Jump to content
Local
kvirtu

PON: опять про оптический бюджет

Recommended Posts

Прошу помощи, ибо я запутался ☹️.

Есть 3310С,

модули Picotel GPON OLT SFP C+ - на одних сайтах пишут, что мощность: +3 dBm ~ +7 dBm , на других +2 dBm ~ +5 dBm. Реальную мощность показывает 4,7 - 4,9 , чувствительность : -30 dBm. Получается, что бюджет -31 .

Первый бокс, в нем делитель 1х4 (дерево) , и к нему приварен оконеченый абонентский 1х8. Считаем 7,4+10,7+0.5=18.6 dBm. 

Но, show epon interface EPON0/2:6 onu ctc optical-transceiver-diagnosis - received power(DBm): -12.6.

Почему такая разница ?

Где я потерял 5 dBm ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, kvirtu сказал:

Где я потерял 5 dBm ?

с ОЛТ какой уровень выходит, 0 или +5?

Share this post


Link to post
Share on other sites

выходь делителями на сигнал -20...-25 

1х4 - 1х4 - 1х8

1х4 - 1х8 - 1х4

 

Edited by Diter_ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эммм... -18.6+4.9=-13.7 итого разница 1дбм с показанием ону. Считаем это на линию. Норма. Но вообще я бы делил так чтоб самый мощный сигнал был не более -18Дбм. Лазеры на дешманских онушках продивут дольше. Да и перекосы по мощности в итогеине есть гуд. Тем более в конце дерева зацастую получаем около -24-25дбм

Edited by nedoinet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шо не так то? У вас выходит + 4.7, дальше делитель 1*4 даёт затухание 7дб, дальше 1*8 даёт 10дб. Берём калькуль +4.7-7-10 = -12.3дб. все четко!!! Шо не так?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто представь визуально градусник. +4/+6 тепла. Чем дальше тем становится холоднее

-7,4 -10,7 -0.5

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, nedoinet сказал:

Эммм... -18.6+4.9=-13.7 итого разница 1дбм с показанием ону. Считаем это на линию. Норма. Но вообще я бы делил так чтоб самый мощный сигнал был не более -18Дбм. Лазеры на дешманских онушках продивут дольше. Да и перекосы по мощности в итогеине есть гуд. Тем более в конце дерева зацастую получаем около -24-25дбм

бдком к дишманским онушкам относится? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, deltatelecom сказал:

На олт показывает обратный сигнал от ону к олт. 

обратный же, он же от онухи, всегда будет больше ???

3 часа назад, andryas сказал:

Не всі ОНУхи однаково корисні :)

не совсем понял ?

3 часа назад, a_n_h сказал:

с ОЛТ какой уровень выходит, 0 или +5?

4,7 - 4,9

2 часа назад, Diter_ua сказал:

выходь делителями на сигнал -20...-25 

1х4 - 1х4 - 1х8

1х4 - 1х8 - 1х4

 

там просто дерево расходится, ну и клиенты появились ,

и как я читал, процентные делители могут делить сигнал , не так как на нем написано.

1 час назад, nedoinet сказал:

Эммм... -18.6+4.9=-13.7 итого разница 1дбм с показанием ону. Считаем это на линию. Норма. Но вообще я бы делил так чтоб самый мощный сигнал был не более -18Дбм. Лазеры на дешманских онушках продивут дольше. Да и перекосы по мощности в итогеине есть гуд. Тем более в конце дерева зацастую получаем около -24-25дбм

а что такое дешманских онушках ??? перекос есть, просто там клиенты не планировались

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, kvirtu сказал:

не совсем понял ?

 

Нас цікавть 2 сигнали:

1. з яким рівнем бачить олтшка онушку.

2. з яким рівнем бачить онушка олт

і ці рівні різні, ось чому.  SFP на "базі" світить +6, а от онушка на "базу"  0...+4 (залежно від типу). 

 

show epon optical-transceiver-diagnosis int epon 0/1  <- дивимося сигнали усіх зареєстрованих ОНУ на 1-му порті

show epon interface EPON0/1:1 onu ctc optical-transceiver-diagnosis <- дивимося рівень сигналу від олт на 1-й зареєстрованій ОНУ

 

ці сигнали будуть різнитися, і чим більше різняться, тим "слабше світить" ОНу. Траплялися онушки з сигналом біля 0db, тоді різниця якраз досягає 5 Db. Вимірювач у клієнта покаже -20, а база -25.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВОПРОС ?

1. почему ВЕЗДЕ пишут про бюджет в -30, если в реалиях выходит больше ?

2. Какой же все таки критический сигнал мин. и мах (что бы не спалить лазер) ? сейчас есть пару клиентов, у которых - 28 и обратный сигнал -30 (где-то сигнал затухает до бокса, излом где-то).

