кристалл телеком

[tkapluk 912]

  В 05.01.2019 в 21:29, Dimkers сказав:

Мне очень интересно услышать твою аргументацию.

Expand  

Аргументацию чего? Ценообразования? 

Раз "в лоб" не очевидно, давай зайдем с обратной стороны. 

У тебя свой бизнес есть? Какая его цель? Случайно не как у абсолютного большинства получение стабильной прибыли? При чем не просто прибыли, а максимальной прибыли (в пределах разумного). Как получить максимальную прибыль? (предположим, что расходы уже оптимизированы ибо не о них речь).

Не очевидно, что стоимость товара/услуги должна быть максимальна при которой минимальный отток клиентов? 

Это если совсем на пальцах.

Нужно называть вещи своими именами, а не фантазировать про хлеб в совке по 13 копеек и про доллар по 8 в 13 году. Есть стоимость товара/услуги тут и сейчас, а за стабильной прибылью в баксах шуруйте в Штаты. 

  В 05.01.2019 в 22:02, rus_lord сказав:

так вот разница в том что при наличии конкуренции цены не повышают сильно 

в Киеве конкуренция большая 

Expand  

Переезжай в Киев. 

К слову я обсосу в 2016 году платил 15 грн/мес, завтра ему же заплачу 120 грн/28 дней. 

[Dimkers 1 606]

  В 06.01.2019 в 07:47, tkapluk сказав:

Не очевидно, что стоимость товара/услуги должна быть максимальна при которой минимальный отток клиентов? 

Expand  

И? Почему ты тролишь того, кто хочет инет дать людям по 200грн за 10М? И тут же - почему тролишь того, кто хочет купить по 18 грн на 18 мес 100М?

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 08:18, Dimkers сказав:

И тут же - почему тролишь того, кто хочет купить по 18 грн на 18 мес 100М?

Expand  

Сам себя тролю? 

 

  В 06.01.2019 в 08:18, Dimkers сказав:

Почему ты тролишь того, кто хочет инет дать людям по 200грн за 10М?

Expand  

На дворе 2019 год, какие 10 мегабит? 

Зашел на сайт упомянутого Кристал телекома, мин тариф. для частного сектора 60 мегабит 250 грн. Введение такого тарифа только уменьшит АРПУ. Это цель ноющего? 

[Dimkers 1 606]

  В 06.01.2019 в 08:39, tkapluk сказав:

На дворе 2019 год, какие 10 мегабит?

Expand  

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

их конкуренты

http://sila.kr.ua/ru/internet-v-dom/

таже область но райцентр: http://www.alexandriya.net/price/

 

Відредаговано 2019-01-06 08:47:13 Dimkers

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 08:46, Dimkers сказав:

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

их конкуренты

http://sila.kr.ua/ru/internet-v-dom/

таже область но райцентр: http://www.alexandriya.net/price/

 

Expand  

Ну люди зависли еще в периоде до 2008... Теперь на них всем ровняться? 

У Воли 170 грн за те же 10м. https://kirovograd.volia.com/rus/internet/for-the-private-sector/

 

[Dimkers 1 606]

  В 06.01.2019 в 09:04, tkapluk сказав:

Воли 170 грн за те же

Expand  

у shtorm 50+k абонов.

А так - да, ты прав. Люди зависли в 2008. Интересно сравнить качество хотя бы твоец ТП и их. Их офис и твой. Ну для понимания того, что и на жигуле ты можешь ехать 100км/ч и на бехе. Но ты чет беху предпочитаешь. Правда?

 

Это все я к чему. Каждый ставит цену в зависимости от среды обитания. Если конкурентов нет, то можно и по 20М за 300 грн давать. Если есть, то уже не выйдет. Это тоже на пальцах. А цена ровно такая, как хочет пров. Пров это не госконтора, не благотворительная организация. Пров пришел денег заработать.  Увы и ах. Все остальное - мишура.

Так же тырнет ещё не относится к списку услуг, без которых жития не возможно. Так что сорян. Тут как кто хочет.

