Посоветуйте чем заменить Wi-Fi AP для сети на Микротиках

[St3pan 0]

Здравствуйте, пишу тут а не в тему по домашним SOHO роутерам потому что ТД (AP) нужны явно не домашние. 
Имеется частный дом и домашняя сеть которая не так давно была обновлена до 2хRB4011+2x hAP ac 
Узкое место это беспроводной мост между 2хRB4011. Из главного роутера на "Медиацентр" ( ТВ+NAS+контролеры умного дома/сервер стриминга камер etc... ). Мост много лет был на  2.4 и все устраивало пока устройств не становилось все больше и не начали появляться соседи.. 
В начале этого года понял что 2.4 умер окончательно, и старые hapAC уже не справляются даже с входящим каналом от провайдера не говоря о домашней сети. 
2хRB4011 и переход моста на 5г решил проблему. Линк стал 300-400мб. Пока не появились еще соседи которые разбросали 5-7 кинетиков так что даже в 50м от них они частично глушат мою сеть  и пока микротики не начали делать кривые апдейты. 
Временно решил проблему вернув линк моста на 2.4 + ушел далеко от стандартных каналов+nv2. Мелкие девайсы перевел на старые hAPac что бы не засоряли эфир а рабочие и важные девайсы/телефоны юзают 5г от 2хRB4011. Мост получил линк 100-130мб стабильных с пингом 3мс. Но этого мало. 
Сеть не маленькая,  на DHCP сервере только 25+ статик ип. Каждый девайс что то делает и фонит постоянно. iot/датчики/телефоны/несколько ноутбуков/тв/планшеты. Все что можно уже и так подключено кабелем. 

Так как RB4011 полностью разочаровали в качестве wi-fi пришла идея вырубить его вообще и заменить АП на что то более стабильное. А еще лучше wi-fi6 /бесшовный роуминг/ вейв2 как минимум который микротики еще через лет 5 может сделают.  Макбуки/айфоны/айпады/гуглпиксели вроде как уже поддерживают и wi-fi6. 

Кто что может посоветовать в моей ситуации? Готов даже на энтерпрайз решения типа камбиума, но там xv2-2 всего 2х2. а ставить 2 XV3-8 по цене для домашней сети как то очень жирно.
Разве оставить мост и дальше на микротиках а всем девайсам раздавать обычный вифи с камбиум xv2. С этим думаю такие железки должны справится. Но без понятия как они подружатся с DHCP сервером микротика  и не заглушат ли мой мост вообще? 
Так же из вариантов заменить мост каким то меш. Мост останется, но он будет частью меш. 
Заменить сам мост кабелем - вообще не вариант и это не решит проблему кучи девайсов. Все равно с вифи микротиков нужно что то делать. 
Зачем вообще апдейтить? 100-150мб текущего линка и странные просадки/вылеты микротиковского 5г уже достали. Мне важен стабильный пинг и скорость. Ноутбуки бекапятся каждый час, всякие иптв на 3+ ТВ + стримы с камер наблюдения требуют стабильной сети. 
Спасибо кто дочитал и что то понял, буду рад если кто-то посоветует что нибудь. 

Відредаговано 2021-11-09 22:45:56 St3pan

[AlienLabs 46]

Маю досвід з UniFi 6 LR, працюють непогано, WiFi 6 підтримується, має потужні передавачі в 29dBm по 2 і 5 ghz.  одна точка доступу покриває 2 поверховий будинок, + в підвалі 1 поділка wifi є. 
Але WiFi6 та сама шляпа що і 5Ghz, добре працює тільки в 10 метрах від точки доступу.  Лінк в 1,2 гбіт тримається тільки в разі відсутності перешкод між точкою доступу і клієнтом, найменша стіна і швидкість лінку в 2 рази падає. 
 

[DVSGROUP 126]

WiFi у микротика в последнее время, мягко говоря не фонтан...

 

Я бы советовал смотреть в сторону Zyxel и точки HD.

[St3pan 0]

41 минуту назад, AlienLabs сказал:

 

Маю досвід з UniFi

 

Нажаль маю негативний досвід якраз з unifi. Брав теж як ап для мікротіка на тест ще років 5 назад. Пропрацювала десь тиждень і накрився флеш. 
 

Радіюс покриття Wi-Fi для мене не так важливий. 

2 минуты назад, DVSGROUP сказал:

Zyxel и точки HD

Спасибо. Как раз их ночью нагуглил. Выглядит интересно. 

[logic 512]

уже дешевше рукус бу взяти

[DVSGROUP 126]

20 минут назад, St3pan сказал:

Спасибо. Как раз их ночью нагуглил. Выглядит интересно. 

Из недорогих хорошие WAC500H, на последнем проекте ставили 15 таких точек.

 

600 Мбит выдает в конфигурации MIMO 2x2 @ 160 MHz.

 

Есть модели покруче... посмотрите в сторону точек со Smart-антенной.

