Совместимость ubnt AC и М серии

[nedoinet 440]

Имеется инфраструктура на ubnt. NS m5 в роли  БС и клиенты на венигрете из гридов, бриджей и бимов. Пара NS m5 уже требует замены. То что к АС базе М-клиенты будут вязатся это понятно. При этом вся база АС сляжет в n режим, или если зацепить ac клиента он поднимется на ас-канальных скоростях? Просто руководство как всегда жлобы и переплачивать 1.5к гривен за ns5ac это дело нужно аргументировать. Вообще имеет смысл заморачиваться? 

[Kiano 616]

10 часов назад, rhianon сказал:

Имеется инфраструктура на ubnt. NS m5 в роли  БС и клиенты на венигрете из гридов, бриджей и бимов. Пара NS m5 уже требует замены. То что к АС базе М-клиенты будут вязатся это понятно. При этом вся база АС сляжет в n режим, или если зацепить ac клиента он поднимется на ас-канальных скоростях? Просто руководство как всегда жлобы и переплачивать 1.5к гривен за ns5ac это дело нужно аргументировать. Вообще имеет смысл заморачиваться? 

 

Да, имеет

Все железки в прошивку 6.1.8 и фиксед фрейм

[Туйон 1 265]

15 минут назад, Kiano сказал:

Да, имеет

 

Имеете в виду, что замена БС старой нанки на ас-нанку (при старых клиентах) что-то даст ?

[Alver 335]

На старых клиентах ничего не даст. Если будут новые клиенты в миксе со старыми, то на новых  что то  ( +15% к скорости) даст. Но следует иметь в виду , что нужно будет использовать новый ( для ubnt)  протокол с  fixed frame. Но он  уже скоро будет как 2 года пиления остается глюкавым. Дисконект клиентов, потеря скорости и др.  Если сказать коротко и главное, то модернизация базы  ubnt N на базу АС со старыми клиентами  N ничего не дает, а сделает сеть более нестабильной.

Вместе с тем существует проверенный другой способ. База Рокет N меняется на базу Сambium ePMP 1000/2000/ 3000 ( это уже АС MU-MIMO).  В клиентские устройства ubnt N заливается  ( бесплатно) софт Cambium Elevate.  Но на базу Камбиум нужна лицензия  ( за деньги ) для подключения  клиентов ubnt.    При этом модернизация сети на ePMP 1000/2000  увеличивает

- емкость сектора по пропускной способности с 30-40 Mbps  ( ubnt) до 90Mbps в 20 Мгц ( Cambium) , 115-135 Mbps (  в зависимости от пакетной нагрузки ) в 40 Мгц. 

- количество клиентов на сектор с 30-40 на сектор ubnt  до 120    на Камбиум .  Но оптимальное количество клиентов на сектор  Камбиум   60-80  с тарифами 10-20  Mbps  в 20 Мгц.

- тарифные планы с 2-5 mbps до 10-20   mbps c возможностью предоставления сервиса  ТВ/видео.

То же самое можно сказать про модернизацию сетей Микротик. При этом возможна схема , что база Камбиум , а клиенты - зоопарк - родные Камбиум, ubnt и микротики. Весь зоопарк работает как родные клиенты ( софт одинаков).

Что касается роста производительности при использовании  базы ePMP 3000, то там теоретически много чего обещается. Как будет практически ,-скоро узнаем.  Но по имеющейся скудной информации от бета тестеров- результаты многообещающие. 

ЗЫ

Забудьте про ubnt АС,  равно как и Микротик АС. На авансцене сейчас лидер   Cambium. Смена лидера в ШБД происходит постоянно - раз в 5 -7 лет. Сейчас технологический лидер  Камбиум ( хотя  ubnt имеет пока большую долю  рынка из за цены ) .

 

Відредаговано 2018-12-27 23:02:35 Alver

[Kiano 616]

тебя за твой камбиум кто-то спрашивал? Че ты лезешь везде?

 

ТС: дает новую жизнь старой базе, на 5 ггц. На 2.4 мне не понрааилось, как работает.

[nedoinet 440]

Всем спасибо. Услышал все что хотел о модернизации. Базы заменим пока на ас- будут на руках уже завтра. А по модернизации на камбиум - 500 за бс + 150 за 10 лицензий. Ну так пон мы уже сочиняем, только протяжку начнем при плюсовой температуре.