Экономическое обоснование зависит от массы факторов. В том числе и от дальновидности собственников. Одни ставят подключу 2500 и инет чуть дешевле, другие подключают бесплатно и инет дают 18 грн за 18 месяцев. Это разное стратегическое мышление как раз. Или ты думаешь, что макклаут последний х#$ без соли даедает и он пошел на отчаянный шаг и дал 18 месяцев за 18 грн? При этом этим летом 3 или 4 его буса грузились каблом и арматурой на Депспе.

 

 

Відредаговано 2019-01-06 10:01:49 Dimkers

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 08:46, Dimkers сказав:

облцентр: https://www.shtorm.net/internet-v-castnyi-dom

Expand  

Интересно, в Новоукраинке у них только радио. А есть ещё кто-нить в Новоукраинке кроме Шторма? Не вкурсе?

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 10:01, Dimkers сказав:

Каждый ставит цену в зависимости от среды обитания.

Expand  

Все правильно. Рынок.

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

 

  В 05.01.2019 в 16:38, nordstream сказав:

300 грн. это за 10 Мб за 20 мб и выше это уже 400 грн минимум.

И так оно скоро будет.

Expand  

Или таки это пустой треп на форуме? 

Хотя меня тут больше чем цена, удивляет скорость... Ладно бы в глуши по радио, но в обл.центре поном?  

 

  В 06.01.2019 в 10:01, Dimkers сказав:

Это разное стратегическое мышление как раз.

Expand  

Так и есть, не всем тот бутерброд потолще нужен в данный момент времени. Пока рынок на дне можно пожертвовать икоркой для развития. 

А расширился Макклаут данной акцией, думаю, очень не плохо, ибо очередь на подключение была недели на две в перед. 

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 10:18, tkapluk сказав:

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

 

Expand  

Ну это как все ли обезъяны станут человеками?

Цены всегда были разные в разных НП. Кто может себе позволить, тот и ставит побольше. И в этом плане ничего не поменяется. Единственное, что возможно со временем нижний порог немного увеличится. Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится.+ рынок редеет по сути. Поглощения, консолидации происходят и в некоторых местах теряется смысл в прикорме. ИМХО.

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 10:24, twg сказав:

Единственное, что возможно со временем нижний порог немного увеличится. Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится.+ рынок редеет по сути. Поглощения, консолидации происходят и в некоторых местах теряется смысл в прикорме. ИМХО.

Expand  

Уже проходили, как только увеличится нижний порог пионер-сети начнут расти как грибы. И так по кругу, пока не начнут ущемлять на законодательном уровне.  

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 10:31, tkapluk сказав:

пионер-сети начнут расти как грибы.

Expand  

думаю врядли. Проникновение (в глобальном смысле по Украине) все больше и больше. Пионерам просто не останется места. Разве что просто коллективные пользователи аля ТС, который будет пистить тырнет у соседа.

[tkapluk 912]

Как у тебя получается так быстро перейти от "рынок редеет" к "Пионерам просто не останется места"? 

Плотность провайдеров 10-15 назад в столице была намного больше чем плотность сейчас по стране...

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 10:47, tkapluk сказав:

от "рынок редеет" к "Пионерам просто не останется места"? 

Expand  

Элементарно. Рынок редеет не в плане проникновения, а в плане кол-ва провайдеров из-за поглощений и консолидаций. Иногда из-за смерти прова, чье место сразу занимает конкурент. А проникновение какраз-таки растет из года в год. И это и есть причина повышения нижней планки прикорма и отсутствия дырки, в котрую мог бы впрыгнуть пионер. Сейчас просто нереально стартануть провайдера на тех условиях, на корорых начинали многие тут в 2002 - 2005 годах к примеру. Такой финт просто не проканает.

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 10:55, twg сказав:

на тех условиях

Expand  

Условия были разные. Какие-то возможности ушли, какие-то добавились. Не все росли на целене без конкурентов.  Почва для пионерства никуда не делась. Сейчас затишье именно из-за низких тарифов. Попрут тарифы, попрут и пионеры. 

