Jump to content
Local
twg

Солнечные панели на БС

Recommended Posts

16 часов назад, alten2004 сказал:

Все домашние станции,которіе вводятся  в  строй  до  31,12,2019 Получают  0,18 евро за киловатт  проданних залишків-18% ндфл  и  - 1,5 % військовий сбор   до 2030 го  года  .

Цитата

з 01 січня 2017 року по 31 грудня 2019 року – 594,86 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2020 року по 31 грудня 2024 року – 534,67 коп/кВт·год (без ПДВ);

з 01 січня 2025 року по 31 грудня 2029 року – 476,25 коп/кВт·год (без ПДВ).

Цена с учетом падения курса Евро ? :)

16 часов назад, alten2004 сказал:

В Запорожской обл. по итогам 18 го  года правильная  статическая   станция 30 кВт  ( 35 кВт  панелей поликристалл) принесла 7,5 т евро чистыми на  карточку.На сбоственные нужды потратили  за  год 2300 кВт.

А сколько потрачено с "карточки" и в целом, на строительство поля, инвертор, комплектуха, оплату 30кВт мощности, всего под ключ ?

Какая площадь солнечного поля ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, alten2004 сказал:

Ну и с  "новыми вводными " Максимальная мощность  домашней станции  тепер 50кВт.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, MICROWATT сказал:

Мне тут заказали под них МРТТ проработать. Красиво получается..
Главное покупали бы их  и оснащали  МРТТ.

 

MPPT

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, sanyadnepr сказал:

Цена с учетом падения курса Евро ? :)

А сколько потрачено с "карточки" и в целом, на строительство поля, инвертор, комплектуха, оплату 30кВт мощности, всего под ключ ?

Какая площадь солнечного поля ?

 

 Чем позже станция введена в строй,тем ниже цена продfнной електрухи. Площадь  30 кВт станции в среднем  180 квадратов. Цена  за такую станцию под ключ с доками  около  30т $.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Setevoy сказал:

 

MPPT

Аксакалы, саксаулы - какая вам разница? Все равно же - дерево!

 

49 минут назад, alten2004 сказал:

Площадь  30 кВт станции в среднем  180 квадратов.

Это могут только особые китайские панели - 170 Вт с квадратного метра в лунную ночь. И только в опытных руках строителей-подрядчиков.
 Обычные  на практике дают 100-120 солнечным днем. И то, если поликристалл,  в первый год.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.12.2018 в 22:28, MICROWATT сказал:

Обычно строители солнечных станций уверенно отличают солнце от луны. Но не всякие там трекеры от крекеров.
 Берется что попало и свинчивается болтами.

Относительно недавно узнал, что солнечные панели строители соединяют последовательно до напряжения вольт 200 (минимальное напряжение при котором работает первый попавшийся в каталоге инвертор. Лишь бы хуавей. Он же и заряжает аккумуляторы.
О том, что батареи должны работать параллельно они не думали.

Я покорно принимаю конструктивную критику от спецов  в вопросах меня интересующих. Это позволяет учиться на  ошибках спецов, за которые они заплатили временем своей жизни и  деньгами. И за это  им( спецам) огромное мерси.

Если  кому-то  действительно интересно - можно организовать  групповую экскурсию на станцию  в Подгороднем ( Днепр) на которой проводилось много  опытов с комплектующими .

Итак  есть  несколько видов  солнечных инверторов .

Автономные- те которые могут обеспечить електрухой  без сети  220В. Соответственно умеют  правильно работать  с  АКБ .Максимальная  напруга постоянки  на трекере  в основном  64-130 В. Панели применяются как  24В  так  и 40 В.  Умеют  работать  с запаралеленными полями.Некоторые инверторы могут работать  и с ветряками.

Гибридные-  то-же  ,что и автономные,но уже  умеют работать с внешней сетью 220В

Сетевые-   не имеют АКБ. При  падении сети 380В -прекращают   вырабатывать переменку. Соответственно   светы в  доме нет ))).Имеют  в основном  несколько трекеров, которые   делятся на одинаковые плечи ( поля).Минимальное напряжение на трекере  250 В  - максимальное  1100В.Панели применяются  в основном  40 вольтовые.Соединяются последовательно.

