Cambium PTP550E - подбор антенны

[nordstream 1,246]

В 07.01.2021 в 00:22, Бульба сказал:

Проволокой к деревьям примотать кто мешает? 

 

А потом если обрыв то вы будете так делать

 

 

[Земеля 728]

ээээ вы сейчас меряетесь пиписьками когда тарифы 100 мегабитные.

Сейчас провайдеры дают абонентам 1 гиг в селах

В соседнем поселке в 11к население, 1 гигабит в частном секторе стоит 150 грн подключение 1 грн .

Себестоимость подключение абонента

бригада 2 человека с зп по 15к =  2*15 000 = 30 000 грн / 20 рабочих дней = 1 500 в день 1 бригад  зимой подключает 4-5 /5 = 300 грн руки монтажа
кабель 100 метров * 2грн = 200 грн

гсм - 150 грн

ону - 300 грн

оптические расходники 50 грн

Итого 300+200+150+300+50= 1 000 грн себестоимость подключение 1го абонента, на скорости 1 гигабит.
Абоненту можно налить ТВ 250-300 каналов и инет 1 гиг.

 

Что любители радио могут предложить конкурентное преимущество ? 
Напишите калькуляцию подключение 1го абонента по радио ( стоимость материалов, вышки и.т.п ) 

Edited 2021-01-08 08:42:04 by Земеля

[nordstream 1,246]

В 06.01.2021 в 22:00, goginet сказал:

Был у нас один умник. Был послан атракомом так далеко, что до сих пор не добрался 

 

У нас один такому Атракому прошедшей осенью плунжерную вспашку устроил. Это когда пласт земли на глубину 1,5-2 метра переворачивается раз в 10-12 лет. Кабеля в стекловату пошинковал. А когда приехали менты то его адвокаты им сказали - покажите на каком основании лежит кабель в его земле и кто об этом знал. Когда начали волать что он знал, он грит ничего незнаю докажите. И что? А ничего - по новой там же кабель протягивали только уже с его разрешения (денег ему отстегнули за стройку) потому что его обходить это было плюс 12 км оптики по таким же частным полям. Теперь платят ему за то что  кабель лежит в его земле. сколько платят не знаю, но платят 100%. Потому что за ним начали другие фермеры подтягиваться.

[nordstream 1,246]

17 минут назад, Земеля сказал:

В соседнем поселке в 11к население, 1 гигабит в частном секторе стоит 150 грн подключение 1 грн . 

 

В поселке с 11К населения может и рентабельно тянуть оптику. А если в селе всего 150-200 абонов и до него 10 км-30 км.

А есть куча сел где 20-50 абонов максимум. У нас пионеры в такие села подняли магистрали на радио и все отлично пашет. С прошлого года один оператор туда заходит оптикой. и пытается их абонов на себя перетянуть предлагая 1Гб за 100 грн. Но это тоже до поры до времени потому что этот оператор принадлежит жене директору облэнерго. И есно не оформляет кабеля на опорах и не платит за него ничего.  Правда сим интересным фактом заинтересовалось ГБР и прокуратура. Так как 40% облэнерго принадлежит государству а это значит урон несет государство. По осени два следака с ГБР и с местными патрульными и парой электриков с РЭС ездили по району считали опоры и на видео все снимали. Я так понимаю для просчета нанесенного экономического ущерба. При этом заходили к абонам в хаты и спрашивали когда они подключались и как платят. Это я так понял тоже для фиксации с какого периода висят магистрали. Чем закончится хз, так как после того никаких телодвижений со стороны их нет (может уже за деньги порешали). Вообщем будем смотреть как оно будет. 

Edited 2021-01-08 09:05:16 by nordstream

[Alver 335]

16 минут назад, Земеля сказал:

ээээ вы сейчас меряетесь пиписьками когда тарифы 100 мегабитные.

Сейчас провайдеры дают абонентам 1 гиг в селах

В соседнем поселке в 11к население, 1 гигабит в частном секторе стоит 150 грн подключение 1 грн .