3. при проектировании , как правильно тогда учитывать реальный сигнал на онушке ???

Edited by kvirtu

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, kvirtu сказал:

ВОПРОС ?

1. почему ВЕЗДЕ пишут про бюджет в -30, если в реалиях выходит больше ?

2. Какой же все таки критический сигнал мин. и мах (что бы не спалить лазер) ? сейчас есть пару клиентов, у которых - 28 и обратный сигнал -30 (где-то сигнал затухает до бокса, излом где-то).

 

В нормі не має бути гіршим -27. За рахунок алгоритмів іноді працюють і до -35, але при цьому ДУЖЕ падає пропускна здатність всієї гілки ("віддачі " у клієнта). Часом навіть до 20-30 мегабіт. Я зорієнтував своїх монтажників досягати -20 дб по вимірювачу у клієнта. Але не гірше -23.

Щодо максимального сигналу, то він обмежується спочатку динамічим діапазоном, а потім фізичним пошкодженням. Сильніше -9 db я б не радив, при -6 вже деякі SFP підгорали.

Тут треба дивитися специфікації по конкретним SFP

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, kvirtu сказал:

обратный же, он же от онухи, всегда будет больше ???

не совсем понял ?

4,7 - 4,9

там просто дерево расходится, ну и клиенты появились ,

и как я читал, процентные делители могут делить сигнал , не так как на нем написано.

а что такое дешманских онушках ??? перекос есть, просто там клиенты не планировались

В нормальном дереве нормой считается -26, реально работает на 100М  с полной утилизацией тарифа до -30 практически любое барахло. НО -30 это край, который нужно найти и привести в человеческий вид - тянутые волокна, голимые сварки. Есть ветка, на которой -28 это норма. Но там 10летний голимый южкабель, ложеный алкашами. Требуется по-хорошему замена.

По поводу дешманских онушек - это весь тот зоопарк в районе 10 баксов в оптовой закупке. Вот так постоит эта онушка полгода-годик при сигнале 10-12дбм, а потом хрена лысого ее заставишь работать при сигнале -18-20, когда произошла перетрубация сети. Ибо приемнику алямба. Самыми любимыми у нас остались бдкомы кирпичи 1501 в металическом корпусе. Своей смертью умерло несколько единиц. Но не любит сигнал хуже -29. Зато в-сол и их пикотеловские клоны топчут сотку и при -32-33, но дохнут довольно часто еще до окончания гарантии. + смотрите какой функционал хотите от онушки - они не все одинаково полезны

Edited by nedoinet

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, andryas сказал:

 

В нормі не має бути гіршим -27. За рахунок алгоритмів іноді працюють і до -35, але при цьому ДУЖЕ падає пропускна здатність всієї гілки ("віддачі " у клієнта). Часом навіть до 20-30 мегабіт. Я зорієнтував своїх монтажників досягати -20 дб по вимірювачу у клієнта. Але не гірше -23.

Щодо максимального сигналу, то він обмежується спочатку динамічим діапазоном, а потім фізичним пошкодженням. Сильніше -9 db я б не радив, при -6 вже деякі SFP підгорали.

Тут треба дивитися специфікації по конкретним SFP

понял, спс.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, Diter_ua сказал:

выходь делителями на сигнал -20...-25 

1х4 - 1х4 - 1х8

1х4 - 1х8 - 1х4

 

Отлично уже годами работает схема 4-8-8

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, nedoinet сказал:

В нормальном дереве нормой считается -26, реально работает на 100М  с полной утилизацией тарифа до -30 практически любое барахло. НО -30 это край, который нужно найти и привести в человеческий вид - тянутые волокна, голимые сварки. Есть ветка, на которой -28 это норма. Но там 10летний голимый южкабель, ложеный алкашами. Требуется по-хорошему замена.

По поводу дешманских онушек - это весь тот зоопарк в районе 10 баксов в оптовой закупке. Вот так постоит эта онушка полгода-годик при сигнале 10-12дбм, а потом хрена лысого ее заставишь работать при сигнале -18-20, когда произошла перетрубация сети. Ибо приемнику алямба. Самыми любимыми у нас остались бдкомы кирпичи 1501 в металическом корпусе. Своей смертью умерло несколько единиц. Но не любит сигнал хуже -29. Зато в-сол и их пикотеловские клоны топчут сотку и при -32-33, но дохнут довольно часто еще до окончания гарантии. + смотрите какой функционал хотите от онушки - они не все одинаково полезны

понял, спс

Share this post


Link to post
Share on other sites

ic-line пишет:

Мощность SFP OLT: ~ +4 dBm;
Чувствительность ONU: ~ -26 dBm

Таким образом, оптический бюджет мощности для PON сети составляет примерно 30 dB.