[Alver 335]

2 часа назад, Kiano сказал:

тебя за твой камбиум кто-то спрашивал? Че ты лезешь везде?

 

ТС спросил конкретно о совместимости UBNT АС с М. Если отвечать  конкретно на данный вопрос то совместимости ( точнее это называется интероперабилити) -НЕТ. Потому что в микс режиме деградирует сервис, есть масса критических системных багов ( ошибок), которые не решены и не видимо уже никогда не будут решены. Если  меня спросить что  как и откуда я  (типа продаван-барыга)  знаю про интероперабилити, то скажу что знаю почти ВСЕ.  Я этим делом  занимался очень глубоко , когда обеспечивал работу дешевого ( относительно) СПЕ собственной разработки( 802.16 d- типа мультисервисный доступ в 5ГГц)  MAXBridge c  БС  Airspan ( тоже 802.16d , но чипсет другого производителя). Поэтому очень глубокого понимаю серьезность проблемы UBNT  для обеспечения  совместимости АС с N на разных чипсетах.     И скажу, что если   эта проблема не решена сразу в течении нескольких месяцев, то она не будет решена НИКОГДА вследствие наличия критических проблем на уровне архитектуры железа- чипсета.

Если советовать ТС модернизировать сеть, то замена баз UBNT АС на N   никакого ощутимого прироста ни количества клиентов на сектор, ни в пропускной способности сектора НЕ дает.  Если добавить, что по факту не обеспечена реальная интероперабилити  UBNT АС  с N, то такая замена даже вредна. Это в 5 Ггц. А в 2.4 Ггц -вообще даже теоретически лишена смысла, потому что новая БС   Rocket 2  АС совсем не 802.11  ас. Зачем УБНТ назвал ее 2 АС ? Это вводит в заблуждение  многих юзеров. Поэтому и требуется разьяснение специалистов.

Что касается Камбиум, то ТС действительно о нем не спрашивал, потому что видимо не знает.  Но у  ТС очевидно целью то  является улучшение  работы своей сети и поскольку  замена  UBNT N на АС     ничего особо не дает, то и был предложен реальный, проверенный и доступный по цене путь модернизации. Кстати в Украине уже установлено  ( выдано)  всего  за  один 2018 год   больше 8 тыс лицензий Elevate. Это столько Микротиков и UBNT в 5 Ггц и 2.4 Ггц   уже перевели  на Камбиум.

А ваш ответ   о том что UBNT  АС дает типа новую жизнь сети  UBNT N  противоречит опыту эксплуатации этой модернизации сети  сотнями провайдеров. Скоро получим фидбек и от ТС.  Увидим

Улучшить сеть UBNT можно и   заменой на ПОН ( и типа ТС его уже тянет ). Но там есть и достоинства и недостатки-проблемы, которые могут быть во многих случаях нерешаемыми.  Многие ПОноводы уже с этим столкнулось. Прошло золотое время ПОН ( примерно 2014-2016) когда подешевел кабель и онушки и можно было тянуть кабель как и  хочешь и где хочешь. Сейчас это все надо легализировать, соответстовать и платить деньги за все это и платить  постоянно немалые деньги за аренду столбов. И когда таких столбов много, а клиентов мало, то ....  сами понимаете. 

А вот 4 сектора ePMP 3000  в   полосе 40 Мгц ( 20+20  с синхронизацией и     FR   дают возможность раздать в частном секторе поселка  250Мх 4 =1 Gbps в радиусе нескольких километров и больше ( десятки км).     Дешевле  ( в целом сеть) и не хуже по качеству  чем ПОН, а главное нет зависимости  бизнеса от разных начальников и тяготы уплаты арендной платы, которая всегда только будет расти.

Так что  пожелаем ТС удачи в деле модернизации своей убнт сети и прокладки ПОН. Не пропадайте. Расскажите о своем опыте.

 

 

Відредаговано 2018-12-28 07:14:44 Alver

[nedoinet 440]

Любителям камбиума. Если по чесноку заплатить по 8 гривней за столб, а то и дешевле если они не на рэсовском балансе то:

Отпадают проблемы с частотнадзором 

Некими трехбуквенеыми структурами, которые курируют все что не лень

Фактор грозы

И мать его поиск походящих точек для размещения бс, учитывая рельеф "это яма, то канава"

Особенно если вы находитесь в паре километров от зоны разграничения ваша жизнь вообще упрощается в десяток раз. 

