Гайджин

ГАСК сейчас похоже везде необходим - только у них две крайности: 1. Отстаньте от нас с вашими сетями - мы типа не при делах. 2. Сети? Сети - да, это к нам! - Денежку приготовили? Ща еще дня два поорем - Зачет придет и раскажет.

Любезный, Вас тут не стояло. - Отойдите и не мешайте. Тут блин просто праздник какой то намечается - еще чуть чуть и ТС вифи предложат поднять.

Аналогично. Поддерживать в работоспособном состоянии гибрид всегда дороже и тяжелей.

Это было не сложно - Ваше мышление на это наталкивает. Ну как Вам сказать - что есть "зарабатывание деньги с продаж услуг доступа"? Понятное дело, что лично я сам кабель не тягаю и не варю (хотя могу), так же я в абонотделе на кассе не сижу и непосредственно у клиентов деньги из рук в руки не беру, я нахожусь в том месте, где "услуга доступа к Интернету" как раз и становится услугой - т.е. тут Вы возможно что то и угадали. Что же касается "попилинга" - так нет, не угадали. Любезный, Вы кроме того что налогов не платите, так еще и персоналу похоже не платите - это я про цифры и разы. Что же касается Вашего подхода - так он тупо пионерский, три района накрыть говорите - а проект, согласование, совместный подвес, ГАСК и т.д. по этим трем районам Вы уже порешали, договора составили?

Как в прочем и с чувством юмора у Вас слабо'с. Ладно - перефразирую: Исходя из Ваших слов следует, что если абонент принес Вам деньги, то сделал он это только по зову сердца и при этом был счастлив. Вывод: не счастливые денег не несут. Следствие: Все кто принес денег - счастливые. Т.е. абонентская база = количество счастливых абонентов. Само это уже в принципе может быть подвержено оспариванию, ну да ладно - вопрос в другом: Назовите размер своей абонентской базы (приблизительно - с точностью до тысяч, можно даже с округлением в большую сторону) - это многое прояснит. Заманимать->подманивать->обманывать->на%%%вать... - Не находите что несколько нелицеприятный ассоциативный ряд получается? Клиента нужно не "ЗАМАНИВАТЬ", а заинтересовывать, образовывать, доходчиво обрисовывать причинно-следственные связи и в конечном итоге поддакивать в к тем выводами и шагам которые Вам необходимы. p.s. Вы же предлагаете построить вторую сеть (на какой х%% собственно?) и содержать их в две рабочем состоянии. TCO ростет - а клиент в это время в носу ковыряется. Занятно...

Потребовалось ровно столько, сколько было бы нужно - считать на пальцах не будем, назовем эту сумму "приличной". А вот сколько лет это отбиваться будет? - Ну так еже понятно, что не один. Если Вас это не устраивает, то кто тут "крохобор"? - Инвестиции со сроком окупаемости менее года - это либо наркотики, либо оружие, либо рабами торговать. Ну и опять же - после того как ТС построит новую сеть, а старую стряхнет на землю, то TCO может (и должна) понизиться, что в свою очередь ускорить возврать инвестиций. А хотите я скажу какой впечатление у меня складывается? - А такое: Любезный похоже Вы либо СПДФЛ, либо прибыль не получаете, либо налоги не платите. В противном случае Вы бы знали, что если работать по "белому", то налог на прибыль это есть проблема и достаточно эффективный способ его минимизировать - это находиться в режиме стройки. А если уж приходится инвестировать самим в себя, то нужно задуматься об защите инвестиций - т.е. никаких медных соплей (горит в грозу), никаких ящиков на столбах (питание со столбов - моветон, рано или поздно эти ящики стряхнут со столбов) и т.д и т.п. Т.е. строить нужно так, что бы потом не было мучительно больно за бездумно вваленые деньги.

Давайте Вы сейчас честно и откровенно (с точностью до 1кг) назовете радостных клиентов, которые Вам деньги принесли. - После этого всем станет понятно почему Вы поддерживаете на 100%. Выйдет солнышко. Наступит Мир во всем Мире. Наезда не понял. Вы считаете, что клиент не счастлив получить стабильные 15-20 мегабит после того, как он всю жизнь "работал", например, на Интертелекоме? Или не счастлив перейти с тарифа 2 мегабита на тариф 16 мегабит при сохранении абонплаты в 60 грн? Если бы были несчастливы - не стояли бы в очередь. Вы на заданный Вам вопрос ответите? А уже после этого мы начнем разбираться, кто что понял, а кто нет. Я например тоже не понял, что вы на 100% поддерживали с учетом Вашего последнего сообщения.

