистов для современных пакетных сетей не годятся. Нужно придумывать новые. Народ старается, но ничего, ставшего стандартом де-факто, пока не изобрели. Я вот например верю в измерение средней скорости TCP сессии в канале, с выбрасыванием всего того, что не влазит в 2 сигмы по отклонению. Наводящий вопрос: Гарантированная скорость от абонента куда? Гарантировання скорость по какому протоколу?

И сменить шило на мыло Не сменить шило на мыло, а выбрать провайдера не импульсивно по цвету рекламы в листовке (как это делает подавляющее большинство согласно проведенному нами соцопросу, кстати). Есть множество вменяемых провайдеров. Конкуренция - огромна. Кто-то вкладывает деньги в каналы, железо и саппорт - а кто-то в законы и бигборды. А на выходе - одна и та же цена за один и тот же сервис. В первом случае - реальный, а во втором - декларируемый. Так зачем же колоться и продолжать жрать кактусы?! Не пора ли включить моск?

Так не провайдеры воют. Воля воет. Или я чего-то недопонял? Кто из ETTH-провайдеров воет? Назовите поименно. Мы им продадим внешку по нормальным ценам, и они перестанут выть и начнут радоваться жизни

Я вообще не понимаю, что происходит... Ну есть Воля, у которой устаревшая сеть. Ну Воля решила не модернизировать свою сеть, а гонять качающих юзеров. Это их стратегическое решение, и наверняка оно было принято обдумано и взвешено. Но зачем поднимать такой кипиш на стопиццот страниц??? Зачем придумывать самому себе какие-то ограничения (вот она в полный рост, рабская психология!)??? Хочется смотреть фильмы и качать торренты - смени провайдера! Хочется лучшей поддержки и не общаться с коллекторами из-за мнимых долгов - смени провайдера! Хочется реальной скорости 100М в обе стороны - да смени ты провайдера, и забудь об этом на следующий день! При конкуренции до 16 (ШЕСТНАДЦАТИ!!!) провайдеров в одном доме на той же Оболони - это дело получаса и как правило бесплатно. Еще и Интернета на полгода вперед подарят! Вот не понимаю: зачем круглосуточно ныть месяцами на форумах вместо того, чтобы сделать элементарное бесплатное действие: набрать номер и позвонить другому провайдеру? И да. В этом мире существует положительная обратная связь. Ноя и стеная по мелочам - вы притягиваете к себе еще бОльшие проблемы.

Ну вот, похоже, нас, первичников-магистралов, стало на 1 меньше... http://marker.ru/news/521115

Во-первых, захваченный рынок после подъема цен еще удержать надо. В данном случае - если теоретически предположить, что установлена монополия - тотчас же рынок распадется на миллионы нелегальных "пионернетов" - ну все ж помнят, да? Во-вторых, после монополизации и поднятия цен всегда найдутся несколько крупных игроков, которые будут строить большие "легальные" сети с не меньшими капиталовложениями и с возможно бОльшим политическим влиянием. В-третьих, считал ради интереса. Тоже йух там. Отбить вложения монополизацией рынка нереально. Кто будет считать - ключевые места: цены нельзя поднять выше, чем юзеры могут отдать денег, и сроки, да, сроки...

А, и да. Абсолютно все известные мне крупные и мелкие покупки сеток не только не окупились с операционной прибыли, но и даже не могли окупиться в теории. Даже если не считать политических рисков и прочего местного колорита. Единственная реальная возможность "заработать" на сетках - это скупить ряд сеток, причесать их и продать втридорога за откат еще более крупному лоху. Но ведь лохов-то - ограниченное количество, тем более - богатых. А что потом? Кризец?

Так и покупают же ж. Но не каждая сетка продается, и не каждая сетка, что продается, ставит себе адекватную цену.

Я тоже знаю достаточно проектов, где зарабатывают. И ни одной такой маленькой или большой домосетки

% от продаж - обязательно, а как по-мне, з/п вообще у продажников вообще не должно быть, тем более высокой.

Ведь все - и дающий деньги, и берущий - отлично понимают, что деньги отбиты и отданы не будут. Никогда. Зачем деньги берет берущий - я еще могу понять. Но зачем их раздают-то?

Не реально. Да с какой радости не реально-то?! Заявка НИЧЕМ не отличается от стандартной.

На физлицо /24-/23 успешно регаются, вообше не вопрос! P.S. Не возьмемся