"Интернетизировать" базу отдыха -цена вопроса

[Alver 336]

  В 07.09.2019 в 18:25, Nubs сказал:

карбиум с олх за 400 грн хз како простое дерево не пробивает мусор натуральный 

 

Expand  

 Ну если какой то "карбиум"  за 400 грн выдает 40 Mbps, то  это суперпродукт. Но только, к сожалению,   это не Cambium.

PS

Можно было бы конечно этот бред сивой кобылы  не комментировать, и так все ясно. Но  рассмешил чудак.

Изменено 2019-09-07 18:43:34 пользователем Alver

[a_n_h 599]

  В 07.09.2019 в 19:12, hex@set сказал:

Ну на олхе их уже бывает))  https://www.olx.ua/obyavlenie/cambium-IDCTqwY.html?sd=1#810c6d85a6

Expand  

Ну вот, а то все жалуются, что "комбайн" дорого!

[Dimkers 1 615]

Ухтыжка.

Чудак продает камбики в связи с переходом на ПОН. Символично.

Каких-то год-два назад мне Алвер тут глотку грыз, что ПОН - говно в сравнении с камбиком и никто в здравом уме не будет переходить с камбикорма на ПОН, а если ПОН заходит в село с камбикормом, то потом пон уходит, т.к. камбик его взувает  

 

Алвер, но шо, тенденция видна?

Изменено 2019-09-08 04:36:04 пользователем Dimkers

[otchem 92]

  В 08.09.2019 в 04:10, Dimkers сказал:

Алвер тут глотку грыз, что ПОН - говно в сравнении с камбиком

Expand  

ну ведь чушь собачья, очевидно же.
точки доступа годятся только как конечный потребитель, или раздающий этим самым потребителям, да и то в каком то зачуханом селе, в городе на всех частот не хватит.

Изменено 2019-09-08 04:20:14 пользователем otchem

[Alver 336]

  В 07.09.2019 в 19:12, hex@set сказал:

Ну на олхе их уже бывает))  https://www.olx.ua/obyavlenie/cambium-IDCTqwY.html?sd=1#810c6d85a6

Expand  

На самом деле  за БУ Камбиум стоит очередь.  Его   не  очень много, я бы сказал совсем немного,  но есть, в основном это 2.4 ГГц ePMP 1000 Integrated. Раза в два дешевле ( примерно 1500-2000 грн) , а работает  как новый.   Также БУ  берут потому что  2.4 ГГц ePMP 1000 Integrated сейчас  идет под заказ .  Новая модель по более приятной цене ( $79/$89 ) Force 130 2.4 ГГц  будет  доступна  где то через месяц .

А  ПОН строят ( там где это рентабельно) и действительно снимают и Микротики и Убики и Cambium ( в основном 2.4Ггц).  Но чаще убики и микротики   апгрейдят на Cambium c софтом Elevate и НЕ заменяют сеть на ПОН, -невыгодно. Речь идет о  более десятка тысяч ( в Украине) инсталлированных лицензий Elevate, а не о нескольких десятков штук БУ CPE Cambium, появившихся на вторичном рынке.

Изменено 2019-09-08 05:40:41 пользователем Alver

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 04:10, Dimkers сказал:

Ухтыжка.

Чудак продает камбики в связи с переходом на ПОН. Символично.

Каких-то год-два назад мне Алвер тут глотку грыз, что ПОН - говно в сравнении с камбиком и никто в здравом уме не будет переходить с камбикорма на ПОН, а если ПОН заходит в село с камбикормом, то потом пон уходит, т.к. камбик его взувает  

 

Алвер, но шо, тенденция видна?

Expand  

Ты, как всегда,  все перекрутил, подтасовал  и переврал.

Я НЕ говорил,что Сambium вытесняет  PON.  А говорил я в профильной теме WiFi vs PON, что 

-   если сеть PON уже построена, то никакой ШБД ее не вытеснит. В этом случае наоборот, все 100% клиентов  ШБД на убнт и микротиках уходят на ПОН  ( конечно кому сейчас нужен сервис  2-3 Mbps ), но только  15% клиентов Cambium переходят на ПОН ( если  сеть  уже построена рядом). Камбиум дает  клиенту сервис 10-20Mbps ( а новая линейка оборудования Cambium  3000 серии 50-100Мbps ) , и людям это хватает ( и пофиг кабель это или радио)  . При этом  часто  на ПОН ,   если нет гигабитного оптического аплинка  к магистралу, вместо 100М  дают сервис те же 20-30М. При этом аплинк в такую сеть ПОН  - по радио.