Себестоимость подключение абонента

бригада 2 человека с зп по 15к =  2*15 000 = 30 000 грн / 20 рабочих дней = 1 500 в день 1 бригад  зимой подключает 4-5 /5 = 300 грн руки монтажа
кабель 100 метров * 2грн = 200 грн

гсм - 150 грн

ону - 300 грн

оптические расходники 50 грн

Итого 300+200+150+300+50= 1 000 грн себестоимость подключение 1го абонента, на скорости 1 гигабит.
Абоненту можно налить ТВ 250-300 каналов и инет 1 гиг.

 

Что любители радио могут предложить конкурентное преимущество ? 
Напишите калькуляцию подключение 1го абонента по радио ( стоимость материалов, вышки и.т.п ) 

Опять ПОНоводы  в тему пришли. Мы здесь перешли в  теме ТС  на обсуждение  рентабельности канала точка-точка ( аплинка в поселок)  Wi-Fi  vs кабель в грунте, а не распределительной сети в полелке   Wi-Fi  vs  PON  на опорах  РЭС. Также есть отдельная тема  распределительной сети  в  городской застройке  Wi-Fi (Wireless LAN) vs  кабельная LAN ( на витой паре или оптике) в многоквартирном  доме

Большая просьба не смешивать эти темы и  при обсуждении  тем не хамить.

Edited 2021-01-08 08:56:45 by Alver

[Земеля 728]

3 минуты назад, Alver сказал:

Опять ПОНоводы  в тему пришли. Мы здесь перешли в  теме ТС  на обсуждение  рентабельности канала точка-точка ( аплинка в поселок)  Wi-Fi  vs кабель в грунте, а не распределительной сети в полелке   Wi-Fi  vs  PON  на опорах  РЭС. Также есть отдельная тема  распределительной сети  в  городской застройке  Wi-Fi (Wireless LAN) vs  кабельная LAN ( на витой паре или оптике) в многоквартирном  доме

Большая просьба не смешивать эти темы и  при обсуждении  тем не хамить.

я написал выше, дайте полную калькуляцию подключение 1го абонента 

от ЗП монтажника до конечного оборудование

 

Edited 2021-01-08 08:59:42 by Земеля

[Alver 335]

31 минуту назад, Земеля сказал:

я написал выше, дальше полную калькуляцию подключение 1го абонента 

от ЗП монтажника до конечного оборудование

 

Давайте я создам чуть позже тему   Распределительная сеть доступа  Wi-Fi  vs  PON  на опорах  РЭС в поселке. Там все и рассмотрим.

Заранее для в качестве анонса  и разогрева  темы скажу.

        Outdoor Wi-Fi 6  802.11ax  точка доступа  стоимостью $150-500 раздает ( по технологии Fixed 5G)  в частном секторе  вдоль улицы на дальности до 300-500 метров  в 40 МГц  MIMO 4x4  800 Mbps для нескольких десятков дворов. Раздает прямо на домашние вайфай роутеры внутри дома. То есть подключение в сеть происходит  онлайн, стоимость  подключения НОЛЬ. Регистрация, получение дозвила УДРЦ,  и ежегодная плата УДРЦ  за ЭМС   для  точки доступа в 2.4 ГГц, размещенной на высоте до 6 метров не требуется. Провайдеру нужна только лицензия на частоты 2.4 Ггц Л03 на всю область  стоимостью  пару десятков тыс грн на 5 лет. 

Как в outdoor работает Точка Доступа Wi Fi 6,   в частности Cambium   cnPilotXirrus XV2-2, можно посмотреть  здесь.

Edited 2021-01-08 09:31:27 by Alver

[nordstream 1,246]

Хм..... позвонил только что старый абон который сидит на PON в селе. Так сказал что перед новым годом в село заезжали продаваны от Лайф и предлагали к ним подключится. Типа вышку воткнули недалеко сотовой. Пакет с безлимитным интернетом и внутрисетевым голосом всего 90 грн. в месяц. Сказал что пол-села набрало симки. Он есно в первую очеред проверил интернет, говорит 75-80 Мб держит уверенно. По селу шорох идет не детский. А он у них там за местного Била Гейтса (работал программером на почтовом ящике пока на пенсию не свалил) и до него народ начал обращаться как расшарить инет с одной симки чтобы "по всей хате был и во дворе".  Ну он поставил у себя для теста роутер с поддержкой 4G и открыл сеть. В результате его хата юзает, пара дворов через дорогу и соседи кто рядом. Всё пока работает и всем хватает.