Вот  собственно и весь  ликбез.

Соответственно  если будут какие вопросы- с удовольствием поделюсь  скромным опытом.Возможно это сэкономит время и деньги.

Для любителей  кидаться екскриментами- Кесарю- кесарево.

 

Edited by alten2004

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, MICROWATT сказал:

Аксакалы, саксаулы - какая вам разница? Все равно же - дерево!

 

Это могут только особые китайские панели - 170 Вт с квадратного метра в лунную ночь. И только в опытных руках строителей-подрядчиков.
 Обычные  на практике дают 100-120 солнечным днем. И то, если поликристалл,  в первый год.

Для постройки  станций на  крышах домов  в основном применяются панели 275-285 Вт  с размерами 1650 на  991 мм из за удобства  монтажа . 

На  стационарные столы  в основном применяют  панели в  основом  около 325 Вт   с размерами 1956х992х40   из за  возможности  удешевить конструкцию стола.

Мощность  панели  измеряется при температуре 25  градусов и освещенностьи не менее 1000 Ватт *м²; Панели имеют  температурный коэффициент.

Тепловой коэффициент кремниевых, как поли-, так и монокристалических панелей, в среднем колеблется от -0.45% до -0.50%. Таким образом, если температурный коэффициент солнечной панели -0,50, это означает, что выход мощности снизится на 0,50% за каждый градус выше 25°C.

Edited by alten2004

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, alten2004 сказал:

это означает, что выход мощности снизится на 0,50% за каждый градус выше 25°C.

Это означает, что реклама - двигатель торговли.

Ой, какой чудесный транзистор, коммутирует 150А! Но... как же так, у него ножки при таком токе светиться должны? А это вы примечание мелким шрифтом не заметили. там написано что это на кубометровом радиаторе из серебра с охлаждением жидким азотом.
 Оте ваши 0.5%  на деле дают в 280 Вт панели 90Вт тепла при полной снимаемой мощности. С теми   "панели 275-285 Вт  с размерами 1650 на  991 мм из за удобства  монтажа" я немного познакомился, поработал с их параметрами. Есть кое-какие предложения.
Конечно, параметры панелей не изменить, просто можно их использовать намного эффективнее.
 Если вы вплотную работаете с солнечными электростанциями - давайте пообщаемся в личке. Возможно, найдем что-то полезное по технике.
 Третьим будете :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, MICROWATT сказал:

Это означает, что реклама - двигатель торговли.

Ой, какой чудесный транзистор, коммутирует 150А! Но... как же так, у него ножки при таком токе светиться должны? А это вы примечание мелким шрифтом не заметили. там написано что это на кубометровом радиаторе из серебра с охлаждением жидким азотом.
 Оте ваши 0.5%  на деле дают в 280 Вт панели 90Вт тепла при полной снимаемой мощности. С теми   "панели 275-285 Вт  с размерами 1650 на  991 мм из за удобства  монтажа" я немного познакомился, поработал с их параметрами. Есть кое-какие предложения.
Конечно, параметры панелей не изменить, просто можно их использовать намного эффективнее.
 Если вы вплотную работаете с солнечными электростанциями - давайте пообщаемся в личке. Возможно, найдем что-то полезное по технике.
 Третьим будете :)

Вот конкретная  информация  по  конкретному инвертору.Которая  соответствует  реальным характеристикам  железки.

 По  панелям  скажу одно: Было проведено  много опытов и потрачено много денег  для того ,чтобы понять из чего строить( панели,столы,инверторы,провода, коммутацию, трансформаторы  и т.д) ,например  , станцию  в Веселом запорожской обл .

Там более 16 МВт( Более 52 тысячи панелей).И  эта станция вырабатывает  то,что заявлено и приносит расчетный доход  владельцу,который строит еще одну большую станцию.