[alex_buric 1]

На сейчас очень интересные предложения есть у Ruijie. Там полностью облачное управление, очень доступные цены и, самое главное на сейчас, ДОСТУПНОСТЬ на складе!

Ruijie.xls

Відредаговано 2021-11-10 11:29:23 alex_buric

[St3pan 0]

41 минуту назад, DVSGROUP сказал:

посмотрите в сторону точек со Smart-антенной.

Там только WAX650. И цена почти 1к$. 

56 минут назад, logic сказал:

дешевше рукус бу взяти

Бу 802.11ax? Где такое искать? 
новые тоже 1к$+

[logic 512]

AC мало?   рукус  витримує дохера клієнтів + роумінг робочий  а от АХ домашній роутер не факт що витримає більше 10 клієнтів без деградації  сервісів... я б поставив  пару рукусів а-ля  r 510   з роумінгом, з'єднавши витою парою  з ТМ 

[St3pan 0]

17 минут назад, logic сказал:

AC мало?

Враховуючи що вже зараз є ах клієнти то хочеться вже апргрейдити щоб був апгрейд а не навпаки. 

18 минут назад, logic сказал:

домашній роутер не факт що витримає

Домашній зрозуміло що не витримає. Чому і питаю про допомогу у професіоналів з єнтерпрайз сегменту. 

[DVSGROUP 126]

1 час назад, logic сказал:

от АХ домашній роутер не факт що витримає більше 10 клієнтів без деградації  сервісів

 

В новых Keenetic Giga есть поддержка AX, и ценник адекватный.

 

1 час назад, St3pan сказал:

Там только WAX650. И цена почти 1к$. 

 

WAC5302D-SV2-EU0101F - 7728 грн

Гибридная точка доступа Zyxel NebulaFlex Pro WAC5302D-S v2, 802.11a/b/g/n/ac (2,4 и 5 ГГц), настенная, Smart Antenna, антенны 2x2, до 300+866 Мбит/с, 4xLAN GE (1x PoE out), USB, PoE only

https://www.zyxel.com/ru/ru/products_services/802-11ac-Dual-Radio-Unified-Access-Point-WAC5302D-Sv2/

WAC6303D-S-EU0101F - 11820 грн

Гибридная точка доступа Zyxel NebulaFlex Pro WAC6303D-S, Wave 2, 802.11a/b/g/n/ac (2,4 и 5 ГГц), MU-MIMO, Smart Antenna, антенны 3x3, до 300+1300 Мбит/с, 2xLAN GE, PoE, защита от 3G/4G, BLE Beacon
https://www.zyxel.com/ru/ru/products_services/802-11ac-Wave-2-Dual-Radio-Unified-Pro-Access-Point-WAC6303D-S/

[St3pan 0]

35 минут назад, DVSGROUP сказал:

WAC5302D-SV2-EU0101F - 7728 грн

Это все 802.11AC а хотелось бы AX  

AX у них есть новинки с +- доступным прайсом до 10к, но со смарт антеннами цена большая на AX

 

https://www.zyxel.com/ru/ru/promotions/wifi6-promotion-20190930-807915.shtml

NWA210AX - это буду ещё подробнее гуглить. 

Відредаговано 2021-11-10 14:33:40 St3pan

[vlin 41]

Відмовитися від аплінка по радіо, перенести на кабель.

Канали частотні на точках доступа рознесені ?

[Kiano 598]

Если готовы качественно, ответственно, но за деньги - пишите в лс.

[St3pan 0]

49 минут назад, vlin сказал:

Відмовитися від аплінка по радіо, перенести на кабель.

Це не вирiшить проблему кiлькостi девайсiв i просадки каналiв, це -1 клiэнт для ТД. Особливо коли мост на nv2 ще й поза стандартных каналiв. 

Ось таке роблять деякi девайси з ТД зараз. Це не глюк i не баг, у них такий "дурний" режим роботи. Термодатчики зьеднуються з ТД вiдправляють в клауд данi i вiдключаються. 🤯


 

[Alver 334]

Вам нужны 2 точки доступа Enterprisе и это лучше бы  было  WiFi 6.

Мост на Микротиках  меняется на  MESH 80 МГц. Емкость канала MIMO 2x2 80МГц у  wifi 6 - 900 Mbps, поэтому его хватит и на соединение точек доступа  между собой по MESH и на раздачу 2.4 ГГц+ 5ГГц в   Band Steering.

Микротик нужен один, как проводной роутер с NAT и  DHCP   сервером.

Точки доступа должны работать в режиме   Access Point ( все в бриджинге + MESH).

Какие именно точки доступа ? Это должны быть Enterprise , лучше американцы. Выбор  среди них невелик Cambium, Cisco, Ruckus. Aruba, Lucent.   БУ  wifi 6 не найдете.