- я НЕ говорил что ПОН гавно по сравнению с Камбиум. В профильной теме WiFi vs PON  просчитаны несколько бизнес кейсов  по предоставлению сервиса а) фиксированного  беспроводного доступа  на   Cambium б) подвижного ( nomadic) доступа Outdoor WiFi HotSot на Сambium  в) PON   -  и не в городе , а в  типовых поселках  с разной плотностью  размещения домов  и ПОКАЗАНЫ условия, при которых тот или иной тип доступа более РЕНТАБЕЛЕН. Определены основные затратные статьи расходов при 1)строительстве и 2) эксплуатации сетей PON И ШБД ( Broadband Wireless Access) и показано ( в дискуссии - еще тот холивар , темы ШБД отдыхают  ) что , на чем и  когда тот или иной доступ выгоден  и эффективен для   провайдера и клиентов.

Попутно при разбирательствах  были выявлены говностроители  ПОН ( которых также как в ШБД  там хватает) , в частности опознан в качестве такового некто Dimkers  и его подельники c признаками мошеничества  при проектировании  и  расчета  бюджета на строительство PON.

 

Изменено 2019-09-08 05:46:47 пользователем Alver

[Dimkers 1 615]

  В 08.09.2019 в 05:01, Alver сказал:

Речь идет о  более десятка тысяч

Expand  

Спасибо, я поржал.

 

  В 08.09.2019 в 05:40, Alver сказал:

если сеть PON уже построена, то никакой ШБД ее не вытеснит. 

Expand  

На лох.уа чел меняет камбы... На пон. НА ПОН!!!! С хера ли? Апгрейдит? Так не выгодно!!!!

Скорее всего кто-то залез и предлагает бесплатное переключение, а снятые аетенки парит на лох.уа

 

  В 08.09.2019 в 05:40, Alver сказал:

профильной теме WiFi vs PON  просчитаны несколько бизнес кейсов  по предоставлению сервиса

Expand  

Не пизди. Я прекрасно помню как ты кабеля прокидовал по предложенному участку Делал все абы наебать и рассказать что невыгодно. Тягал кабеля за тридевять земель.... Угу.

 

  В 08.09.2019 в 05:40, Alver сказал:

Попутно при разбирательствах  были выявлены говностроители  ПОН ( которых также как в ШБД  там хватает) , в частности опознан в качестве такового некто Dimkers  и его подельники c признаками мошеничества  при проектировании  и  расчета  бюджета на строительство PON. 

Expand  

Ну а теперь давай конкретно, пиздабол. Отвечай за свой гнилой базар. С ссылками, цитатами и прочим.

 

Не будет объяснений с подтверждением - сам знаешь кто ты.

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 09:23, Dimkers сказал:

Спасибо, я поржал.

Expand  

 А что смешного то ? Это значит , что провайдеры в Украине приобрели (где то за полтора года )  более 10 тыс лицензий Elevate  для апргейда  более 10 тыс СПЕ UBNT M5/M2 и Микротиек SXT 5 Lite/LHG 5 и переключения их в сеть на Cambium. Некоторые провайдеры имеют по 1-2 тыс  лицензий.

Ты хотел знать обьем продаж? Вот тебе цифра по Elevate.

  В 08.09.2019 в 09:23, Dimkers сказал:

Я прекрасно помню как ты кабеля прокидовал по предложенному участку Делал все абы наебать и рассказать что невыгодно. Тягал кабеля за тридевять земель.... Угу.

Expand  

Там была дискуссия и каждый, в том числе ты, советали, поправляли, спорили как и где нужно правильно бросать кабель опорной сети и дропы. 

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 09:23, Dimkers сказал:

 

Ну а теперь давай конкретно, пиздабол. Отвечай за свой гнилой базар. С ссылками, цитатами и прочим.

 

Не будет объяснений с подтверждением - сам знаешь кто ты.

Expand  

Да ладно, не злись. Это была шутка, насчет тебя. Но то что ты строишь типа самую дешевую сеть на ПОН ( видимо из говна и палок) -это известно. Не так ли? Или ты образцовый строитель с выполнением всех норм ТУ и заключением договоров на подвес?

А то, что в математической модели калькулятора ПОН ( известному в  среде ПОНоводов) я , будучи математиком  ( и кандидатом наук) в  предметной области  радиотелекоммуникаций  и радиоэлектронной борьбы, нашел  математическую ошибку, сильно занижающую  расчетные расходы на строительство сети ПОН  и популярно обьяснил в чем она есть- это факт.  А то что это твои подельники - не факт. Извини, если  обидел, незаслуженно :).

