Мост на 9км 100-1000мбіт

[Alver 336]

10 часов назад, NiTr0 сказал:

под 400 будет вроде как. убики раза в 2 дешевле.

 

Во первых, С5x  само устройство стоит $115 ( есть дешевле ,  но без PoE) плюс антенна 25 дБи  -$90 ). Да еще  J-mount      для юстировки антенны по углу места   часто нужен - $20. Итого   $225  за одно устройство.

Во-вторых, это какие такие юбики в два раза дешевле? PB 5AC -500?  Cтоит $160  против Force 300-25  за $205.  а  скорость юбика почти в два раза  в 40 Мгц -150-160 Mbps , в 80 Мгц в три- четыре  меньше чем Force 300-25. За стабильность и помехоустойчивость даже не говорю.

Или вы имеете в виду PB M5? Да, это точно в ДВА раза дешевле, но мы же все знаем как работает это говно.  

10 часов назад, NiTr0 сказал:

 

хотя 25 дбм на 10км и не особо надо, 15-20дбм хватит...

Простые расчеты показывают, что на 10 км что  PB 5AC 500   на Tx 20 дБм даст в  LOS сигнал -58 dBm.   Этого сигнала  достаточно  ( в натяг) для 256QAM  5/6    если нет помех. Но они всегда есть и поэтому КУ антенн 20 дБи, а тем более 15 дБи на 10 км  явно недостаточно.  Если есть помехи,  то даже  25 дБи антенны  юбика  будет мало ( хотя он по спеке 27 дБи,  но    реально меньше ). Даже для Force 300-25 c Tx 27 dBm  при сильных помехах на 10 км может не хватать энергетики, куда уж там маломощному  юбику тягаться. Разве что PB 5AC -620 ( КУ антенны типа 29 дБи) может  дать сопоставимую с Force 300-25 энергетику.

И вообще ,  простой Force 200  802.11n ( $169 , то есть по сопоставимой цене ) не уступает PB5 AC 500   по скорости реального трафика 150-160 Mbps, а по другим параметрам канала связи- задержке, надежности ( в смысле потерь пакетов) , энергетике линка ( Tx 30  дБм) ,   стабильности при работе в  NearLOS, - превосходит его. A Force 300 -25 тем более по всем параметрам в разы лучше любого юбика  и при  этом даже дешевле сопоставимого   с ним по энергетике  PB 5AC 620. 

 

9 часов назад, Dimkers сказал:

Тип модуляции поменять не?

 

Имеется в виду ограничить модуляцию сверху? Это всегда приводит к снижению скорости.

Edited 2019-09-03 06:51:47 by Alver

[Alver 336]

В общем 100Mbps  и 1000 Mbps есть большая разница.

Я бы предложил ТС и все форумчанам, сталкивающимся с аналогичной задачей,  следующий расклад для линка на 9км

- до 100-160   Mbps -    Cambium Force 200 ( $169), UBNT PB 5AC -500 ( $160), PB 5AC -620 -$240,      Микротик - QRT 5ac  ( $180).

-   200-300 Mbps Force 300-25 ( $205), Mimosa C5x   ( $205-225+)  в 40 МГц

- 350-400Mbps Force 300-25, Mimosa C5x  в 80 МГц.   На 25 дБи антеннах  на 9 км  нужна относительно чистая полоса 80МГц

-  400+ Mbps  Cambium PTP550  ( $695 )в 2x40 МГц, Force 300 CSM в 80 МГц ( $225),   AF5x HD ($430) в 60-80 МГц.   Все устройства с внешней антенной  30 дБи, на 9 км продавят даже в 80 МГц низкую и среднюю  помеху ( кроме AF5x HD).  Мог бы  выдать данную скорость Mimosa B5c ( $600-650),    но там нерешенная проблема с Ethernet.

- 500 Mbps- 1+Gps   Cambium PTP550 в 2x80 Мгц.  