???

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Kto To сказал:

Отлично уже годами работает схема 4-8-8

но уточни, что модуля ++, с сигналом +7 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, kvirtu сказал:

ic-line пишет:

Мощность SFP OLT: ~ +4 dBm;
Чувствительность ONU: ~ -26 dBm

Таким образом, оптический бюджет мощности для PON сети составляет примерно 30 dB.

???

А что не так? Вход +4, чувствительность паспортная -26. Итого бюджет +4 --26=30.

Реальная чувствительность ОНУ ещё выше, 30-33 итого можно смело считать 33-35дб.

А это позволяет делить вообще без оглядки на "стандарт" и рекомендации, 2х8х8 и даже 4х8х8 удобная и надёжная схема.

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, KaYot сказал:

ОНУ ещё выше, 30-33 итого можно смело считать 33-35дб.

 

Ну це подібне лінку в 200м+  на витусі.  Я б про надійність у такій мережі говорив з обережністю

Маю 2-х конкурентів, які вже двічі перебудовують мережу з таким підходом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, andryas сказал:

Ну це подібне лінку в 200м+  на витусі.  Я б про надійність у такій мережі говорив з обережністю

Маю 2-х конкурентів, які вже двічі перебудовують мережу з таким підходом.

Витуха свыше 100м - выход за пределы стандарта. Лишнее деление в ПОНе в пределах оптического бюджета - ничего не нарушает.

При использовании + или ++ модулей реальный бюджет может быть под 40дб, а потери в делителях х8х8 - 20дб.

Даже в стартовом сообщении ТСа паспортный бюджет 35дБ(калькулятор бы ему подарить)

Вы оставшиеся 20дБ консервировать будете, или поделите еще в 2-4 раза и бесплатно спланируете 100% покрытие, вместо расчетного 50%? Рано или поздно пригодится, всегда так бывает.

 

P.S. дальше фанаты всегда начинают кричать "мощность ОНУ фиксирована, голова её не услышит и более мощный OLT-модуль не имеет смысла". Но и это не так, в мощных модулях пропорционально растет чувствительность и бюджет равномерно расширяется в обе стороны.

Edited by KaYot
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, KaYot сказал:

P.S. дальше фанаты всегда начинают кричать "мощность ОНУ фиксирована, голова её не услышит и более мощный OLT-модуль не имеет смысла". Но и это не так, в мощных модулях пропорционально растет чувствительность и бюджет равномерно расширяется в обе стороны

Согласен полгостью 

Просто, товарисчи наверно не читают ттх к железу. У нас есть модуль px20++ по факту имеющий выхлоп +9дбм и паспортной чувствительностью -32дбм, и пара онушек в-сол, выгребаюшие тариф 100М на -33дбм. Гордиться понятное дело нечем, но оно работает, пока говнолиния в ожидании ревизии и возможной замены 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By nettech-expert
      Представляем Вашему вниманию абонентский терминал ONU SFG10, предназначенный для работы в пассивных оптических сетях GEPON.
       

       
      Устройство имеет уже привычную многим конфигурацию портов: 1 оптический PON порт и 1 GE порт для подключения абонентских устройств.
       

       
      Терминал выполнен в компактном пластиковом корпусе с размерами 110мм*70мм*28мм. Его лаконичный дизайн, на фоне всего разнообразия форм современного рынка ONU, можно назвать классическим.
       

       
      Помимо портов для подключения оптической и абонентской линий, на корпусе присутствует разъем питания, кнопка выключения питания, кнопка Reset. В верхней части корпуса расположена линейка светодиодных индикаторов основных режимов работы устройства. Индикаторы достаточно стандартные и их назначение интуитивно понятно.
       

       
      Корпус обладает хорошо развитой системой вентиляционных отверстий, расположенных на нижней и боковых поверхностях ONU.
      Комплект поставки минималистичен: картонная коробка, блок питания 12В, 0,5А и само устройство.
       

       
      Мы не станем акцентировать Ваше внимание на описании характеристик SFG10, взятых из даташитов. Все они сходны с характеристиками многих подобных устройств на рынке Украины и с ними вы можете ознакомиться на нашем сайте по ссылке. Но, как показывает практика, не все, что заявлено в описаниях, оказывается действительно работоспособным в реальных условиях.
       
      Поэтому мы постараемся уделить больше внимания результатам реального тестирования данного абонентского терминала.
       
      Тестирование производилось с линейным терминалом OLT BDCOM P3310B, который получил значительное распространение в действующих PON сетях.
       
      Абонентский терминал SFG10 построен на базе чипа Cortina CS8032, который хорошо зарекомендовал себя в аналогичных PON устройствах и наличие которого иногда считается необходимым и достаточным условием хорошей совместимости абонентского устройства и линейного терминала от BDCOM.
       
