нехочуха

2 Беломор Я Вам про Хому,а Вы мне про Ерему. Если готовы ответить за свои слова- давайте пари. Если не готовы- на кой ляд тупить и съезжать с пари ? Скажите прямо- я не готов! Говорил же Вам - лучший способ доказать свою правоту- пари на деньги. Что характерно - это и самый быстрый способ закончить прения сторон.

Прошу прощения...Бетовская врезка строки- это 200 баксофф ( округленно). Неужели это дорого? Титровалка Бэты включается в рассечку видеосигнала и является самодостаточным устройством. Работает годами без проблем .

Здесь речь идет не только о витой паре не по феншую. Вы наверно живете в загородном доме и не понимаете что творится там куда обычный прохожий или житель дома не заходит. А как объяснит сотрудник городского колл центра позвонившему жильцу по поводу залитий и нарушений провов? "Извините, но у нас есть сейчас более важные дела... Перезвоните пожалуйста через 10 лет когда мы проведем реформу ЖКХ и отремонтируем все сети в городу". Вы заблуждаетесь в своих утверждениях Нехочуха. Это тоже неправильный подход.С другой стороны как вариант было бы неплохо раз в год проводить отчет о потраченных деньгах от провайдеров. Вариант? Но нет же... Вы опять начнете про злоупотребление властью и прессинге на бизнес и т.д. У меня и квартиры в городе, и дом за городом и подвальные помещения, и офисы в разных городах. Потому я знаю о чем говорю. Теперь по "кол-центрам" Позвонившие жильцы- это как правило люди, не имеющие ни малейшего понятия о нормативке. Это стандартные кляюзники и обиженные жизнью. Бывают исключения, но на то они и исключения. Предлагаю опять Вам пари- завтра я позвоню в ваш городской кол-центр и пожалуюсь на ....фирму, которая принадлежит родне мера и поведаю как и в каких местах эта фирма накосячила. Второй претензией будет неудовлетворительная работа комунальщиков , а третьей- антенна спутниковая на оголовке вентканала. И мы вместе с вами будем смотреть на какую именно жалобу последует реакция. Если первым трахнут того,кто поставил спутниковую антенну- Вы мне 10 000 у.е на бочку. Если мера или начальника милиции- я Вам отлистаю 10000 у.е. Если не последует вообще никакой реакции на звонки в Ваш колцентр- тогда сумма, которую Вы мне листаете удваивается. К пари готовы? Жду с нетерпением положительного ответа. Иначе вся эта полемика- говорильня и вербальный онанизм.

Не поверите- я тоже не против такого варианта. Но сразу вылазят ньюансы- 1. Строительство инфраструктуры для провайдинга имеет начало и конец. Тоесть этот процесс когда-то заканчивается. Если быть конкретнее- с установкой последнего ящика на стене и последней трубстойки в подъезде. Зачем создавать службу или предприятия для технадзора? Тем более в виде КП. КП как юридическое лицо - это директор,бухгалтер,секретутка, уборщица и т.д. Может нужно поступить как поступают мобильные операторы ? Технадзор осуществляет тот,кто в последствии будет эксплуатировать?! Это и логично и естественно по своей сути. Более того - не нужно создавать новые КП и плодить чиновника, который в украинских реалиях обязательно сделает так, чтоб его должность стала хлебной и калорийной. Не думаю что открою какую-то тайну - но работая в разных городах я не вижу единого подхода и единой методики в решении типовых задач городами и селами. Каждый дрочит как хочет (с) И в этом беда. Нужен именно единый и стандартный подход - для этого нужны единые правила и механизмы, утвержденные на уровне кабмина. По примеру ставок аренды госимущества и методики расчета - никогда не испытывал с этим проблем так как чиновник на местном уровне не может изменить ни методику, ни ставки. По этой причине чиновник морщит лоб и сосет у мишки лапу.