Посмотрел траффик в это село - за дни после нового года на 10-15% ниже чем в прошлых годах в этот период. Уже думаю как бы ингвар не накаркал со своим 4G. Оно понятно что вышка новая и пока на ней народу не много сидит и дальше может будет хуже. Но то будет дальше... а пока сейчас так.

[Бульба 93]

54 minutes ago, nordstream said:

Хм..... позвонил только что старый абон который сидит на PON в селе. Так сказал что перед новым годом в село заезжали продаваны от Лайф и предлагали к ним подключится. Типа вышку воткнули недалеко сотовой. Пакет с безлимитным интернетом и внутрисетевым голосом всего 90 грн. в месяц. Сказал что пол-села набрало симки. Он есно в первую очеред проверил интернет, говорит 75-80 Мб держит уверенно. По селу шорох идет не детский. А он у них там за местного Била Гейтса (работал программером на почтовом ящике пока на пенсию не свалил) и до него народ начал обращаться как расшарить инет с одной симки чтобы "по всей хате был и во дворе".  Ну он поставил у себя для теста роутер с поддержкой 4G и открыл сеть. В результате его хата юзает, пара дворов через дорогу и соседи кто рядом. Всё пока работает и всем хватает.

 Посмотрел траффик в это село - за дни после нового года на 10-15% ниже чем в прошлых годах в этот период. Уже думаю как бы ингвар не накаркал со своим 4G. Оно понятно что вышка новая и пока на ней народу не много сидит и дальше может будет хуже. Но то будет дальше... а пока сейчас так.

Строить БС за 30000$ чтобы повесить на неё 500 чел по 90 грн и получать с неё 45к в месяц? сомнительная выгода 

[nordstream 1,246]

27 минут назад, Бульба сказал:

Строить БС за 30000$ чтобы повесить на неё 500 чел по 90 грн и получать с неё 45к в месяц? сомнительная выгода 

 

Это вы так заявляете потому что у вас нет $30000 на такую базу. ?

Ну и опять же ни ВЫ ни Я незнаю ни техусловий почему там поставили эту базу, ни почему вообще они там решили покрытие сделать. Я в Карпаты ходил так там стоит базовая КС посреди гор чтобы обеспечить связь туристам. Так там вообще никто не платит за эту базу - практически все транзитом проходят в лучшем случае на 1-2 суток на ней кто нить прицепиться. А обычно 6-12 часов (пока стоянки длиться ночная). Пришел чел со своим телефоном повисел на базе несколько часов и ушел. Тоже как бы сомнительная выгода.

[Diter_ua 79]

тут уже репутация моб. оператора. где лучше покрытие - того и будут использовать. даже в селах люди подстраиваются под оператора у которого там стоит вышка.

а вообще КС это лучший оператор. у него горизонт секторов наивысший.... вот вам и качество связи 

[Земеля 728]

2 часа назад, nordstream сказал:

Хм..... позвонил только что старый абон который сидит на PON в селе. Так сказал что перед новым годом в село заезжали продаваны от Лайф и предлагали к ним подключится. Типа вышку воткнули недалеко сотовой. Пакет с безлимитным интернетом и внутрисетевым голосом всего 90 грн. в месяц. Сказал что пол-села набрало симки. Он есно в первую очеред проверил интернет, говорит 75-80 Мб держит уверенно. По селу шорох идет не детский. А он у них там за местного Била Гейтса (работал программером на почтовом ящике пока на пенсию не свалил) и до него народ начал обращаться как расшарить инет с одной симки чтобы "по всей хате был и во дворе".  Ну он поставил у себя для теста роутер с поддержкой 4G и открыл сеть. В результате его хата юзает, пара дворов через дорогу и соседи кто рядом. Всё пока работает и всем хватает.

