Посоветуйте чем заменить Wi-Fi AP для сети на Микротиках

[DVSGROUP 127]

3 часа назад, tkapluk сказал:

Ну вот сколько у кого сейчас выдает вафля в обычных условиях?

 

- в офисе cAP ac выдает 300-350 Мбит

- дома Keenetic Giga AX выдает 650-800 Мбит с адаптерами AX200

 

[Alver 335]

20 часов назад, Інет.укр сказал:

Купіть комбайн від алвер`а і все буде ок... 

 

шановний @alver тут коментар буде? якщо така пиздата штука як комбайн а стільки проблем?а то шо ви чесали що все гуд і він накращий? 6к повідомленнь практично у вас. з них 98% який комбайн пиздатий а 2% що все остальне гавно.

То , что  St3pan  прочитал про работу  WiFi 6 Cambium на оф. форуме - все верно. Есть мелкие баги, про которые пишут форумчане , есть баги ( known issue)  которые указаны в оф. Release Notes каждой прошивки.

      Баги есть у любого нового  софта ( детские болезни)  и у любой новой прошивки.  Главное чтобы они   выявлялись ( и в этом помогает официальный  и другие форумы) и  быстро фиксились, что  Cambium делает. 

На данный момент софт WiFi 6 Cambium работает также стабильно как WiFi 5 и эффективно.

Лучший  ли Cambium  WiFi 6  Enterprise   в сравнении с другими Enteprise AP ? Практика применения покажет.

Практика  же работы Cambium  WiFi 5  ( E410/600, Outdoor E500/501 и др.)  широко известна. И  Cambium WiFi6  прогнозируемо есть и будет такой же эффективный и  доступный по цене реальный AP Enterprise нового поколения 802.11ax  как в Indoor, так  и особенно в  Outdoor применении (  что Cambium еще со времен Моторолы делает лучше всех).

ЗЫ

Что лучше в сегменте SOHO wifi роутеров не говорим.

Изменено 2022-01-02 06:27:43 пользователем Alver

[Alver 335]

8 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

- в офисе cAP ac выдает 300-350 Мбит

- дома Keenetic Giga AX выдает 650-800 Мбит с адаптерами AX200

 

[tkapluk 900]

13 часов назад, DVSGROUP сказал:

 

- в офисе cAP ac выдает 300-350 Мбит

- дома Keenetic Giga AX выдает 650-800 Мбит с адаптерами AX200

 

Ну вот примерно такого порядка и у меня цифры. И то это фактически в условиях прямой видимости и нескольких десятков подключенных устройств. 

[Alver 335]

1 час назад, tkapluk сказал:

нескольких десятков подключенных устройств. 

Есть подключенные - associated   клиенты  ( без нагрузки), а есть concurrent клиенты ( все клиенты загружены трафиком) .

Микротик cAP ac  не держит более 10 concurrent  клиентов. Точнее на 10+ клиентах под нагрузкой начинает резко падать суммарная пропускная способность точки доступа,   а также  клиенты перестают   получать ( обновлять ) IP адреса по DHCP из-за перегрузки трафиком , в том числе широковещательным штормом   от DHCP broadcast   запросов  большого количества клиентов.

Как ведет себя по под нагрузкой  Keenetic Giga AX неизвестно, но прогнозируемо плохо, потому что сделан на чипсете и SOC Mediatek ( MTK) для дешманских домашних вайфай роутеров.

      А вот максимальная скорость радио 802.11 ax  точка доступа <------> один клиент 802.11 ax не зависит ни от вендора ( если он не совсем уж убогий типа Меркуриса) , ни от производителя чипсета ( из числа Atheros, Broadcom, MTK) , достигает 850-950 Mbps DL в  80 МГц на модуляции 1024QAM 5/6 на расстоянии в несколько метров  LOS для домащних вайфай роутеров до нескольких десятков метров  LOS для точек доступа Enterprise с хорошей антенной и высокой мощностью передатчика . Максимальная дальность покрытия лучших 802.11 ax  точек  доступа Outdoor   на скорости в несколько десятков   Mbps в Download составляет 1+км в LOS.