Не должно быть никаких ООО !!!!!!!! Строить должен город !!!!! Построив дать возможность эксплуатировать...выдав разрешение синхронно с сервитутом. Ну нет ни у кого проблем с канализацией телекома???? Есть понятные и установленные цены . Вот так должно быть в городах. Так и никак иначе. Тендер на строительство-стройка-цены ,которые установит кабмин- велкам всех провы . И на стадии велкам требовать лицензию\проект\проф.уровень и т.д. Отвечаешь требованиям- добро пожаловать! И никакая курва не в праве бегать и проверять в кладовке мои сервера или в кондиционируемой комнате с тройным запасом по питанию и двумя фидерами от соседних подстанций- это никого ниипет! Но мы опять уходим от ключевого момента- в городах на сегодняшний день есть во сто крат более важные задачи!!!! понимаете? Вода, энергоснабжение и условия проживания для социума ! Вот поле для деятельности КП! Нельзя поливать себя "Шанель №5" не помыв ж#пу - всеравно будет вонять! Зарабатывать можно и нужно ! Но сначала нужно потратиться! Понимаете? Вынимать бабло на ровном месте по примеру Симферополя- это скотство! Это принуждение и вымогательство!

Да блин... Следуя Вашей логике тогда нужно дробить КП до уровня КП сточных вод, КП сантехников, КП дворников и т.д. Но все они по отдельности ли вкупе будут убыточны так как всегда будут граждане ,которые не платят за услуги. А вот КП " провайдерское стойло" всегда будет доходным! Понимаете? Там нет затрат вообще! Затрат НОЛЬ!!! Долько ДОХОД! Чистый как весенее небо! Бери и загоняй потом доход на "информационно-консультационные услуги" под обслуживание модного стоядерного сервера Симефополя ( который стоит неадэкватных денег и нах не нать в этом задроченом Симферополе). Можно еще через закупки выгнать деньги и сбалансировать бюджет КП до нулевого . Как говорил Жванецкий- давайте делиться с прибылей.а не с убытков! (с) пы.сы. Камент будет по поводу бреда ""Лично я вижу порядок как инструмент навести элементарный порядок." (с) ?