Давайте Вы сейчас честно и откровенно (с точностью до 1кг) назовете радостных клиентов, которые Вам деньги принесли. - После этого всем станет понятно почему Вы поддерживаете на 100%. Выйдет солнышко. Наступит Мир во всем Мире.

Не мои (или окружающих) проблемы, что Вам что то чувствуется - при том, что сути вещей Вы не поняли ни в первом ни во втором, описываемом Вами случае. В вопросе с Квирту я не предлагал (интересно как бы я его мог склонять?) взымать плату за пользование "локалко", я сам думал что он ее взымает - ибо только это могло бы быть оправданием в наворачивании айпигуарда и двухпулового дшцп. Т.е. как по мне то его схему нужно упросить и перестать бороться с ветряными мельницами. Но там оказалось все проще. В данном же вопросе моя позиция такова - если свой телекоммуникационный бизнес ТС не позиционирует для себя как дело всей жизни, тогда вообще смысла не имеет заморачиваться с этим районом. Как висит медь, пускай так и висит - все равно 2-3-4 года и "мелочь" либо укрупнится методом слияния, либо будет поглощена, либо просто вымрет. Т.е. если ничего не делать, то эти несколько лет из этой сети копеечка еще прокапает, а там трава не рости. Ну а если же все с точностью до наоборот и ТС собирается посвятить этому занятию жизнь свою, то тут можно сказать только одно - не слушай никого, рассказывающего про гирлянды "тупого железа", ящики на столбах, "медь" к пациенту. Забей на все но заработай, займи, возьми кредит, привлеки инвестора, найди клад, нагни существующую пациентуру (объясняйся, убеждай), сделай все что угодно но найди средства для того что бы построить сеть правильно! И вот тогда, после запуска, даже те кто ушел (гундел и сопротивлялся придут), подключатся и будут при этом счастливы отдать тебе деньги. При этом больше ни кто, в здравом уме и светлой памяти, на это район не зайдет. Любезный - не ебите мне мозги. Вы можете себе искренне посочувствовать, потому что не понимаете того что Вам говорят. Вы хотя бы понимаете то, что ТСу я могу посоветовать одно, Вам другое, другу из соседнего города третье, а сам буду делать по четвертому? - И это будет нормально, ибо условия совершенно разные. Мы бы такой район в блин под FTTH раскатали и ни разу не задумались бы где на это денег взять и какие услуги (и по чем) потом предлагать, но у ТСа то другая ситуация.

Т.е. Вы предлагаете по району тонким слоем размазать антивандальные ящики на столбах, с установленными в них коммутаторами?

Совершенно нет - если в наличии имеется только УТ с его проблемами с включением, то вполне можно такое провернут. Кому то удастся объяснить, кто то будет упираться и им придется пожертвовать - но в конечно итоге все вернется на круги своя.

Ну есть еще четвертый вариант - нагуть пациентов в пропорции 50/50. При этом не ждать пока они смычат, а поставить жесткие сроки.

Вы бы дляьначала на свою схему нанесли существующую медь и абонентов ею проключенных.А так же как у вас ОВ кабель подающий идет - точки как бы не достаточно. Ну и указали бы какой процент проникновения в этом ftth закладваться должен. Так же бы не мешало определиться с4олько будет узлов коммутации и где? - т.е. вы имеете возможность построить какую то будку-сарайку на этом ЧС? Или будете свичи на столбы вешать? Или климатический ящик ставить?

Давайте - благо ЛС позволяет подключать в разговор нескольких оппонентов. Да в принципе то знать бы было не плохо, просто если мы не знаем вопроса, то ответ как бы ничего не говорит. По подробней об этом можно? - Ибо не понял я о чем речь. Это да.Можно заглянуть и за 3-4 сплиттера (а больше и не надо), лишь бы ДД хватило. Это нет. Отвалившаяся группа это всего лишь событие.Прошла нелеля - воз и ныне там: ни ответов на заданные вопросы, ни рассылки в ЛС.Это только двумя событиями объяснено быть может.

По IPguard: сам пробовал - ставил второму компу в сетке одинаковую связку IP+MAC. Так компу, которого не было в базе - выдавалось сообщение, что такой IP-адрес уже существует в сети и пинги не ходили И вот после этого (то что выше) Вы считаете что понимает?

Аааа... "Ці руки нічого..." и "я не я - корова не моя"? Т.е. хау-ту наше все - я понял, вопросов больше не имею.

Тогда какой смысл в айпигуарде и дшцп с двумя пулами и привязкой по маку?

На то который был задан минимум дважды - берете ли Вы денги за пользование локальной сетью без покупки у Вас доступа в Интернет?