Изменено 2022-01-02 13:06:31 пользователем Alver

[tkapluk 900]

2 часа назад, Alver сказал:

точка доступа <------> один клиент 802.11 ax не зависит ни от вендора ( если он не совсем уж убогий типа Меркуриса) , ни от производителя чипсета ( из числа Atheros, Broadcom, MTK) , достигает 850-950 Mbps

Вот только задача не достичь максимума в какой-то одной точке, а получить стабильную скорость в любой точке офиса или даже квартиры. И хрен тут те 850-950 нарисуешь. 

[Alver 335]

1 час назад, tkapluk сказал:

Вот только задача не достичь максимума в какой-то одной точке, а получить стабильную скорость в любой точке офиса или даже квартиры. И хрен тут те 850-950 нарисуешь. 

Несешь какую то ахинею.

Никто не ставит задачу получить максимум 850-950Мbps в какой то точке некоторой территории.  

Приведенные цифры -  это   крайние ( максимальные) значения функции скорость vs  дальность для данного типа оборудования. Это параметры  оборудования,  в частности wifi 6, характеризуюшие  его эффективность , -  максимальная скорость , достигаемая на максимальной модуляции ( data rate)  на минимальной дальности и  максимальная дальность,  достигаемая  на минимальной модуляции.

      А вот задача  -получить  на данном оборудовании скорость не ниже  требуемой  в любой точке некоторой территории - это построение это самой функции, специфичной для  данного оборудования,   для каждой точки территории.  Задача  решается  планированием покрытия сервисом территории  одной или несколькими  точками доступа, для чего применяется  специальные программы, в которых как раз  эта функция, специфичная для этих точек доступа  и  используется.

Изменено 2022-01-02 16:34:48 пользователем Alver

[tkapluk 900]

12 минут назад, Alver сказал:

Несешь какую то ахинею.

Ахинея, это твое утверждение про гигабит... в реальных условиях, а не на бумажке или на каком-то тестовом стенде. 

[Alver 335]

1 час назад, tkapluk сказал:

Ахинея, это твое утверждение про гигабит... в реальных условиях, а не на бумажке или на каком-то тестовом стенде. 

 

 Все существует сначала в виде дизайна и желаемых характеристиках на бумаге, потом после создания инженерного образца - тесты на тестовом стенде, потом испытания   в реальных условиях, потом практика экплуатации  коммерческого продукта.

       Стадия wifi 6 сегодня  - практика экплуатации и  самых разных  домашних wifi 6 роутеров и Enterprise  WiFI 6 AP. Все они не намного дороже своих wifi 5 предшественников.  Но разница - небо и земля. Каждый может приобрести нужный wifi6  продукт  и лично убедиться, что все работает так как сказано на бумаге,  показано на тестовых стендах, и успешно работает  у себя в cвоем доме, офисе  или уличной сети.  

PS

И я говорю за любой wifi 6, не только в реализации  Сambium WiFi 6 Enterprise Access  Point , где Indoor WiFi6  AP хороши , а Outdoor WiFi 6 AP - вообще вне конкуренции  по эффективности и цене.

 

Изменено 2022-01-02 18:27:50 пользователем Alver

[Alver 335]

Если сказать  приблизительно , навскидку,  то  если мы возьмем офис/дом до 100 кв. метров из нескольких комнат, то одна точка доступа wifi 6  обеспечивает скорость в любой комнате  офиса/дома скорость 300-400+ Mbps в канале 80 Мгц на клиента wifi 6. Если точку доступа поставить в каждую комнату,  то скорость 600+ Mbps

Точка доступа wifi6E в канале 160 Мгц обеспечивает скорость в 2  раза выше wifi6 в 80  МГц, то есть 1+  Gbps  есть. Проводная сеть ( СКС ) не нужна.

По моим личным измерениям на улице Outdoor WiFi 6 AP   выдает на клиента wifi6  500 + Mbps на дальности 100+ метров LOS.

 

Изменено 2022-01-02 18:30:54 пользователем Alver

[DVSGROUP 127]

20 часов назад, Alver сказал:

Есть подключенные - associated   клиенты  ( без нагрузки), а есть concurrent клиенты ( все клиенты загружены трафиком) .

Микротик cAP ac  не держит более 10 concurrent  клиентов. Точнее на 10+ клиентах под нагрузкой начинает резко падать суммарная пропускная способность точки доступа,   а также  клиенты перестают   получать ( обновлять ) IP адреса по DHCP из-за перегрузки трафиком , в том числе широковещательным штормом   от DHCP broadcast   запросов  большого количества клиентов.