Изменено 2019-09-08 10:05:41 пользователем Alver

[Dimkers 1 615]

  В 08.09.2019 в 09:49, Alver сказал:

А что смешного то ? Это значит , что провайдеры в Украине приобрели (где то за полтора года )  более 10 тыс лицензий Elevate  для апргейда  более 10 тыс СПЕ UBNT M5/M2 и Микротиек SXT 5 Lite/LHG 5 и переключения их в сеть на Cambium. Некоторые провайдеры имеют по 1-2 тыс  лицензий.

Ты хотел знать обьем продаж? Вот тебе цифра по Elevate.

Expand  

Так я и ржу с этого. Это настолько смешная цифра, что капец. В сравнении с ПОНом и продажей ОНУх только ОДНОГО продавца.

  В 08.09.2019 в 09:58, Alver сказал:

Да ладно, не злись. Это была шутка, насчет тебя.

Expand  

Заднюю не включай, балабол.

 

  В 08.09.2019 в 09:58, Alver сказал:

о то что ты строишь типа самую дешевую сеть на ПОН ( видимо из говна и палок) -это известно.

Expand  

В каком смысле дешовую? Ну 10К городок накрыть - стоит около ляма. Дешево? Просто некоторые этот же поселок накрывают за 4 ляма, потому как в проекте закладывают кабеля под 48ОВ без возможности расширения. Нуи строят в основном по схемам 1*4+1*8+1*8 или 1*8+1*4+1*8 ну и подобные "ровные", без процентных. Ага. И кабеля используют кругляки готовые по 700 грн, в то время как такой же, только самопал с патча+гильза+термоусадка выходит дешевле раза в 2-3. Ну или покупают пустые(без СФП) БДКомы(зачастую из-за привычки работы на 3310), вместо ЗТЕ или ХУА, которые в полном фуле(С СФП С++) стоят дешевле раза в 2.. Это все нюансы работы, которые приходят со временем и  с опытом. Именно поэтому выходит ДЕШЕВЛЕ, а не из-за того, что говно и палки.

 

  В 08.09.2019 в 09:58, Alver сказал:

то что в калькуляторе ПОН ( известному в  в среде ПОНоводов) я , будучи математиком  ( и кандидатом наук) в  предметной области  радиотелекоммуникаций  и радиоэлектронной борьбы, нашел  математическую ошибку, сильно занижающую  расчетные расходы на строительство сети ПОН  и популярно обьяснил в чем она есть- это факт. 

Expand  

Этим калькулятором я ни разу в жизни не пользовался. Все и без него считается на коленке, ну или в эксельке. Поэтому ты снова мимио.

 

  В 08.09.2019 в 09:58, Alver сказал:

Извини, если  обидел, незаслуженно :).

Expand  

Ты не обидел, ты пропиздаболил. Это 2 огромные разницы. НУ так шо, ссылок я так и не вижу? Поэтому ты - ..... Не болей.

Изменено 2019-09-08 10:14:44 пользователем Dimkers

[NaviNavi 86]

 c 13:30 идет расчет затрат и продолжение в 11 части, чувак кинул вайфайщикам вызов в конце 11 части, Alver ждем от тебя такого же расчета

[Dimkers 1 615]

Это мы там видели. Но Славка-балаболка не смог это принять, нашел ошибку, к которой прицепился. Но расчета от него там подобного небыло. Ну и основной тезис у него был - воткнуть абону ЦПЕ за 110 баксов!!! Йо! Какой дурак даст 3К грн за антену, если рядом пон за 500 грн? Эту тему он не раскрыл, как и тему скорости - соточка-гиг на абона. Он закончил тем, что абону хватит 20М.

[Nubs 22]

Кардиум за** уже будит по ночам рассказывает какой крутой выкинул его подальше взял дир 300 и в х не дую укртелеком адсл как выдавал 100 кбит так и выдает 

Изменено 2019-09-08 11:19:52 пользователем Nubs

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 10:14, Dimkers сказал:

ак я и ржу с этого. Это настолько смешная цифра, что капец. В сравнении с ПОНом и продажей ОНУх только ОДНОГО продавца.

Expand  

Ну так кабель по сравнению с фиксированным доступом всегда был был и есть где в соотношении 10 к 1.

Но если учесть мобильный беспроводный и вайфай доступ, то все наоборот 1 к 50.

[Dimkers 1 615]

  В 08.09.2019 в 11:26, Alver сказал:

Но если учесть мобильный беспроводный и вайфай доступ, то все наоборот 1 к 50.

Expand  

Накуй этот перевод стрелок на мобилу? А? Мы с тобой зацепились по поводу Вафляй против ПОН. В 9 из 10 случаев Вафляй сосет. Даже на камбикорме твоем.