А в это время  некоторые тратят свое время для того ,чтобы доказать ,что этого не существует ))) Это  иногда вызывает, мягко говоря,улыбку)

характеристики.JPG

схема.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

alten2004

НУ СТАНЦИЯ МАБУТЬ ПОСТРОЕНА - ХОТЯ ТЫ НАМ ВИДОС ОТТУДА НЫ ПОКАЗАВ - ТАК ШО ЦЭ ПОКА ШО ПИЗДАБОЛЬСТВО

А ОТКУДА БАБЛО НА НЭИ ВЗЯЛОСЬ И КОЛЫ ВОНО В НОЛЬ ВЫЙДЭ?

Edited by Dictator

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господин Dictator .Нет  смысла доказывать аксиому)))

 

Edited by alten2004

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, alten2004 сказал:

Там более 16 МВт( Более 52 тысячи панелей).И  эта станция вырабатывает  то,что заявлено и приносит расчетный доход  владельцу,который строит еще одну большую станцию.

А в это время  некоторые тратят свое время для того ,чтобы доказать ,что этого не существует ))) Это  иногда вызывает, мягко говоря,улыбку)

Вот это поворот. :)

Так панели еще и по солнцу вращаются.

Позвольте поинтересоваться, а сколько ЭЭ расходуется на приводы в месяц а лучше в год ? И сколько это в процентах от всей мощности системы ?

И еще один вопрос, стоимость 30кВт поля, включена система позиционирования ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, sanyadnepr сказал:

Вот это поворот. :)

Так панели еще и по солнцу вращаются.

Позвольте поинтересоваться, а сколько ЭЭ расходуется на приводы в месяц а лучше в год ? И сколько это в процентах от всей мощности системы ?

И еще один вопрос, стоимость 30кВт поля, включена система позиционирования ?

 Трекер  на 40 панелей  (11,8 Квт) берет от 120 до 300 кВт в год.Вырабатывает  такой трекер  до  22 МВт в год. Панели на него ставят монокристалл 62 сел по 295 Ватт каждая .

Трекерами  управляет метеостанция. Максимально одна   метеостанция  может сопровождать 52 трекера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, alten2004 сказал:

 

Трекерами  управляет метеостанция. Максимально одна   метеостанция  может сопровождать 52 трекера.

Угу, метеостанция управляет?
 Не иначе, как проект возглавил программист. Трудно придумать более запутанную, неэффективную и бестолковую блок-схему установки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, MICROWATT сказал:

Угу, метеостанция управляет?
 Не иначе, как проект возглавил программист. Трудно придумать более запутанную, неэффективную и бестолковую блок-схему установки.

Спасибо експертам за критику.Прежде  чем пришли к такой схеме и оч многое попробовали,  оч многое  воплотили в железо, от многого отказались ,с многими  спецами  проконсультировались начиная  от программеров, заканчивая  проектировщиками  ВЭС. Если  есть желание  пообщаться  с проектировщиками и инженерами ,которые это воплотили  в серийное  производство-  милости просим с конкретными вопросами .На это люди потратили не один год жизни  .  Если  просто  метнуть  фекалии- сорри  не по адресу.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, alten2004 сказал:

.Прежде  чем пришли к такой схеме и оч многое попробовали, 

Если  есть желание  пообщаться  с проектировщиками и инженерами ,

.На это люди потратили не один год жизни  .  

Если  просто  метнуть  фекалии- сорри  не по адресу.

Метать фекалии я не намерен, тут много профессиональных метателей и без меня.

Просто  я инженер и знаком с подобными системами очень давно. Настроен очень доброжелательно.

Вы построили крайне неэффективную систему. Неважно, год или десять лет на это ушло. Ошибки в технических решениях видны  с первого взгляда.

На кой мне общаться со строителями? Я строить себе солнечную станцию не собираюсь.

Потому  это вам стоит пообщаться с инженерами а не с купипродайками, если вы желаете в этом наборе дорогостоящих деталей что-то улучшить.

------
 Для начала: как вы получаете входное напряжение для инвертора? Сколько панелей приходится соединять последовательно? И что будет с этой цепочкой если одна из панелей отказала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, alten2004 сказал:

Трекер  на 40 панелей  (11,8 Квт) берет от 120 до 300 кВт в год.Вырабатывает  такой трекер  до  22 МВт в год. Панели на него ставят монокристалл 62 сел по 295 Ватт каждая .