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 11:15, tkapluk сказав:

Сейчас затишье именно из-за низких тарифов. Попрут тарифы, попрут и пионеры.  

Expand  

Не везде тарифы низкие. Вот там, где ТС, там пионеры где?

Это рас.

Два. Вклиниться в рынок можно лишь демпингом. Для демпинга нужен запас ресурса. Пионер обычно не имеет ресурса. Другое дело, если ктото вырвет гденить бабла, построит микрорайон и начнет демпинговать, пытаясь откусить кусок. Но для этого нужен ресурс. И такого не назовешь пионером. А время пионеров в классическом нашем понимании, кончилось безвозвратно. Если и будут находиться отдельные отважно-слабоумные, то это не сделает погоды в целом.

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 11:29, twg сказав:

Не везде тарифы низкие. Вот там, где ТС, там пионеры где?

Expand  

9 баксов за быстрый инет хрен знает где дорого?  При чем это только пару дней как стало, до этого было еще меньше. 

  В 06.01.2019 в 11:29, twg сказав:

И такого не назовешь пионером. А время пионеров в классическом нашем понимании, кончилось безвозвратно.

Expand  

Время покажет. 

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 11:57, tkapluk сказав:

9 баксов за быстрый инет хрен знает где дорого?  При чем это только пару дней как стало, до этого было еще меньше. 

Expand  

Так дело не в цифре, а в факте повышения. ВОзмущенные хомяки сейчас готовы. Лучшего времени не придумаешь. Пройдет пару месяцев, все привыкнут, обдумают и поймут, что 9 баксов это не много, и все, окошко закрыто.

 

  В 06.01.2019 в 11:57, tkapluk сказав:

Время покажет. 

Expand  

Время покажет, что усилится конкуренция между существующими. Крупные будут давить мелких за счет бОльшего ресурса. Будут жить за счет территорий, где они без конкуренции норм. зарабатывают и будут уничтожать конкурентов демпингом в местах с высокой конкуренцией. Также дальнейшие консолидации, возможные консорциумы ужесточат борьбу в некоторых местах. В местах, где рынок поредеет, цены будут расти до 10 - 12 баксов за мин.тариф и по сути будут субсидировать места, с тарифами 3 и меньше бакса за мин тариф и/или с прикормом в год на шару.

Массовое появление новых, с нуля операторов врядли возможно. Разве что заход каких-нить европейских крупняков. Но пока этим и не пахнет за счет того, что Украины покашо все боятся как огня, с ее коррупцией и нестабильностью.

[exnetlife 126]

del

Відредаговано 2019-01-06 12:46:50 onorua

[Dimkers 1 606]

  В 06.01.2019 в 10:12, twg сказав:

А есть ещё кто-нить в Новоукраинке кроме Шторма? Не вкурсе?

Expand  

Есть.

  В 06.01.2019 в 10:18, tkapluk сказав:

Ты и правда веришь, что провайдеры по твоим же ссылкам пойдут на вот это: 

Expand  

Еще раз - все зависит от среды. На данный момент - нет. Былиб монополистами - давно уже было как у ТС.

  В 06.01.2019 в 10:18, tkapluk сказав:

Ладно бы в глуши по радио, но в обл.центре поном? 

Expand  

Да, а что такого? При этом, в этом самом облцентре нет макдональдсов и всяких ТЦ с кропами и бершками. Джинсы у местячковых магазинщиков стоят как в Черкасском колинсе без акции. Ага.

  В 06.01.2019 в 10:24, twg сказав:

Так как инвестиций сильно меньше, кредитов болт, по этому жировать долго не получится

Expand  

Где это кредитов болт? Дают. Продаваны в рассрочки дают, иногда тоже выгодно. Может вы не искали?

 

  В 06.01.2019 в 11:15, tkapluk сказав:

Попрут тарифы, попрут и пионеры. 