 

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 10:24, NaviNavi сказал:

 c 13:30 идет расчет затрат и продолжение в 11 части, чувак кинул вайфайщикам вызов в конце 11 части, Alver ждем от тебя такого же расчета

Expand  

Ну  собственно именно тогда , года два назад, мы вызов приняли и рассчитали разные кейсы WiFi vs PON.  Дискуссия опубликована. И у автора была обнаружена ошибка, существенно влияющая на результаты расчета.   Общий результат той дискуссии- в разных условиях  эффективней  и рентабельней может быть как PON  так и  BWA. Абсолютного победителя по всем версиям и весовым категориям -нет .

 

[NaviNavi 86]

  В 08.09.2019 в 11:26, Alver сказал:

Ну так кабель по сравнению с фиксированным доступом всегда был был и есть где в соотношении 10 к 1.

Но если учесть мобильный беспроводный и вайфай доступ, то все наоборот 1 к 50.

Expand  

какая цена вопроса 256 абонентских устройств плюс БС? Взять дешевый вариант бдкома 256 ону плюс олт выльется 4000-4100 у.е. (кабель делитель боксы не считаю)

[nordstream 1 246]

  В 08.09.2019 в 09:23, Dimkers сказал:

На лох.уа чел меняет камбы... На пон.

Expand  

 

Позвонил этому челу насчет этого объявления. Трубу подняла девушка (замечу в объяве написано Виталий) :-) 

Спросил насчет как прикупить в каком состоянии, есть ли ПОЕ и пр. В ответ - сейчас нет в наличии, ну оно и понятно ведь каждый день по 10 штук снимают.

Девочка сказала - наберите дней через 5-7 и ответят более точно так. Спросил почему продают, замялась и сказал все вопросы потом  к мужу.

 

з.ы. есть у меня большое подозрение что это паленые точки. У самих было кино недавно - в 1 час ночи сперли точку на девятине. С утра как говорится "чем черт не шутит" залезли на ОЛХ и ... вуаля.... украденная у нас точка стоит в продаже с 3 часов ночи.  То есть в 1 час ночи сперли, в 3 часа выставили на ОЛХ. Вообщем ментов под жабры, приехали к продавану и "купили" под контролем ментов свою точку. Эти придурки даже на заводские настройки не скинули её. Сейчас дело завели и чем кончится еще не ясно. Хотя как говорится взяли с поличным, но уроды эти по совету адвоката говорят что на улице точку нашли ночью.

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 11:33, Dimkers сказал:

Накуй этот перевод стрелок на мобилу? А? Мы с тобой зацепились по поводу Вафляй против ПОН. В 9 из 10 случаев Вафляй сосет. Даже на камбикорме твоем.

 

Expand  

А почему ты  не учитываешь мобильный и подвижный доступ? Зря. Кто не согласен, что если в каждое село придет 4G/5G c   гигабитной раздачей, то ПОНу придет капец? А  он придет. И придет раньше даже не от мобильных операторов, а от обычных провайдеров с фиксированным и подвижным доступом в 2.4 и 5 Ггц на WiFi-6 ( 802.11ax), который технологически и есть 5G c раздачей 1 Гиг от outdoor ( уличных )точек доступа за $500  ( расставленные каждые 300 метров в городе или селе ) на смартфоны ( мобильный доступ  с роумингом)  и  стационарные   CPE  с внешней антенной ( фиксированный доступ) . Это случится  через 3 года.

Изменено 2019-09-08 12:00:31 пользователем Alver

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 11:42, NaviNavi сказал:

какая цена вопроса 256 абонентских устройств плюс БС? Взять дешевый вариант бдкома 256 ону плюс олт выльется 4000-4100 у.е. (кабель делитель боксы не считаю)

Expand  

Кабель сейчас ничего не стоит, Онушки китайщина - тоже $10-15. OLT- тоже недорого. Капитализация это сети -ноль, вся сеть на аренде- платится немалая арендная плата за подвес на опоры РЭС. Могут в любой момент все срезать-  и сеть и бизнес потерян.   В профильной теме WiFi vs PON -  все затраты ( с учетом всех  составляющих)   расписаны и учтены в типовых бизнес планах для типовых поселков ( с картой и схемами построения сети). Смотрите,считайте  и думайте прежде чем связаться с ПОН.     

Зы

Хочешь построить ПОН, значит нашел клад.

Изменено 2019-09-08 12:02:00 пользователем Alver

[WIFINS 42]

  В 08.09.2019 в 11:45, nordstream сказал:

Позвонил этому челу насчет этого объявления. Трубу подняла девушка (замечу в объяве написано Виталий) :-) 

Спросил насчет как прикупить в каком состоянии, есть ли ПОЕ и пр. В ответ - сейчас нет в наличии, ну оно и понятно ведь каждый день по 10 штук снимают.