У нас несколько поселков разработке на перевод с радио на пон и единственное радио, которое планируется оставить - это входящий канал. ибо прогнать 10-15 км опты по полям реальный головняк.

Естественно все это будет делаться не сразу. Но опыт поноводства мне ближе и результаты вполне гуд. Если бы не гребаная конкуренция на этажах, которая загнала цены на инет ниже плинтуса еще и с халявными полключениями - давно бы внедряли пон и на этажах. А так пока одна ветка экспериментальная на несколько домов где предлагаем на выбор халявную медь или пон, но абон платит за онушку и сварочное барахло на оконечку 500 гривней. Кто в теме идут на пон остальные говорят что мы конченые)

[nordstream 1 246]

13 минут назад, rhianon сказал:

Любителям камбиума. Если по чесноку заплатить по 8 гривней за столб, а то и дешевле если они не на рэсовском балансе то:

Отпадают проблемы с частотнадзором 

 

 

Ну не 8 грн а минимум 12,52 грн. Не считая ТУ и пр. Ну и появляются проблемы с энергетиками. Причем регулярные.

[nedoinet 440]

Дело имеем с дэтэк до этой зимы платили по 7. Ту и прочее вообще не проблема, едиественная печаль - только диэлектрик самонесушка. Никаких тросированых кабелей. Зато если какие-либо работы у них или замена столбовых мы всегда предупреждены. + по взаимной договоренности могут специально под нас провести кронирование. Весьма недорого. Ну либо по плану работают и вообще прелесть

[nordstream 1 246]

1 минуту назад, rhianon сказал:

Дело имеем с дэтэк до этой зимы платили по 7. Ту и прочее вообще не проблема, едиественная печаль - только диэлектрик самонесушка. Никаких тросированых кабелей. Зато если какие-либо работы у них или замена столбовых мы всегда предупреждены. + по взаимной договоренности могут специально под нас провести кронирование. Весьма недорого. Ну либо по плану работают и вообще прелесть

 

Сколько платите за отключение линии для производства монтажа или ремонта?

[nedoinet 440]

1 минуту назад, nordstream сказал:

 

Сколько платите за отключение линии для производства монтажа или ремонта?

220В монтаж не менее 0.7 метра от изоляторов без предварительных договоренностей и отключений. На 10кВ монтаж не менее 1.2м от изоляторов без отключения. При сухой погоде есстественно на все. За 10кв конечно предупреждаем кто и нафига  На мокряки не лезем. На более высокие напруги мы даже не смотрим. Это реально геморр.

[nordstream 1 246]

2 минуты назад, rhianon сказал:

220В монтаж не менее 0.7 метра от изоляторов без предварительных договоренностей и отключений. На 10кВ монтаж не менее 1.2м от изоляторов без отключения. При сухой погоде есстественно на все. За 10кв конечно предупреждаем кто и нафига  На мокряки не лезем. На более высокие напруги мы даже не смотрим. Это реально геморр.

 

Надеюсь торбу для тюрьмы с сухарями заготовили?

А то у нас тут один конкурент тоже был такой бравый. И когда на те немногие опоры рэс, которые у нас есть, мы заявки давали на отключение, он тоже пальцы гнул про 0,7 метра и пр. И лезли на них "без предварительных договоренностей". В результате одного монтажника у них прибило, второй стал инвалидом по сердцу, и главный инженер присел на 4 года, а провайдер прикрылся. С тех пор РЭСовцы взяли моду - их мастер в конце месяца объезжает все линии и снимает на видео что и где висит. Если на следующий месяц где образовался абонский отвод а при этом не было заявки на отключение этой линии то отвод сразу безоговорочно режется. И как говорят сами электрики - нам пох.... сколько вы там платите за отключение линии, хоть даром, главное ТБ. Причем они реально даже при отключенной линии присылают своего смотрящего за процессом работы. Так что торбу все таки приготовьте и за передачки заранее подсуетитесь.

[nedoinet 440]

3 минуты назад, nordstream сказал:

 

Надеюсь торбу для тюрьмы с сухарями заготовили?