Меня смущает само наличие этой темы - если все хорошо, то что эта тема тут делает? Ну и еще то, что Вы упорно не отвечаете на заданный Вам вопрос.

Если работает не так как Вам хочется, то можно сказать что не работает А то, что не так как Вам хочется - это факт, ибо в противном случае Вы бы эту тему не создали. Вы не ответили на мой вопрос относительно денег за пользование "локалкой". Ведь по сути Вы зачем IpGuard поставили? - что бы вышибить из сети тех кого не любите? Так вот на не управляемом оборудовании это невозможно. Вам уже ответили - на этой ступени развития пора переходить на полнофункциональное управляемое активное оборудование. Отбить охоту может только бейсбольная бита.

1. Адекватность субъективна. 2. А мне вот кажется что у Вас в 5м пункте проблемы причем на этапе постановки задачи. - Денежку за "локалку" брать хочется?

Если хватило ума перейти на статические ip то конечно же хватит ума на то что бы перейти и на статические arp.

Любезный, мы с Вами лично не знакомы и на брудершафт не пили - поэтому все же "Вы". Когда я родился то уже знал как жить и что для этого необходимо дышать, питаться, выделять экскременты, поглощать и усваивать информацию из окружающей среды - все это было заложено в меня генетически и работало на уровне рефлексов. Именно эти основные инстинкты + воспитание и дало возможность в дальнейшем определиться - что делать. Ни я, ни Вы не первый день на этом форме, при этом Вы достаточно активны, поэтому у меня было время присмотреться к Вашим сообщениям. И если честно, то я считал что Ваш профессиональный уровень в администрировании и качественный уровень построения Ваших сетей значительно выше того, что Вы продемонстрировали сегодня. Именно по этому я испытал своего рода шок, о чем честно написал. При этом я не ставил перед собой задачу над Вами по глумиться - я прямо сказал что не смог сдержаться от переполняющих меня эмоций, но собираюсь взять себя в руки и продолжить разговор в конструктивном ключе. С данным высказыванием я бы поспорил - у меня есть минимум один железный аргумент который эту фразу в ноль раскатает. Ну да ладно - давайте вернем к "Вашим баранам". При этом я предлагаю Вам подойти к интересующему Вас вопросу не с конца, а с начала - можно сказать от истоков. Ведь по сути всегда первична зада, а методы ее решения это уже следствия. Для этого нужно сначала определиться с целями, потом определить задачи, а уже потом найти методы их решения. Я вижу, что Вы сами внятно изложить это не можете (из Вас тянут в час по чайной ложке), поэтому давайте я попробую изложить это сам (базируясь на той информации что тут уже была), а Вы меня поправите и дополните, в случае необходимости. После этого мы коллективным разумом попробуй найти эти самые методы решения и определимся что решений нет. Цель: Получение максимального финансового вознаграждение за предоставление услуг доступа к локальной сети и сети Интернет в студенческом общежитии при минимальных вложения первоначальных средств. Задачи: Создать концепт-проект направленный на реализацию намеченных целей - просто для себя на бумажке. Определиться и решить организационно-правовые и кадровые вопросы связанные с назревающей деятельностью и приступить к реализации концепт-проекта. Подвести канал связи к интересующему общежитию - аплинк. Построить локальную сеть, максимально быстро и дешево (медная сеть эзернет, топология звезда/дерево, не управляемое активное оборудование), для обеспечения предоставления услуг доступа к локальной сети и сети Интернет. Предоставлять доступ к локальной сети и сети Интернет хочется на платной основе, раздельно. Т.е. за доступ к локальной сети своя плата, за Интернет воя (или пакетом) Создать программно-аппаратный комплекс для формирования услуги доступа к сети Интернет - BRAS/BSR (Soft router or etc). Разработать маркетинговую стратегию и тарифную политику, для продвижении услуг на рынке. При этом в настоящее время тарификация по трафику в сетях подобного класса практически нонсенс - поэтому тарифы планируются безлимитные. Создать/приобрести/скоммуниздить программный комплекс для учета и тарификации услуг - биллинг. Определиться с методами взимания платы за услуги. Собрать это все до кучи и попытаться взлететь. Ну и на этой лирической ноте разрешите прерваться, ибо надо и поработать. - Предлагаю вернуться к обсуждению методов решения поставленных задач несколько позже, т.е после правок и уточнений господина kvirtu. В рамках данной темы предлагаю обсудить только задачи 4,5,6,7. Если это вообще нужно.

На тест GEPON-ового железа дадите? - ОЛТ и каждого типа ОНУшек по одной штуке на 2-3 недели?

Т.е. рука-лицо... p.s. Ну не смог я сдержаться. Сейчас немного в себя приду, от испытанного шока, и продолжим.