Посмотрел траффик в это село - за дни после нового года на 10-15% ниже чем в прошлых годах в этот период. Уже думаю как бы ингвар не накаркал со своим 4G. Оно понятно что вышка новая и пока на ней народу не много сидит и дальше может будет хуже. Но то будет дальше... а пока сейчас так.

как показывает практика,  мобильщики набирают кучу народа, а потом стрегут доп соглашением что не более 3 гиг в день и.т.п 

вы тоже можете поставить локальный сервер спидтеста и давать аборигену за 50 грн - 1 гигос до сервера спидтеста, а в мир 5 мегабит.

У нас тоже мобильщики пощипали абонентов, но потом они вернулись в течение года так как ограничение 3-5 гиг в день дико мало, при 1 серии сериала 2.2 гига 

2 часа назад, Alver сказал:

Давайте я создам чуть позже тему   Распределительная сеть доступа  Wi-Fi  vs  PON  на опорах  РЭС в поселке. Там все и рассмотрим.

Заранее для в качестве анонса  и разогрева  темы скажу.

        Outdoor Wi-Fi 6  802.11ax  точка доступа  стоимостью $150-500 раздает ( по технологии Fixed 5G)  в частном секторе  вдоль улицы на дальности до 300-500 метров  в 40 МГц  MIMO 4x4  800 Mbps для нескольких десятков дворов. Раздает прямо на домашние вайфай роутеры внутри дома. То есть подключение в сеть происходит  онлайн, стоимость  подключения НОЛЬ. Регистрация, получение дозвила УДРЦ,  и ежегодная плата УДРЦ  за ЭМС   для  точки доступа в 2.4 ГГц, размещенной на высоте до 6 метров не требуется. Провайдеру нужна только лицензия на частоты 2.4 Ггц Л03 на всю область  стоимостью  пару десятков тыс грн на 5 лет. 

Как в outdoor работает Точка Доступа Wi Fi 6,   в частности Cambium   cnPilotXirrus XV2-2, можно посмотреть  здесь.

то есть каждые 300-500 метров нужно ставить БС со стоимостью 150-500 уе ? 

что бы поставить БС  её же под забор не кинешь, а нужно будет её установить на ЧТО-ТО  верно ?

нужно либо брать 1 кв.м земли в аренду, поставить на неё опору  и на высоте 5.5 метров поставить оборудование

- Запитка оборудование по wi-fi верно? 

- оформление электричества на бс верно нужно будет ?

- уличный ящик тоже нужно будет верно? 

 

Сколько будет стоить начинка что будет находиться на самой опоре (  землю могут дать, а могут и не дать местный исполком или как там) + монтаж опора - 9к грн 

 

у меня есть село на 250 домов, дальность 3 км. по этому считаю кейс

Edited 2021-01-08 11:36:01 by Земеля

[a_n_h 589]

1 час назад, Бульба сказал:

Строить БС за 30000$ чтобы повесить на неё 500 чел по 90 грн и получать с неё 45к в месяц? сомнительная выгода 

30 000 - инвестиции, 1 500 ежемесячно доход, окупаемость порядка 2-х лет...

[BALTAR 44]

@Земеля, скажите ещё, что ваши монтеры опту магистральную прокладывают и разваривают не за зп

 

[Alver 335]

46 минут назад, Земеля сказал:

 

то есть каждые 300-500 метров нужно ставить БС со стоимостью 150-500 уе ? 

 

Если дальность ТД - 500 метров, то ставить ТД нужно каждые 1км.  Следует иметь в виду , что дальность покрытия WiFI 6  ТД в 2.4 ГГц почти такая же как станции  4G в 2.1 ГГц. При этом пропускная способность ТД WiFI 6 как у 5G.   А цена как за вайфай, чем ТД WiFi 6 и является.   