Трекерами  управляет метеостанция. Максимально одна   метеостанция  может сопровождать 52 трекера.

Спасибо.

Не могли бы Вы пояснить, почему отдано предпочтение именно такому варианту ? Ведь в итоге, стоимость инсталляции поля существенно дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

alten2004

ТЫ ПРО БАБЛО НЫ РАСКАЗАВ

ХОТЯ Я ДОГАДУЮСЬ ПРИМЕРНО - АБО ЯК ОБЫЧНО ЯКОГОСЬ ЛОХА ИЗЗА БУГРА РОЗВЫЛЫ - АБО С БЮДЖЕТА СПЫЗДЫЛЫ

ОБА ВАРИАНТА - СПЫЗДЫЛЫ

НОРМАЛЬНЫЙ ЧУВАК У ЯКОГО Е ШОСЬ У ГОЛОВИ - ТАКЭ НЫ ПОСТРОЕ ЕСЛИ У НЕГО БУЛЫ Б СВОИ БАПКЫ

Edited by Dictator

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Dictator сказал:

alten2004

ТЫ ПРО БАБЛО НЫ РАСКАЗАВ

ХОТЯ Я ДОГАДУЮСЬ ПРИМЕРНО - АБО ЯК ОБЫЧНО ЯКОГОСЬ ЛОХА ИЗЗА БУГРА РОЗВЫЛЫ - АБО С БЮДЖЕТА СПЫЗДЫЛЫ

ОБА ВАРИАНТА - СПЫЗДЫЛЫ

НОРМАЛЬНЫЙ ЧУВАК У ЯКОГО Е ШОСЬ У ГОЛОВИ - ТАКЭ НЫ ПОСТРОЕ ЕСЛИ У НЕГО БУЛЫ Б СВОИ БАПКЫ

 Владелец  станций  к  бюджетным деньгам  никакого отношения не имеет и не имел.  Все финансовые вопросы можете задать господину  Бондаренко -Владельцу Солди, Металвис, и УС  Солар.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, MICROWATT сказал:

Метать фекалии я не намерен, тут много профессиональных метателей и без меня.

Просто  я инженер и знаком с подобными системами очень давно. Настроен очень доброжелательно.

Вы построили крайне неэффективную систему. Неважно, год или десять лет на это ушло. Ошибки в технических решениях видны  с первого взгляда.

На кой мне общаться со строителями? Я строить себе солнечную станцию не собираюсь.

Потому  это вам стоит пообщаться с инженерами а не с купипродайками, если вы желаете в этом наборе дорогостоящих деталей что-то улучшить.

------
 Для начала: как вы получаете входное напряжение для инвертора? Сколько панелей приходится соединять последовательно? И что будет с этой цепочкой если одна из панелей отказала?

Спорить с Вами я не  намерен. Спасибо  за совет  по поводу моег круга общения.

 Для того , чтобы получить стабильный запуск инвертора   в утренние часы и в пасмурную погоду-  стараюсь не  понижать напругу на   одном поле менее 530 вольт. В  идеале 18 панелей последовательно.В Вес елом не вышло из  строя ни одной панели.  В Подгороднем - одна получила механическое повреждение при покосе травы. Если на поле сдыхает одна панель- поле  выпадает в аварию.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, sanyadnepr сказал:

Спасибо.

Не могли бы Вы пояснить, почему отдано предпочтение именно такому варианту ? Ведь в итоге, стоимость инсталляции поля существенно дороже.

 метеостанция позволяет  следить  за   снегом, ветром  и освещенностью  и переводить   платформу  с панелями  в соответствующее  положение.Если снег- платформы  вертикально, Если  штормовое - платформы выволятся  в положение наименьшего сопротивления. Ну и соответственно освещенность может быть отраженная. Стоимость метеостанции  значительно  дороже  модуля связи. В Подгороднем  изначально  получали техусловия  на  2,7 МВт. И  была построена  станция на столах. На которой проводились опыты с комплектухой. После   того как она отбила вложенные деньги - стала задача  получить больше електрухи   при тех же разрешительных документах. Максимум  разница между столом и  двухосным  трекером доходила до   47  % по  выработанной за год  електрухе.