2 Беломор Радует переход к конструктиву. Теперь штрихи ответа на Ваш пост. 1.Меня смущает сам факт выдачи разрешения на размещение. Понимаете? Не аренда, а именно разрешение. Отчасти понятно т.к. арендовать квадратный метр стены - это нонсенс. Ни методик я не видел, ни здравого смысла в "аренде стен". Можт какая-то нормативка и есть - но я о ней не знаю ...да и не интересовался никогда особо- сервитут наше все. Теперь о конструктивном сотрудничестве с ЖЭКами. Я вам оплачиваю аренду не месета в доме...не за виртуальное разрешение..а за аренду телекоммуникационных шахт, которые вы построите или модернизируете существующие. Логика такова- вы стройте- я буду арендовать. И буду знать что и где. Тоесть некто создал материальный объект, потратил деньги и время. Вот за это я и плачу. А если построите по феншую...с межподъездными переходами, с круглосуточным доступом, с гарантией пролонгации - ваще бомба. Но ведь все совсем не так. Создается некая организация, которая не затратив ни цента хочет что-то получить. Что характерно - на ровном месте. Более того - все я должен построить сам и за свои деньги. Но и это не все! Из великого множества спутниковых антенн на оголовках вентиляции демонтируют только мои! Тоесть остальные никому не мешают...никого не удушают... а только мои антенны как кость в горле. Нужно иметь высшее образование чтобы понять почему именно мои мешают? Думаю что ответ понятен и прост- меня принуждают к платежам. Ибо четко понимают - я без антенн лишаюсь бизнеса. Если вести речь об элементарном порядке - для городов речь должна идти о дорогах, освещении, сетях канализации ,водопроводах, теплоснабжении, школах, безопасности граждан на улицах, досуге граждан, снабжении городов и т.д. Это ПЕРВООЧЕРЕДНЫЕ и ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ задачи. Витая пара в подъездах по феншую-с третьей сотни задач города. Теперь я Вам отвечу почему создают отдельное КП для задач отъема денег у провайдеров- Если использовать существующие КП то сверхзадача властьимущих не решается нужным образом- существующие КП убыточны и выводить деньги с них проблематично по целому ряду причин. КП "по контролю за карманами провайдеров" безубыточно априори - платят все, кого загнали в стойло так как примеры Аванета нужны для иллюстрации того, что будет с теми ,кто не платит. Отдельное юрлицо в виде КП и-с может обналичивать доход в полном объеме , перекачивая деньги "за информационно-консультационные услуги. Обычно КП обязано в первую очередь оплатить долги,коих у него немеряно. Вот потому и делают отдельное КП так как это безубыточный карман власти. Обычное КП вынуждено будет сливать доход,который получен от провайдеров в общий котел доходной части КП и будучи в состоянии перманентного банкротсва\ убытка выдергивать деньги под обнал через подконтрольные фирмы несколько труднее. Второй аспект- на кой ляд захудалому КП и-с такой хороший юрист? Ответ в той же плоскости- дабы нажать на провайдинг и умело организовать вывод средств с КП на обнал. Именно потому нужен Зачет. Я не вникал в армянские тонкости- интуиция подсказывает что юрист, разгребающий ворох бумаг Соломахи - не штатный юрист горсовета. Тоже грамотный и с теми же задачами что и Зачетт. пы.сы. Теперь снова вернусь к зачетт-у и его якобы помощи провайдерам. Обращаю внимание всех что за все время существования Зачетт-а он никогда не сказал - Ребята, мы тут приняли правила..не можем найти такого-то провайдера. Вы тут сконцентрировались и может быть кто-то знаел лично Васю.Петю и Колю, которых мы не можем найти и не хотим им навредить своими действиями. также повторно обращаю внимание что из крымских провайдеров в теме нет никого! Симферопольские провайдеры как в рот воды набрали. В других тема они есть - в этой их нет. Также обращаю вниание что юрист КП и-с никогда не обсуждает почему произошло то или иное печальное событие...он обходит стороной мотивацию и предпочитает уходить в детали и частности....готов обсуждать принцип действия УЗО, но не готов говорить о причинах личной неприязни руководителя аванет к нему лично. Многие из вас конфликтуют с юристами горсоветов\КП и иже с ними ? пы.сы.2 Теперь интересная цитата из сообщения Беломора- "Лично я вижу порядок как инструмент навести элементарный порядок." (с) Порядок как инструмент и как цель. Замечательная ахинея.

Кстати...Беломор. Ответьте ,пожалуйста, мне на один простой вопрос. Зачем создано отдельное КП "и-с" ,а не отдельное подразделение\цех в существующем КП Симферополя? Почему отдельное юрлицо,как Вы думаете? )

2 Belomor Я во многом разделяю те мысли,которые Вы изложили. Но также не хочу замалчивать очевидное. На данный момент работа КП и-с и прочих направлена на загон провайдинга под крышу власти путем принятие подзаконных актов местного разлива. Не думаю что "признание чужого имущества безхозным" или "демонтаж спутниковой антенны" можно признать подвигом. Честно говоря я вышел из того возраста,когда спорил до хрипоты- но в этом случае готов выехать в Симферополь для предметного исследования крыш многоквартирных домов города на предмет установки спутниковых антенн на оголовках вентканалов. Если найдем - зачетт и\или Беломор кладет на бочку 10 000 баксов. Если не найдем- я "отвечу" такой же суммой. Вы человек не глупый и понимаете куда я клоню- юрист конкретного КП делает только то, что направлено на подавление провайдинга. Любой приказ\команда\правила\нормы подразумевают не только механизм реализации,но и взаимные обязательства. Прав без обязанностей не бывает. Если мне нельзя ставить спутниковую антенну на оголовке - создайте условия\место где можно безопасно установить такую антенну. Если я оплачиваю размещение оборудования в доме- покажите что за эти деньги будет сделано для провайдинга. Нельзя брать,не отдавая ничего взамен. Это рано или позно заканчивается. Поймите, не аванет ,так другой обездоленый провайдер завтра наберет в шприц свежую кровь у наркомана, где кишит гепатит и спид, и зарядит этот шприц в ж#пу Зачета. Ни тебе побоев, ни ушибов, ни следов. Кто победит в этом случае? Еще раз повторюсь- Зачет использует правила размещения не как цель,а как средство. Понимаете? Средство снятия денег. Ну так как ? Едем в Симферополь на исследование крыш?