      Я так предполагаю,  что ТД следует ставить в  ЧС каждые 400-800 метров  в  зависимости от условий видимости NLOS/LOS вдоль улицы.  . Для установки использовать опоры  РЭС ( от них брать питание) или свои столбы. Свой столб высотой 8-12 метров  стоит  $200-300  вместе с установкой. Территориальная громада(ТГ)   поселка  не будет возражать и даст в аренду 1 кв м под каждый столб , если на столбы ставить  видеокамеры для типа Безопасный  поселок в интересах ТГ .    РЭС тоже может пойти навстречу использованию их опор и подачи питания, если на ТД снимать показания домовых  счетчиков электроэнергии и передавать  РЭСам  в их АСКУЭ. 

[Alver 335]

49 минут назад, a_n_h сказал:

30 000 - инвестиции, 1 500 ежемесячно доход, окупаемость порядка 2-х лет...

ТД WiFi 6 стоит в 100 раз дешевле БС 4G и имеет пропуcкную способность в 50 раз больше станции  4G и идентичную дальность и способность работы в NLOS. 

Если мобильщики уже оказывают  услугу фиксированного доступа в селе на 4G и видят в этом рентабельность, то  аналогичная  по схеме организации связи   услуга  фиксированного доступа  на базе WiFi 6, но со стороны провайдеров Интернет, будет более скоростной и супер рентабельной.

[Земеля 728]

54 минуты назад, Alver сказал:

Если дальность ТД - 500 метров, то ставить ТД нужно каждые 1км.  Следует иметь в виду , что дальность покрытия WiFI 6  ТД в 2.4 ГГц почти такая же как станции  4G в 2.1 ГГц. При этом пропускная способность ТД WiFI 6 как у 5G.   А цена как за вайфай, чем ТД WiFi 6 и является.   

      Я так предполагаю,  что ТД следует ставить в  ЧС каждые 400-800 метров  в  зависимости от условий видимости NLOS/LOS вдоль улицы.  . Для установки использовать опоры  РЭС ( от них брать питание) или свои столбы. Свой столб высотой 8-12 метров  стоит  $200-300  вместе с установкой. Территориальная громада(ТГ)   поселка  не будет возражать и даст в аренду 1 кв м под каждый столб , если на столбы ставить  видеокамеры для типа Безопасный  поселок в интересах ТГ .    РЭС тоже может пойти навстречу использованию их опор и подачи питания, если на ТД снимать показания домовых  счетчиков электроэнергии и передавать  РЭСам  в их АСКУЭ. 

сертификаты на оборудование есть? и как защищаться от адептов 5г ? 

[Alver 335]

30 минут назад, Земеля сказал:

сертификаты на оборудование есть? и как защищаться от адептов 5г ? 

Видимо вы товарисч не в теме. Если у кого и   есть сертификаты и декларации соответствия ТР, то это у  оборудование Камбиум. На всю продуктовую линейку.

ЗЫ

Адепты 5G? Его в Украине нет и неизвестно когда будет. А WiFi 6 как Fixed 5G уже есть.

[Земеля 728]

2 минуты назад, Alver сказал:

Видимо вы товарисч не в теме. Если у кого и   есть сертификаты и декларации соответствия ТР, то это у  оборудование Камбиум. На всю продуктовую линейку.

ЗЫ

Адепты 5G? Его в Украине нет и неизвестно когда будет. А WiFi 6 как Fixed 5G уже есть.

по вашему в нашей стране нету людей которые бояться 5г , и не вырезают мобильные вышки и ящики провайдеров ? 

[goginet 147]

20 часов назад, Alver сказал:

Нет смысла провайдеру в селе на 300 юзеров покупать для линка 14 км  кабелеукладчик и содержать бригаду специалистов по прокладке кабеля. 