А то у нас тут один конкурент тоже был такой бравый. И когда на те немногие опоры рэс, которые у нас есть, мы заявки давали на отключение, он тоже пальцы гнул про 0,7 метра и пр. И лезли на них "без предварительных договоренностей". В результате одного монтажника у них прибило, второй стал инвалидом по сердцу, и главный инженер присел на 4 года, а провайдер прикрылся. С тех пор РЭСовцы взяли моду - их мастер в конце месяца объезжает все линии и снимает на видео что и где висит. Если на следующий месяц где образовался абонский отвод а при этом не было заявки на отключение этой линии то отвод сразу безоговорочно режется. И как говорят сами электрики - нам пох.... сколько вы там платите за отключение линии, хоть даром, главное ТБ. Причем они реально даже при отключенной линии присылают своего смотрящего за процессом работы. Так что торбу все таки приготовьте и за передачки заранее подсуетитесь

Интересное кино. У нас таких бравых конкурентов еще 4-5 провов и там витуха на столбах и питание 220в по полевке... Чо ж тогда с ними будет. В очередной раз убеждаюсь что с провайдинга надо валить. А начхальству задуматься об убыточности нормального провайдинга. Вот тока кроме настройки длинков, и монтажа веревок не умею.

[nordstream 1 246]

23 минуты назад, rhianon сказал:

 Чо ж тогда с ними будет.

 

 

 

Не валить надо а правильно всё делать. Любая жизнь это прежде всего жизнь, только вот часто очень многие не понимают её ценности и экономят на всем пока не потеряют человека

[nedoinet 440]

46 минут назад, hex@set сказал:

Имеет, и прирост будет, и стабильность, если  зажать рейты ... , и если дальше работать только в N. После  первого включения клиента AC. база не сляжет в N. 
AC как раз заработает нормально, а вот рейты в N колбасить будет не по детски.
Наигрались, пока все нахрен на пон не перевели и забыли это радиво в мальтипойнте , аки страшный сон))...

Ну, вот выше товарищ сказал что пон это зло и в принципе нерентабельно если все делать как положено. Да и вообще когда в населенныц пункт приходят гиганты типа воли и киевстара провы с абонбазой меньше 10к просто закрываются.

[nordstream 1 246]

15 минут назад, rhianon сказал:

Ну, вот выше товарищ сказал что пон это зло и в принципе нерентабельно если все делать как положено. Да и вообще когда в населенныц пункт приходят гиганты типа воли и киевстара провы с абонбазой меньше 10к просто закрываются.

 

Я смотрю  -  ваша мама не учила вас что врать не хорошо. 

 

з.ы. В населенных пунктах  таких "гигантов" как Воля и Киевстар местные крутят на своем члене как пропелер Карлсона. Потому они туда и не лезут.

[nedoinet 440]

41 минуту назад, nordstream сказал:

 

Я смотрю  -  ваша мама не учила вас что врать не хорошо. 

 

з.ы. В населенных пунктах  таких "гигантов" как Воля и Киевстар местные крутят на своем члене как пропелер Карлсона. Потому они туда и не лезут.

Я лишь добавил отсебятины. Потому как все провы которых я знаю такие же бравые ребята как и мы - по столбам без отключения. + На своей шкуре почуял как оно. После прихода воля-старов в лимане, краматорске, покровске, мариуполе, дружковке и константиновке количество провайдеров значительно поуменьшилось. А вайфайщики в принципе прекращают свое существование после прихода оптики. Уход аборигенов около 30 процентов в год

[nordstream 1 246]

23 минуты назад, rhianon сказал:

Я лишь добавил отсебятины. Потому как все провы которых я знаю такие же бравые ребята как и мы - по столбам без отключения. + На своей шкуре почуял как оно. После прихода воля-старов в лимане, краматорске, покровске, мариуполе, дружковке и константиновке количество провайдеров значительно поуменьшилось. А вайфайщики в принципе прекращают свое существование после прихода оптики. Уход аборигенов около 30 процентов в год

 

Если вы делаете не правильно то это не значит что так делают другие. У нас тот же киевстар местные нагибают так что монголы нагибавшие 300 лет Русь нервно курят в стороне.  

[Alver 335]

7 часов назад, hex@set сказал:

Имеет, и прирост будет, и стабильность, если  зажать рейты ... , и если дальше работать только в N. После  первого включения клиента AC. база не сляжет в N. 
AC как раз заработает нормально, а вот рейты в N колбасить будет не по детски.
Наигрались, пока все нахрен на пон не перевели и забыли это радиво в мальтипойнте , аки страшный сон))...