2 sanyadnepr Харьков родил КП ,которое режет сети провайдеров, уже давно. Это КП - дубина в руках власти. Печально что эта дубина работает по команде, а не по закону. Во всяком случае деятельность харьковского КП мало связана с законом. Аналогичные КП рождаются как грибы после дождя по всей стране. И Симферополь не исключение. Было бы странно на месте Зачета ждать от улья провайдеров в лице этого форума ложку меда - насыпали перца под хвост не моргнув глазом. Любое знание или умение может быть использовано как во благо ,так и во вред. Мне лично очень жаль что Зачет ,будучи не глупым юристом ( это я отмечаю объективности ради), использует свои знания во вред провайдингу Симферополя. Но коль так - пусть не обижается на резкие слова в свой адрес.

Совершенно верно. Таки 61.10

Есть основание - КВЕД КТВэшников нужно искать не в шестом разделе ...называется ( дай Бог памяти) пакэтування телепрограм...бла-бла. Лениво искать.

Это Вы 100% про себя написали, ибо только Вы умудрились из 7 нарушений Холодинского в том числе одного уголовного, вывернуть ситуацию с его святостью и предвзятостью чиновников! ЗЫ. Так между делом сообщу Вам, пишушему тут про пса шелудивого, что однажды руководитель Аванета уже пытался лично исподтишка сзади столкнуть меня с козырька дома с высоты 4 метров, но не удержался сам и оказался в больнице. Так что на что способен данный персонаж я знаю на собственном опыте. Я думаю что Вы тут будете рассказывать о моем злом умысле, в ситуации с Аванетом, у которого на монтаже несколько месяцев тому погиб, сорвавшись с высоты, не оформленный официально на предприятии паренек-монтажник. И когда руководство Аванета наглухо отморозилось от ответственности - кинув подачку родителям паренька в виде материальной помощи на погребение, я сказал Аванету, что такая хрень им даром не пройдет. И обещание своё я намерен сдержать. У любого действия есть мотивация. Есть причины и повод поступить так ,а не иначе. Чтобы любой читатель мог понять - заменю юриста КП и-с на юриста обычного КП. Провайдера заменим на обычного аборигена могоэтажки, который не платит за ...за уборку придомовой территории (например). Практически все жители городов сталкиваются с КП в лице электриков, дворников, сантехников. Но вот с юристами КП - очень редко т.к. юристы КП как правило "человечьи очистки" в том смысле что эти должности обычно занимают так называемые юристы, не сумевшие зарабатывать себе на кусок хлеба своей профессией и обреченные на ставку в полторы тысячи гривень . Итак...ситуация. Есть некий Вася, который затупил и перестал платить за уборку. Знаю добрый десяток КП ,но ни один из юристов КП никогда не начинает по своей воле искать родословную Васи, выяснять чем Вася "дышит" , с кем спит и что употребляет из горячительных напитков. Это естественно - юристу КП обычно пофиг и сбор инфы по Васе не входит в круг его обязанностей до момента начала судебных тяжб. В другой стороны "на ставке" юристу вообще мало что интересно и всякая работа юристами КП делается "не тревожь меня мама,не тревожь". Более того - юристы КП не занимаются шастаньем по крышам и демонтажом спутниковых антенн, прочисткой вентканалов и прочими прелестями быта. Это опять же банально не входит в круг его обязанностей. Также не приходилось даже слышать о личных конфликтах жильцов с юристами КП,которые бы приводили к попыткам сбрасывания юристов "с высоты 4 метра" . Откуда взяться такой рьяной позиции рядового юриста рядового КП ? Ответ прост и он содержится в древней китайской поговорке - "чтобы вам не говорили- вам говорят о деньгах" (с) Мне лично изначально было ясно и понятно что создание отдельного КП в славном городе Симферополе вызвано только один - жаждой наживы. Ну с каких еще дел плодить КП ? Тем более КП ,которые занимаются третьесортными задачами . И в это третьесортное КП "приземлился" в прямом и переносном смысле юрист, который мнит себя великим гуру в своей профессии и ,если верить его самомнению, способен заработать сто тыщ миллионов . Я вижу появление знатного юриста в захудалом КП как закономерный результат его "жизненной позиции" на предшествующих работах - тоесть банально поперли к чертям собачим так как всех достал. Говорил же Оскар Уальд - патриотизм- достоинство негодяев. (с)