      Сравнительные тесты проводились с ONU BDCOM P1501С1, который также хорошо известен всем «поноведам» отечественного «поностроения». Терминалы подключались к одному PON порту через PLC сплиттер.
       
      Для начала, оценим излучаемую мощность оптического трансивера абонентского терминала. Ведь именно она, в значительной мере, будет определять оптический бюджет PON сети. Для этого, первоначально проведем измерения с помощью оптического PON-тестера (с характеристиками тестера Вы можете ознакомиться на нашем сайте по ссылке), а затем, те же параметры попробуем определить с помощью программных средств OLT и ONU, используя функцию DDM.
       
      Показания тестера для ONU SFG10:
       

       
      Показания прибора для ONU BDCOM в абсолютно тех же условиях:
       

       
      Как видим, значения оптической мощности у SFG10 уж точно ничуть не хуже. Оценим эти параметры средствами DDM:
       

       
      Видим, что уровень принимаемого сигнала от SFG10 (интерфейс EPON 0/1:1) несколько выше, а уровень излучаемой мощности точнее соответствует измеренным параметрам.
       
      Проведем основные настройки тестовой схемы. Установим стандартные, рекомендуемые BDCOM, настройки DBA. Создадим шаблон автоматической настройки ONU, который назначает USER VLAN (в нашем случае это VLAN 95), multicast VLAN (в нашем случае VLAN 100), обеспечивает шейпинг PON порта ONU и активирует функцию LoopBack Detection.
       

       

       
      Как мы видим, обе ONU приняли настройки по всем командам корректно. Параметры storm control были введены вручную для каждого устройства так же без проблем.
       
      Прохождение пользовательского трафика и потока в multicast нареканий не вызывают. LoopBack Detection и storm control функционируют.
      Шейпинг работает c шагом 30,60,90  mbps (измерялись реальные скорости, хотя значения могут устанавливаться любые), но такая реализация наблюдается и у ONU BDCOM.
       
      Проверим возможность назначения на ONU IP адреса в Management VLAN. В нашей конфигурации это VLAN 96 c IP адресом 192.168.0.10/24. Назначим на ONU адрес 192.168.0.15/24 командой:
       
      epon onu ctc ip address static 192.168.0.15 255.255.255.0 gateway 192.168.0.10 cvlan 96 svlan 0 priority 5.
       

       
      Как видим, проблем с этим нет. ONU доступно по назначенному адресу.
       
      Дополнительно проверим возможности настройки Port Security и Opt.82.
       
      Настроим на ONU Port Security и ограничим число разрешенных MAC-адресов до 5.
       

       
      При этом, в таблице MAC-адресов для порта epon 0/1:1 уже присутствуют два адреса: MAC-адрес самой ONU и MAC хоста, подключенного к абонентскому терминалу. DHCP сервер в нашей тестовой схеме находится по адресу 192.168.0.11/24. Попытаемся его атаковать по DHCP Starvation утилитой DHCDROP c хоста за абонентским портом терминала. Если функция Port Security работает, то атакующему хосту удастся получить не более трех IP-адресов до срабатывания счетчика.
       

       
      Видно, что утилите удалось получить три IP-адреса по сгенерированным фейковым MAC-адресам, после чего система заблокировала запросы от неизвестных MAC.
       
      Проверим поддержку Opt.82. Для этого с абонентского хоста отправим запрос к DHCP серверу и проанализируем пакеты DHCP Request. Предварительная настройка Opt.82 на OLT:
       

       
      Пакет DHCP Request:
       

       
      Видим, что в DHCP запросе присутствуют параметры Opt.82 в привычном для BDCOM формате.
       
      Мы протестировали основные функции абонентского терминала ONU SFG10, которые используются в большинстве PON сетей. Все они работоспособны и нареканий не вызывают. Абонентский терминал SFG10 тестировался в течение нескольких дней в ветке PON с разными типами ONU. Конфликтов в сети не зафиксировано, SFG10 хорошо «уживается» со всеми наиболее распространенными на нашем рынке типами ONU.
    • By fastvd
      маленький вопрос от будущего ПОН-щика(почти пон-чик): опять же по оптическому бюджету, но вопрос с практики кто-как делает, ибо оптимальней всего я так понял разветвители на 8(Р8)...
      схема: олт-р8-р8 - наиболие подходящая я так понимаю, а если нужно на одном с плечей поставить олт-р8-р8-р2 - как себя ведет на практике такое...или может у кого-то по-интересней схема?
      и по монтажу-разветвители нормально помещаются в такие боксы http://www.ttsystem.com.ua/view_post1.php?id=146 или нужны специальные какие-то...
×