Девочка сказала - наберите дней через 5-7 и ответят более точно так. Спросил почему продают, замялась и сказал все вопросы потом  к мужу.

Expand  

Там вообще пахнет самым обычным разводом, тоже хотели купить, но остановило, что отправка только по предоплате, да и фото точек с разных ракурсов не предоставили

[Dimkers 1 615]

  В 08.09.2019 в 11:47, Alver сказал:

почему ты  не учитываешь мобильный и подвижный доступ? Зря. Кто не согласен, что если в каждое село придет 4G/5G c   гигабитной раздачей, то ПОНу придет капец? А  он придет. И придет раньше даже не от мобильных операторов, а от обычных провайдеров с фиксированным и подвижным доступом в 2.4 и 5 Ггц на WiFi-6 ( 802.11ax), который технологически и есть 5G c раздачей 1 Гиг от outdoor ( уличных )точек доступа за $500  ( расставленные каждые 300 метров в городе или селе ) на смартфоны ( мобильный доступ  с роумингом)  и  стационарные   CPE  с внешней антенной ( фиксированный доступ) . Это случится  через 3 года. 

Expand  

А вот когда это случится, вот тогда и поговорим.

  В 08.09.2019 в 11:55, Alver сказал:

Могут в любой момент все срезать-  и сеть и бизнес потерян. 

Expand  

Хех. Вон выше у норда точки тырят  

 

  В 08.09.2019 в 11:45, nordstream сказал:

. есть у меня большое подозрение что это паленые точки.

Expand  

Вполне возможно. Звякну тоже через недельку.

[Alver 336]

  В 08.09.2019 в 12:12, Dimkers сказал:

А вот когда это случится, вот тогда и поговорим.

Хех. Вон выше у норда точки тырят  

 

Expand  

Индор wifi 6  точки доступа уже есть в продаже, в начале 2020 будут outdoor. У Камбиум  согласно роадмап WIFi-6   будет в Q1 2020  и ePMP 4000 ( 802.11 ax)   будет в  начале 2021, на котором будет совместимость с подвижными и фиксированными клиентами 802.11n/ac w2, в том числе Elevate UBNT  и Микротик.   Камбум уже купил Xirrus  c   технологией Sofware Defined Radio (SDR) 802.11x.

Изменено 2019-09-08 12:23:18 пользователем Alver

[Dimkers 1 615]

Повторю ещё раз.

Когда это будет массовостью - тогда и поговорим. Я про гиг на абона и прочие ништяки. Маск вон тож спутники запустил, но как то пока нет соточки за чирик.

 

Кстати по поводу радио. В той теме ты так и не раскрыл - как ты собрался бороться с глушилкой, которую можно спаять на коленке и включать на короткие интервалы в разных частях сети. При чем незаметно для людей.

Изменено 2019-09-08 12:32:16 пользователем Dimkers

[nordstream 1 246]

  В 08.09.2019 в 12:12, Dimkers сказал:

Хех. Вон выше у норда точки тырят

Expand  

 

Могу кучу фоток навалять как при заключенном договоре РЭС кабеля резал. (хотя оно и к лучшему получилось, мы своих опор натыкали немерено). Год назад зашла одна не маленькая контора к нам в город - лихо так кабеля по опорам за две недели по развешивала. Потом две недели снимала. :-)

Сейчас еще одна зашла и уже практически весь частный сектор накрыла своим кабелем - ждем теперь чем закончится, договоров у них нет (все через решал по всей области) ну и наш конкурент уже на них заяву накатал в прокуратуру. Правда эти могут и провисеть долго так как у них в облэнерго прикорм хороший есть.

Так что точки я бы не списывал просто так. Как не крути а всё идет к тому что беспроводка будет рулить через какое то время. 

  В 08.09.2019 в 12:21, Alver сказал:

Индор wifi 6  точки доступа уже есть в продаже, в начале 2020 будут outdoor. У Камбиум  согласно роадмап WIFi-6   будет в Q1 2020  и ePMP 4000 ( 802.11 ax)   будет в  начале 2021, на котором будет совместимость с подвижными и фиксированными клиентами 802.11n/ac w2, в том числе Elevate UBNT  и Микротик.   Камбум уже купил Xirrus  c   технологией Sofware Defined Radio (SDR) 802.11x.

Expand  

 

Вопрос тут уже скорее не в том есть операторское оборудование а в том есть ли клиентское оборудование поддерживающее новые стандарты.