2 hex@set Плюнь.... это категория граждан, которым ссы в глаза-все божья роса.

Крайний чудесным образом:1. Не зарегистрирован в НКРС. 2. Имеет незаконное (безучетное) подключение энергопитания к внутридомовым сетям с нагрузкой выше той, которую способны выдержать внутридомовые сети. 3. Использует переделанное под 10 кА УЗО с номинальной маркировкой 3 кА. 4. Использует нелицезионное ПО ( как минимум Виндовс сервер 2008 - 4 единицы). 5. Не имеет договора о совместном подвесе с КП "Горсвет", Крымэнерго и Крымтроллейбусом (минимально - около 500 столбов). 6. Не имеет ТУ и договора на размещение телеком.оборудования на объектах коммунальной собственности (даже если исключить многоэтажные жилые дома, то это как минимум 20 общественных зданий в городе). 7. Не оформляет трудовые отношение с сотрудниками и как следствие не платит в бюджеты и ПФ отчисления. Вопрос на засыпку: Что ещё должен сделать данный субъект хозяйствования, чтобы им заинтересовались компетентны органы? Теперь найдите в своих должностных обязанностях пункт,который обязывает Вас "разбирать на запчасти" этого гражданина. А я пока вяло Вам повозражаю. 1. Какое дело КП (или юристу К П ) до факта регистрации провайдера в НРКСИ ? Вы относитесь к контролирующим органам? 2. Являете ли Вы экспертом-электриком для таких вот грандиозных в своем идиотизме выводов? 3. читайте п.2. 4.Вы лично присутствовали при установке винды ? Уверен что нет. Так какого хрена ляпать? 5. Каким боком к КП и-с наличие\отсутствие договоров у провадера на совместный подвес? Пункт из Устава КП ,который вменяет контроль за совместным подвесом с "крымтроллейбусами" 6.Подавайте в суд. 7. Пишите в прокуратуру. Ответ на засыпку- он (провайдер) ДОЛЖЕН зажать денег в КП и юристу КП в частности дабы тот настучал во все инстанции - ибо пес шелудивый не знает других троп.

И вместо того чтобы заняться модернизацией электросети дома поступают проще- находят крайнего. Что характерно - это крайний чудесным образом не платит КП за размещение оборудования в домах Симферополя. Увеличение нагрузки на электропроводку- объективная реальность. А про "пиковую нагрузку" я ржал- очень хотелось спросить у юриста что такое "пик" в его юридическом мозгу ? Мксек или мсек ? Попутно этот же вопрос можно задать и электрикам ЖЭКа и полюбопытствовать чем и как они "пик" меряют ... )) Армянск 2.0 - Симферополь.