 

Какое зажатия рейтов  и стабильность на убнт, вы офигели ?  Ваш  ubnt/ микротик обосрал весь рынок ШБД.   Это точно страшный сон. Но технология не стоит на месте.  Время  этого говна ушло. Пришел мобильный  4G, пришел фиксированный доступ ( не называется 4G), по другому,  но   это совсем другой доступ , качество, скорости и др.   ПОН  на порядок менее  рентабельный. Вы опомнится не успеете, как везде будет 5G с гиговой раздачей, а ПОНоводов будут сношать везде и все ,  где они повесили  свой кабель на не принадлежащие им опоры.

Крупняки типа Воля и Киевстар вообще ПОНом не заходят в село. Ну может где то пробовали. Потому что знают все.  Они не любят платить за  то, где их могут нагнуть .

Відредаговано 2018-12-29 18:31:04 Alver

[nedoinet 440]

8 минут назад, Alver сказал:

 

Какое зажатия рейтов , вы офигели ?  Ваш  ubnt/ микротик обосрал весь рынок ШБД.   Это точно страшный сон. Но технология не стоит на месте.  Время  этого говна ушло. Пришел мобильный  4G, пришел фиксированный доступ ( не называется 4G), по другому,  но   это совсем другой доступ , качество, скорости и др.   ПОН  на порядок менее  рентабельней. Вы опомнится не успеете, где везде будет 5G с гиговой раздачей, а ПОНоводов будут сношать везде и все ,  где они повесили  свой кабель.

Крупняки типа Воля вообще ПОНом не заходят в село. Знают все. 

Я вам открою секрет и на многоэтажках сношают всех и во все щели. И рентабельность падает из года в год) лично я за 5g от опсосов и нахрен забыть о кабелях. Смена рода деятельности полезно для душевного равновесия. 4 года тягать веревки у провов пагубно влияет на психику. Пойду по специальности - автослесарем 

Відредаговано 2018-12-29 18:01:34 nedoinet

[Alver 335]

23 минуты назад, nedoinet сказал:

Я вам открою секрет и на многоэтажках сношают всех и во все щели. И рентабельность падает из года в год) лично я за 5g от опсосов и нахрен забыть о кабелях. Смена рода деятельности полезно для душевного равновесия. 4 года тягать веревки у провов пагубно влияет на психику

Многоэтажки это отдельный вопрос. Там вообще жопа давно.  Хотя если вы там первый то супер.  Но девственных многоэтажек, куда еще никто не зашел,   уже не осталось . А сейчас речь идет о ПОН в частных домохозяйствах в селах.  Там ПОНоводы  нахлебаются   по полной, если кто еще не понял куда все идет.

Відредаговано 2018-12-29 18:23:34 Alver

[Alver 335]

5 часов назад, nedoinet сказал:

 А вайфайщики в принципе прекращают свое существование после прихода оптики. Уход аборигенов около 30 процентов в год

Ты сначала зайди в село ПОНом ( бабки только заранее посчитай), и  не на условиях  2016, а  2019. Потом будешь  бодаться с вайфай, но не с говносетями на убнт, а с  фиксированным 5G 

Відредаговано 2018-12-29 18:29:04 Alver

[logic 522]

5G - гиииииииииииииииииииииии

тут 3Г неможуть запустити ....

японці самі признали що 5Г нерентабельний ... там на кожному слупі має бути поп базі

[Alver 335]

23 минуты назад, hex@set сказал:

Достал ты , заслуженный вафлист Украины.
А не пошел бы ты просто NAHUЙ.  Че ты дурилка картонная везде свой поганый пятак суешь, причем в то в чем вообще дупля не отбиваешь?
Разводишь лохов своих на радиво, разводи себе, пока тебе идиотов хватает.

 

  Что ты вообще здесь в теме  радио делаешь  со своим ПОНом ?

Чем больше ты кинешь  на чужие столбы своего кабеля, тем больше тебя будут сношать за твои же деньги.   Кончилось ваше время бесбашенных  говностроителей пона.  Теперь вы никуда не денетесь или снимайте все на х.  или приводите в соответствие за немалые деньги и платите много и постоянно. 

Відредаговано 2018-12-29 20:14:25 Alver