Если есть очень сильные помехи ( > -80 дБм)  то нужны  высокоскоростные (c 256QAM 5/6  ) с высоким Tx  устройства с  внешней  антенной 30+ дБи ( продавить энергетикой помеху)

 -  до 200-300+  Mbps в 40 МГц  - Force 300 CSM ( $225), Mimosa C5c (  $180-200+)

 -400 Mbps - 1  Gbps -  Cambium PTP550  ( $695). 

AF5x HD   с сильными помехами НЕ справится даже с антенной с высоким КУ.  Нужны  родные  дорогие антенны dual slant +-45   град с плохо прогнозируемым результатом борьбы с помехами.    

Тем самым  доступная скорость определяется бюджетом . От $320   за линк до 160 Mbps.  $700-1500 за линк 400Mbps -1+ Gbps.

ЗЫ

Я перечислил все  более менее рабочее оборудование , способное выдать стабильную требуемую скорость с приемлемой задержкой.

Поскольку я продавец   Cambium ,  то  IMHO во всех вариантах лучший выбор - Cambium . Однако если обьективно  посмотреть на оборудование и качество линков , то все так и есть  и на самом деле . А вот худший выбор - как правило ,  UBNT  Airmax. У UBNT есть еще в общем неплохой  AF5x  и AF5x HD -  может хорошо работать в LOS  без сильных помех. Но Cambium Force 300 CSM   дешевле в ДВА раза и не хуже по скорости в хороших условиях  чем AF5X HD, а в плохих (  NearLOS,  помехи, над водой ) - лучше  его ( больше скорость и стабильность) . Микротик АС на MIPS  IMHO все же получше чем  UBNT 5АС AirMaх, но MIPS  снимают с производства, останется только ARM ( считайте нерабочий, пока).

Вот такие вот на сегодняшний день расклады, естественно мнение  IMHO. 

Edited 2019-09-03 09:02:32 by Alver

[BALTAR 44]

Только PTP 550

[nsm 27]

6 минут назад, BALTAR сказал:

Только PTP 550

Та покажіть вже нарешті що вони пропускають в 2х40.

Може дійсно передумаю закопувати кабель. 

[Alver 336]

17 часов назад, nsm сказал:

Та покажіть вже нарешті що вони пропускають в 2х40.

Може дійсно передумаю закопувати кабель. 

Тесты выложены в профильной теме PTP550 здесь.

Канал 40+40 MHz.
UDP Duplex = 510+125 Mbps=635Mbps, средняя задержка 12 ms.
TCP Duplex  =455+ 80 Mbps=535 Mbps, cредняя задержка 7 ms.

Edited 2019-10-06 08:43:36 by Alver

[BALTAR 44]

В 05.10.2019 в 18:17, nsm сказал:

Та покажіть вже нарешті що вони пропускають в 2х40.

Може дійсно передумаю закопувати кабель. 

Подожди пару дней, ставил как раз для ребят чтобы не закапывать опту)
Обзор на asp24 выйдет на этой неделе....

[nsm 27]

1 час назад, BALTAR сказал:

Подожди пару дней, ставил как раз для ребят чтобы не закапывать опту)
Обзор на asp24 выйдет на этой неделе....

А з Ваших лінків, нє? Вже пару місяців минуло з часу встановлення 

[BALTAR 44]

19 часов назад, nsm сказал:

А з Ваших лінків, нє? Вже пару місяців минуло з часу встановлення 

https://asp24.com.ua/blog/stroim-link-na-18-km-v-shumnom-efire-na-cambium-ptp550/

[nsm 27]

6 часов назад, BALTAR сказал:

https://asp24.com.ua/blog/stroim-link-na-18-km-v-shumnom-efire-na-cambium-ptp550/

2х80? і Вам не жаль своїх бубенчиків коли приїдуть удцр? 

[zulu_Radist 856]

7 часов назад, BALTAR сказал:

https://asp24.com.ua/blog/stroim-link-na-18-km-v-shumnom-efire-na-cambium-ptp550/

Печальный результат

[BALTAR 44]

8 часов назад, nsm сказал:

2х80? і Вам не жаль своїх бубенчиків коли приїдуть удцр? 

Жалко бубенчики заказчика линка, но человек очень хотел максимум выжать) УДЦР у нас в городе самые ленивые в мире???