Expand  

Что пионер даст в замену крупняку? Вот допустим у меня пятиэтажка. в каждой квартире по 2 кабеля. На доме 5 провов. 3 из них дают ТВ. Куда сюда влезет пионер? И главное с чем? Цены я давал выше.

 

  В 06.01.2019 в 10:18, tkapluk сказав:

Хотя меня тут больше чем цена, удивляет скорость..

Expand  

А что собсно такого? В развитой и багатенной Ойропе и не такое есть.... И живут ведь

Відредаговано 2019-01-06 13:40:59 Dimkers

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 13:36, Dimkers сказав:

Где это кредитов болт? Дают. Продаваны в рассрочки дают, иногда тоже выгодно. Может вы не искали?

Expand  

Поставщики да, дают в рассрочку. Но на какие сроки? На пару месяцев?

Кредиты под 25% годовых в банке, который не так просто взять на юрлицо не впечатляют. Фермерам под залог урожая - не вопрос. Для нас - болт. Залог нужен в 150%  - 170% стоимости от суммы кредита

Я бы не отказался от кредита под максимум 5% годовых, минимум на год. Сумма от $100k

[Dimkers 1 606]

Хм, так болт или условия другие?

 

  В 06.01.2019 в 13:45, twg сказав:

Я бы не отказался от кредита под максимум 5% годовых, минимум на год.

Expand  

Европы перекушали? У нас инфляция официальная больше. Кто ж даст в таком случае

А то как цены поднять на 25% - норм, а то что это инфляцию толкает - не норм Вы уж определитесь И рыбку съесть и на лунку не сесть тут не выйдет.

[a_n_h 594]

  В 06.01.2019 в 14:04, Dimkers сказав:

А то как цены поднять на 25% - норм, а то что это инфляцию толкает - не норм

Expand  

может все-же инфляция вынуждает цены подымать?

[Dimkers 1 606]

Что первее - яйцо или курица? тут такое не катит. Инфляция - есть поднятие цен на услуги и товары.

Відредаговано 2019-01-06 14:28:49 Dimkers

[twg 871]

  В 06.01.2019 в 14:04, Dimkers сказав:

А то как цены поднять на 25% - норм,

Expand  

Вообще-то на 60% )) И достиг минималки в 5,7 бакса ) Т.е это не последний раз цена поднималась.

и нужно учитывать, что провайдерство не такое флэксибл по отношению к тарифам, как любой другой бизнес. Мы не можем держать цены в ногу с курсом. По этому и поднятия цен рывками, а не плавное по ходу изменения курса бакса. И в глазах юзера это выглядит плохо. Вроде на все цены устаканлись, и тут на те, сразу бах на 60% тариф на тырнет.... ))) А это мы всего навсего почти догнали всех остальных в поднятии цен. ))

 

И я понимаю все по поводу инфляции и тд. Я констатирую факты. Не сетую. И эти факты тормозят развитие всего бизнеса.

 

 

[tkapluk 912]

  В 06.01.2019 в 13:36, Dimkers сказав:

Еще раз - все зависит от среды. На данный момент - нет. Былиб монополистами - давно уже было как у ТС.

Expand  

Так ТС просто давит на жалось монополией. У данного провайдера эти же тарифы и в других населенных пунктах. В Василькове далеко не один провайдер. 

 

  В 06.01.2019 в 13:36, Dimkers сказав:

Что пионер даст в замену крупняку? Вот допустим у меня пятиэтажка. в каждой квартире по 2 кабеля. На доме 5 провов. 3 из них дают ТВ. Куда сюда влезет пионер? И главное с чем? Цены я давал выше.

Expand  

Так речь же шла об том когда цены подымут. Сейчас пионерам нефиг даже рыпаться, особенно в Кропивницком  

 

  В 06.01.2019 в 13:36, Dimkers сказав:

А что собсно такого? В развитой и багатенной Ойропе и не такое есть.... И живут ведь

Expand  

А можно пример, где в ойропе дают 10м по оптике?