Не могу не согласится с Вашими утверждениями, однако: 1) Решение реакция всё-же есть, насколько я понимаю до этого - почти не было. И это плюс. 2) Да можно было междуусобчиком "порешать" и промолчать... Но, лично для меня вплыло несколько интересных моментов по оформлению - и это тоже плюс. 3) Репутация она как ... С одной стороны началось с негатива, но с другой стороны, заканчивается - конструктивом. Для многих - это только плюс, и притом большой. Бывают "плюхи" у всех - главное в таких ситуациях - попытки найти компромисс. И по этой попытке найти компромисс, а не замалчивание или "отмазки" - ИМХО, ДЕПСу - большой +. ЗЫ: Вдогонку - я тоже "за" переименование темы в "ПРИКОЛЫ НАЛОГОВИКОВ" Согласен Возможно моя точка зрения определена тем обстоятельством, что ежеквартально аудит меня проверяет и гарантирует отсутствие проблем. И именно аудит не имеет претензий к Депс, а если и мееет- то я об этом не знаю

2 alex_o Не хотелось бы менторствовать - но я как раз об этом и говорил. Решение подобных проблем не находится в плоскости форумных баталий . Прежде всего решать нужно по сути и в кругу заинтересованных и причастных лиц. Репутация наживается годами ,а теряется в один момент. А "Депс" заслуживает как минимум отсутствия грязи на их репутации. Я работаю с Депс и Ромсат ( как одними из крупнейших в Украине) 16 лет и имею моральное право вступиться за эти фирмы.

Полнейшая ерунда. Калькуляция и цена продажи- суть разные понятия.

Нужно искать методические рекомендации по расчету и калькулированию стоимости. Много лет назад приходилось сталкиваться с подобной проблемой,но в смежной отрасли. и пока Минэкономики не утвердило методику мы калькуляцию делали по своему бухгалтерскому разумению. Но даже при наличии методики всегда есть поле для маневра- это прерогатива бухгалтеров. ( При желании можно "посчитать" очень и очень прикольно и выйти на искомую\желаемую величину ).

Работаю с "Депс" много лет. Никогда и никаких проблем не испытывал. Бухгалтерия Депса и бухгалтерия моего предприятия никогда не воевали и вся необходимая документация предоставляется обоюдно. Сейчас у меня работает внешний аудит и проблем тоже не обнаружил. Второй аспект- вывалить на форум лайно ЛИЧНЫХ проблем нужно было зачем? Я как работал с фирмой так и буду работать. Антиреклама ? А смысл? Умному не надо ничего объяснять, а дураку объяснять бесполезно. пы.сы. Работаю с харьковским подразделением фирмы Депс. Естественно помимо Депс есть и другие контрагенты. Но по УДОБСТВУ работы Депс на первом месте с ОГРОМНЫМ отрывом от остальных.

Опомнись! Я не могу позволить себе роскошь смены позиции\принципов. Зато я могу быть многогранным как октаэдр и многоликим как индийский бог Шива.

Опыт -это то , что мы получаем взамен того , что хотели получить. На твоем и моем веку ничего не изменится. Задница этой страны безбрежна, бездонна и будет существовать вечно.

Алкоголь и табак контролируют через ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ продажи и акцизов.Я хорошо знаком с розницей и смею тебя уверить - торговать водярой и табаком несравненно труднее нежели трафом инета. Более того - заработать на продаже табака и водки невозможно вообще! Тоесть в принципе! В отличие от торговли инетом. Все происходящее на рынке телекоммуникаций- отрезвление . Той доходности, которая была еще пять лет назад больше нет и НИКОГДА не будет.

Что касается КП и юристов,там работающих. Они..эти самые юристы и КП - это презервативы власти. Позволяют не забеременеть сетевику уголовными делами . Но также не упускают возможности поставить букву закона выше духа закона, что дает несомненный плюс в виде звонкой монеты должностишки или хрустящих купюр ,которые потливые рученки пионЭра врулят с надеждой и упованием.