7 часов назад, zulu_Radist сказал:

Печальный результат

Какой эфир-такой и результат, 34 блюдца бы... 

[Alver 336]

Мы видим два результата:

1) Встроенный тест DL 513/ UL 198 Mbps = aggregate 712 Mbps ( при делении канала UL/DL= 25/75).  Это фактически UDP тест. Расчетная LinkPlanner цифра DL 456/ UL160 Mbps.

2)  OOKLA  Speed Test 361/145 Mbps. Это TCP тест в 5 TCP потоков.

3) загрузку канала  торрентами мы не увидели.

 PTP550 в тестах работает в 2 двух каналах по 80 МГц. Камбиум в такой конфигурации  2x 80 MHz рекомендует ( можно ознакомится информацией на оф. сайте)  использовать в тестах  по 8  TCP потоков в каждом 80 МГц канале ( по 4 потока в каждом 40 МГц) . Так как PTP550  автоматически распределяет  ( балансирует) нагрузку трафиком между каналами, то правильно тестить 2x80 МГц ТСP тестом с не менее чем 16 потоками TCP.

Тем самым OOKLA  Speed Test выдает нагрузку по 2-3 TCP потока на каждый канал PTP550, что недостаточно для получения корректного результата. Результат этого теста не добирает порядка 130-150 Mbps- нагрузка одного потока TCP. Тестировать трафиком TCP канал на  PTP550 следует 20 TCP потоками Iperf или ixChariot. Bandwidth Test MikroTik на RouterBoard  также не подходит, он даже в многоядерном исполнении  не может генерировать больше TCP 330-350 Mbps ( CPU одного задействованного в TCP тесте ядра уходит в 100%).  Нужна платформа ПК или одновременно  несколько ( два или даже три с каждой стороны канала  )  мощных RB.  

При этом результат UDP теста  DL 513/ UL 198 Mbps = aggregate 712 Mbps можно ориентировочно считать результатом, что можно получить в TCP.  На Камбиум устройствах нового поколения тесты TCP и UDP очень близки, не отличаются больше чем 10%  из за высокой надежности канала  ( примерно BER =1.0x E-5) и низких потерь пакетов.

Результат тем не менее далек от расчетного из за высоких помех. Кстати, как уже все заметили ,в LinkPlanner  учитывается ( в последней версии)  не только рельеф, но и растительность. А также можно задать уровень помех и расчет будет произведен с учетом и этого фактора.

Чтобы повысить скорость нужно повысить модуляцию, а для этого повысить энергетику линка и получить RSSI сигнал хотя бы -50 дБм. Для этого нужно на данном линке поставить антенны 34 дБи.  

Кроме того можно поставить прошивку 4.5RC25 и в режиме ePTP  ( адаптивное деление UL/DL) получить на том линке что есть ( 30 дБи антенны)  реальную скорость Download порядка 650-680 Mbps, а на 34 дБи антеннах скорее всего DL >1Gbps .

 

Edited 2019-10-08 08:50:08 by Alver

[Alver 336]

Что касается использования 80 Мгц и даже 2 по 80 Мгц, то  это всего лишь тесты. Легально можно использовать 2x40 МГц. PTP550 ,также как и другие устройства нового поколения - 3000 серии Cambium ,  сертифицированы  по новым действующим требованиям  соответствия Техническому Регламенту радиооборудования и    ориентировочно через две недели будут в Реестре РЭС. 

Edited 2019-10-08 07:10:54 by Alver

[WideAreaNetwork 222]

не в упрек но вопрос, а в чем смысл тестов в 40 или 80мгц? на такую ширину канала лицуху и так не дадут, а если бы и давали то цена за за налог в 80 тоже не маленький

[nordstream 1,246]

1 час назад, WideAreaNetwork сказал:

не в упрек но вопрос, а в чем смысл тестов в 40 или 80мгц? на такую ширину канала лицуху и так не дадут, а если бы и давали то цена за за налог в 80 тоже не маленький

 

 

На 40 без проблем получили, а вот на 80 отказали. 