 

На 2 точки cAP ac припадает 37 активных устройств, из них 4 ноутбука с операторами, которые постоянно на IP-телефонии, на 1 компе дизайнер сидит по RDP, т.е. там где ощутимы задержки. Остальное ноуты и смартфоны.

 

На той же точке поднят гостевой Free Wi-Fi с лимитом в 200 Мбит/сек. Так что я не был бы так категоричен, что аж настолько плохо микрот работает. Да, нет MU-MIMO, Beamforming, 802.11k/v/r нет и т.д.

[Kiano 615]

6 минут назад, DVSGROUP сказал:

 

На 2 точки cAP ac припадает 37 активных устройств, из них 4 ноутбука с операторами, которые постоянно на IP-телефонии, на 1 компе дизайнер сидит по RDP, т.е. там где ощутимы задержки. Остальное ноуты и смартфоны.

 

На той же точке поднят гостевой Free Wi-Fi с лимитом в 200 Мбит/сек. Так что я не был бы так категоричен, что аж настолько плохо микрот работает. Да, нет MU-MIMO, Beamforming, 802.11k/v/r нет и т.д.

На 37 concurrent клиентов на 2 точки микротик сдохнет и не одумается.

Это всё associated, их может и 100 быть.

[DVSGROUP 127]

16 минут назад, Kiano сказал:

На 37 concurrent клиентов на 2 точки микротик сдохнет и не одумается.

Это всё associated, их может и 100 быть.

 

2 точки это 4 радио - по 2 на точку.

37 клиентов на 4 радио это много?

 

Tenda Nova mv3 на выставке вывезла 50+ одновременных с рилтековским чипом...

 

Так что многое зависит от условий. Если там 10 рыл и каждый хочет "сотку" выжрать то да... ссыпется.

 

Но если аплинк 100 Мбит, как у 99% юзеров, то с шейпером и подкрученным basic rates вполне работает, хотя просадки по скорости у микрота будут большие.

 

Изменено 2022-01-03 09:13:44 пользователем DVSGROUP

[tkapluk 900]

15 часов назад, Alver сказал:

Если точку доступа поставить в каждую комнату,  то... Проводная сеть ( СКС ) не нужна.

Как-то вот так... согласен. )) 

Кстати, а если будет много точек в режиме MESH (без 6 ГГц) на канале 160 Мгц то не будут они друг другу мешать? 

[Alver 335]

33 минуты назад, tkapluk сказал:

Как-то вот так... согласен. )) 

Кстати, а если будет много точек в режиме MESH (без 6 ГГц) на канале 160 Мгц то не будут они друг другу мешать? 

Все точки работают на одном частотном канале и MESH делит емкость канала 160 Мгц - примерно 2 Gbps пополам.

1 час назад, DVSGROUP сказал:

 

2 точки это 4 радио - по 2 на точку.

37 клиентов на 4 радио это много?

 

Tenda Nova mv3 на выставке вывезла 50+ одновременных с рилтековским чипом...

 

Так что многое зависит от условий. Если там 10 рыл и каждый хочет "сотку" выжрать то да... ссыпется.

 

Но если аплинк 100 Мбит, как у 99% юзеров, то с шейпером и подкрученным basic rates вполне работает, хотя просадки по скорости у микрота будут большие.

 

Причем тут сотка М ? Если  все клиенты одновременно качают трафик под завязку  суммарной емкости канала точки доступа, то у Микротик на 10+ клиентах эта емкость начинает падать , так что на 15 клиентах эта самая емкость  падает в ДВА раза и клиенты начинают периодически отваливаться.

Изменено 2022-01-03 10:33:00 пользователем Alver

[Alver 335]

1 час назад, DVSGROUP сказал:

, хотя просадки по скорости у микрота будут большие.

Микротик  - есть SOHO устройство ( для дома и малого офиса) , и он не предназначен для обслуживания более 10 клиентов на один радиоинтерфейс.  

Собственно ТС это понял и спрашивает чем заменить этот Микротик. Ему сказали чем.

Но есть еще люди ( упоротые микротиковцы) , которые настойчиво предлагает решить архитектурную системную проблему вайфай Микротик  какими то мутными "тонкими" настройками. Это все полная херня, это костыли , которыми можно  иногда что то добиться , но  временно. Пройдет время, изменятся  условия и проблемы вернутся.  Костыли   Микротик системно  не работают.

Изменено 2022-01-03 10:45:48 пользователем Alver