Славко, я тебе сейчас открою страшную тайну, но сейчас зачастую строятся не считая рентабельности. Пока ты будешь считать рентабельность, конкурент затягивает опту и ты выдыхаешь со своими камбалами. Рентабельных сел уже не осталось и потому опутывают оптой то что осталось. Тут недавно конкурент кинул 44 км кабла ради 500 потенциальных клиентов. 44 км Карл! А знаешь почему? Да потому что может и есть бабки, которые не собирается складировать под матрас. Можешь считать что хобби у него такое, но таких как он в округе ещё пару человек есть. Заходят они в такое село и на лох.юа сразу появляются партии нанок и камбал. Так что обломись. По инсайду от приближенных к твоим сотрудникам дела у тебя с продажами не в дугу. Вот ты и занимаешься агрессивным маркетингом с переходом на личности. 

[cr0wn 48]

9 часов назад, nordstream сказал:

Так оно и есть. У нас по крайней мере всю область всем затягивал один подрядчик который сам все согласовывал документально и тянул.

Ну опять же басни травите, один подрядчик на всю Днепр область, и прям всем всем тянул?

 

[Alver 335]

4 часа назад, Земеля сказал:

по вашему в нашей стране нету людей которые бояться 5г , и не вырезают мобильные вышки и ящики провайдеров ? 

 Wi-Fi 6  как  вайфай никто вырезать не будет. Чокнутых бабок  игнорируют. Технология  развивается  и идет своим чередом.

Edited 2021-01-08 18:33:45 by Alver

[Alver 335]

33 минуты назад, goginet сказал:

Славко, я тебе сейчас открою страшную тайну, но сейчас зачастую строятся не считая рентабельности. Пока ты будешь считать рентабельность, конкурент затягивает опту и ты выдыхаешь со своими камбалами. Рентабельных сел уже не осталось и потому опутывают оптой то что осталось. Тут недавно конкурент кинул 44 км кабла ради 500 потенциальных клиентов. 44 км Карл! А знаешь почему? Да потому что может и есть бабки, которые не собирается складировать под матрас. Можешь считать что хобби у него такое, но таких как он в округе ещё пару человек есть. Заходят они в такое село и на лох.юа сразу появляются партии нанок и камбал. Так что обломись. По инсайду от приближенных к твоим сотрудникам дела у тебя с продажами не в дугу. Вот ты и занимаешься агрессивным маркетингом с переходом на личности. 

Может и есть люди, которые не считают свои деньги, но их не так много и они не делают погоду  на рынке. И я лично со своей фирмой- капля в море тренда..  Сила  тренда в массовости, он не зависит  от воли  и количества денег отдельных людей . Он идет, он пришел  и его не остановить.

[cr0wn 48]

Да позовите уже Ингвара, пусть два титана сойдутся в битве.

Ну так а где тренд? Я вижу тренд на 4к видео, на телевизоры диагональю больше 50к, на роботов-пылесосов, на управляемую бытовую технику(вплоть до весов).

На wifi6 не вижу, увы.

[Alver 335]

53 минуты назад, cr0wn сказал:

На wifi6 не вижу, увы.

Но это ваша проблема, а не вайфай 6. Вообще видеть тренд ( особенно  в   хайтек ) - это не всем дано, дело даже не в  "наличии отсутствия" ума или знаний. Есть люди, которые его видят и готовы к изменениям на рынке. Именно им сопутствует удача, потому что они готовы эту птицу -удачу   не упустить, когда она будет пролетать рядом.   Другие люди -просто репликаторы чужих дел, часто когда тренд уже на исходе. Им достаются  крохи с барского  стола. И именно они попадают на деньги. Это как финансовая пирамида. Любой бизнес - игра и пирамида.  Тренд сетей PON и вообще  оптических каналов связи   в     LAN  и WAN  -на исходе. Этому есть масса свидетельств, и не только и не столько по ситуации в Украине. И это тоже надо уметь видеть.  Просто подумайте к чему приведет массовое внедрение 5G и  Starlink  Маска. А вайфай 6 -это  очередной  шаг  в мир  сетей без проводов.

Конечно это мое личное мнение. Но я же не монтажник ПОН, не продаван магазина  и не сисадмин  :). Прислущайтесь, может что то вам подскажет куда  движется технология доступа.

Edited 2021-01-08 19:26:54 by Alver