[Alver 336]

Тесты в 80 Мгц имеют целью узнать максимальные возможности  оборудования Cambium и  оценить его помехоустойчивость. Как известно , конкурирующие продукты типа UBNT 5AC и Микротик 5AC  плохо работают в 80 Мгц-  нет существенного прироста скорости в 80 МГц относительно 40 Мгц , а зачастую при сильных помехах в 80 Мгц у них даже меньше реальная TCP скорость, чем в 40 МГц.

И кроме лицензионных операторов в Украине есть спецпотребители ( военные и др.) , которые работают без лицензий и разрешений УДРЦ.

Edited 2019-10-08 15:12:11 by Alver

[WideAreaNetwork 222]

34 минуты назад, Alver сказал:

Тесты в 80 Мгц имеют целью узнать максимальные возможности

толку если использовать нельзя

35 минут назад, Alver сказал:

кроме лицензионных операторов в Украине есть спецпотребители

так им тоже не разрешено в 80

2 часа назад, nordstream сказал:

На 40 без проблем получили

это хорошо

[BALTAR 44]

19 часов назад, WideAreaNetwork сказал:

не в упрек но вопрос, а в чем смысл тестов в 40 или 80мгц? на такую ширину канала лицуху и так не дадут, а если бы и давали то цена за за налог в 80 тоже не маленький

У меня такое ощущение, что ты живёшь в стране-где все операторы оформили лицензию, где все БС и мосты работают по висновках, на своей положенной -2 dBm мощности, ширине 20 и частоте 5260, притом все 5 устройств на мачте. Ты давно эфир сканил? 2×80, лично я встретил за месяц 5 таких сканов, и всем, повторяю ВСЕМ, В ТОМ ЧИСЛЕ УДЦР пофиг несмотря на мою письменную жалобу на заваду в эфире (Mimosa светит прям в сектор)! 

Edited 2019-10-09 07:36:21 by BALTAR
Изменения

[WideAreaNetwork 222]

также много нелегалов, но дизовцы ловят по немногу

2 часа назад, BALTAR сказал:

В ТОМ ЧИСЛЕ УДЦР пофиг несмотря на мою письменную жалобу на заваду в эфире

а вы письменную принесите, с заявлением пока не устранят не будете платить сбор, тем более закон это позволяет, даже не поверите как забегают

 

и да по новым штрафам которые хотят ввести цены космос, там только за первое нарушение около 20к грн, если хорошо помню

[BALTAR 44]

12 минут назад, WideAreaNetwork сказал:

также много нелегалов, но дизовцы ловят по немногу

а вы письменную принесите, с заявлением пока не устранят не будете платить сбор, тем более закон это позволяет, даже не поверите как забегают

 

и да по новым штрафам которые хотят ввести цены космос, там только за первое нарушение около 20к грн, если хорошо помню

По поводу не платить сбор-не слышал, буду знать! 

Они не бегают потому что хозяин Мимозы или неизвестен (а ничейное оборудование не имеют права снять)   или башляет наликом всем известному регуляторному органу) 

[WideAreaNetwork 222]

после прекращения оплаты местные должны забегать, ибо это их прямая обязанность, вопрос за что платить сборы государству если оно не делает свою работу, тока вы это, два заявления несите, один подписанный для себя, и да надо почитать согласно что и чему прекращаете оплачивать, не знаю почему но госслужащие любят когда их носом тычут в пункту законов. как будто сами их не знают

[Diter_ua 96]

да конечно)) УДЦР в судебном порядке могут изъять все свои мониторинги) да и вообще меньше с ними воюйте) дешевле выйдет!  

[Nubs 22]

советую tplink 741 + CA-600 0.6м Variant

[nedoinet 441]

5 часов назад, Nubs сказал:

советую tplink 741 + CA-600 0.6м Variant

фигня. dwl-2100 и кофейная банка. вот это сила

[BALTAR 44]

2 часа назад, nedoinet сказал:

фигня. dwl-2100 и кофейная банка. вот это сила

Эта сила меня инетом в 2011 снабжала, так что не смейтесь!