Edited by alten2004

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, alten2004 сказал:

господину  Бондаренко

АГА - ТАК ВИН УСЭ ЧЕСНО И  РАСКАЖЭ УСИМ НАМ

ЦЭЖ УКРАИНА - СТРАНА НАЙИБАЛОВА

Edited by Dictator

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, alten2004 сказал:

Спорить с Вами я не  намерен.

 Для того , чтобы получить стабильный запуск инвертора   в утренние часы и в пасмурную погоду-  стараюсь не  понижать напругу на   одном поле менее 530 вольт. В  идеале 18 панелей последовательно.В Вес елом не вышло из  строя ни одной панели. 

Так я ведь тоже спорить не намерен. Просто пробую  помочь.
 Линейка из 18 панелей и отказ любой - выход всей цепочки из строя. То что пока поломалась одна - это пока. Это вопрос небольшого времени.

Если для ремонта нет точно такой же панели - всю линейку нужно выбросить.
 Если захочется нарастить мощность - нужно 18 одинаковых панелей. И не абыкаких, а дающих в сумме вот те 530 вольт ( хотя, инвертор работает и от 200)
 Если одна из 18 панелей чего-то недодает ( частичное затенение, загрязнение, индивидуальные особенности именно этой панели) - параметры всей цепочки из 18 шт ухудшаются до уровня этой панели.
 Есть длительная погода при которой панели энергию способны выработать заметную, но просто не хватает напряжения для запуска инвертора.
 Работаете с напругой, а нужно с напряжением. вырабатываете электруху, а нужно электроэнергию.
 Может, поищем пути как все это улучшить? Они есть.
 Хотя, если цель не получить эффективную установку, а быстро смонтировать хоть что-то и продать - не стоит и вникать в технику.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, MICROWATT сказал:

Так я ведь тоже спорить не намерен. Просто пробую  помочь.
 Линейка из 18 панелей и отказ любой - выход всей цепочки из строя. То что пока поломалась одна - это пока. Это вопрос небольшого времени.

Если для ремонта нет точно такой же панели - всю линейку нужно выбросить.
 Если захочется нарастить мощность - нужно 18 одинаковых панелей. И не абыкаких, а дающих в сумме вот те 530 вольт ( хотя, инвертор работает и от 200)
 Если одна из 18 панелей чего-то недодает ( частичное затенение, загрязнение, индивидуальные особенности именно этой панели) - параметры всей цепочки из 18 шт ухудшаются до уровня этой панели.
 Есть длительная погода при которой панели энергию способны выработать заметную, но просто не хватает напряжения для запуска инвертора.
 Работаете с напругой, а нужно с напряжением. вырабатываете электруху, а нужно электроэнергию.
 Может, поищем пути как все это улучшить? Они есть.
 Хотя, если цель не получить эффективную установку, а быстро смонтировать хоть что-то и продать - не стоит и вникать в технику.

Частичное затенение одной панели не приводит   к отвалу   всей  цепочки.

Инверторы постоянно мониторятся  системой  и  о падении  производительности    оператор станции  знает через минуту.  Ну а  на  домашних станциях    либо  когда хозяин глянет на инвертор , либо   если  она на сопровождении  хозяин узнает, когда снимет трубку от  нашего оператора. Инверторы  и счетчики -  тоже стараемся держать подменный фонд( хотя он ниразу  не пригодился).

Мы стараемся строить станции  на однотипных панелях   определенного  производителя и запас всегда есть. На больших станциях тоже   владелец всегда держит небольшой запас на всякий пожарный.

Хотя  за  4 года   проблем  с панелями  ниразу небыло.

15 часов назад, MICROWATT сказал:

Работаете с напругой, а нужно с напряжением. вырабатываете электруху, а нужно электроэнергию.

 Спасибо  за  грамматический анализ поста. Постараюсь избавиться от  этой губительной привычки.

Edited by alten2004

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, alten2004 сказал:

Максимум  разница между столом и  двухосным  трекером доходила до   47  % по  выработанной за год  електрухе.

Минимальная разница какая зафиксирована ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×