Функционал у них тот, что вам нужен ( Enterprise) , а существующая между ними разница в нагрузочной способности 100+ или 200+ клиентов   вам для вашей задачи некритична. Выбирайте  по наличию ( срокам доступности , сейчас с этим сложно)  и своему бюджету .

Есть Enterprise wifi 6  и у китайцев, но  у достойных из них  цена не сильно меньше премиальных брендов wifi 6.

Домашние wifi 6  устройства    могут не иметь нужного вам функционала , например может не быть  режима   Access Point ( так например у всех  Xiaomi wifi 6 )  ,  а есть  только WiFi  router c DHCP+NAT, что вам не подойдет и почти   всегда  там нет роуминга.  И не тянут они нагрузку.

 

 

 

Відредаговано 2021-11-10 17:10:48 Alver

[St3pan 0]

2 часа назад, Alver сказал:

Мост на Микротиках  меняется на  MESH 80 МГц.

Вот тут есть проблемка как я понял. 
Читаю форум zyxel и там есть аналогичный кейс, где производитель отвечает "с меш/вдс точки вы не раздадите по лану дальше потому что у вас в АП только 1 аплинк порт и нету лан". Подозреваю ваш xv2-2 тоже не вариант по той же причине? 

Если убирать мост то мне нужно на одной из меш ап ставить свич и нужно что бы ап умела раздавать на этот самый свич? Я верно понял?

zyxel уже отвалился скорее всего. Там есть жалобы на неработающий Homekit. И если в сети есть легаси клиенты то он переключает 2.4 на 20МГц до следующего ребута и обнаружения легаси клиентов.  Как то странно и глупо. 

Відредаговано 2021-11-10 20:00:36 St3pan

[St3pan 0]

6 часов назад, Alver сказал:

Aruba

Начал смотреть варианты, пока очень даже решает все проблемы. 
Aruba AP-505H выглядит достойно 
Aruba Instant On AP22 - еще лучше. 

Відредаговано 2021-11-10 23:42:14 St3pan

[Alver 334]

10 часов назад, St3pan сказал:

Вот тут есть проблемка как я понял. 
Читаю форум zyxel и там есть аналогичный кейс, где производитель отвечает "с меш/вдс точки вы не раздадите по лану дальше потому что у вас в АП только 1 аплинк порт и нету лан". Подозреваю ваш xv2-2 тоже не вариант по той же причине? 

Если убирать мост то мне нужно на одной из меш ап ставить свич и нужно что бы ап умела раздавать на этот самый свич? Я верно понял?

zyxel уже отвалился скорее всего. Там есть жалобы на неработающий Homekit. И если в сети есть легаси клиенты то он переключает 2.4 на 20МГц до следующего ребута и обнаружения легаси клиентов.  Как то странно и глупо. 

Схема такая

Интернет---> публичный IP адрес----> WAN порт Микротик RB4011 ( DHCP client, DHCP server, NAT)-LAN порт--- >частный  IP адрес---> Ethernet порт.ТОЧКА ДОСТУПА (например  XV2-2) в режиме  Access-Pont ---->Раздача 2.4+5GHz----> клиенты

                                                                                        -----> MESH 5GHz------>  ТОЧКА ДОСТУПА   (например  XV2-2) в режиме  Access-Pont ---->Раздача 2.4+5GHz----> клиенты

У Enterprise точки доступа обычно всего один ethernet  ( больше в режиме Access Point  не нужно).

MESH -  по радио 5  GHz   80 MHz на одном SSID. На этом же радио - раздача 5 GHz  в другом  SSID.

ЗЫ

Китайский Enterprise по железу и софту по спецификации на бумаге может быть продвинут. Но китайцы ( за редким исключением супергигантов ) -плохие программисты, поэтому для нового поколения девайсов wifi 6 должно пройти 3-4 года, пока это станет нормальным рабочим решением, и то не факт.

ЗЫ

Есть один американский бренд, который называет себя Enterprise, но на самом деле таковым не является  ни по производительности, ни по фукнционалу.  Это Ubiquiti Unifi. Например тот же Unifi Wifi6 6 Lite сделан ради удешевления на китайском ( Тайвань)  чипсете для домашних устройств MediaTek (MTK).  Есть у него  и  другие модели - на Broadcom, тоже не  Enterprise.

 Реальный Enteprise AP  должен быть   на радио и SOC Qualcomm-Atheros или Software Defined Radio ( SDR) .   SDR лучше,  выще производительность чем у Atheros, но дороже. Например SDR у Cambium  XV3-8 и некоторых Cisco. Но их производительность вам избыточна. 

 

Відредаговано 2021-11-11 06:17:55 Alver

[St3pan 0]

11 минут назад, Alver сказал:

Схема такая

Интернет---> публичный IP адрес----> WAN порт Микротик RB4011 ( DHCP client, DHCP server, NAT)-LAN порт--- >частный  IP адрес---> Ethernet порт.ТОЧКА ДОСТУПА (например  XV2-2) в режиме  Access-Pont ---->Раздача 2.4+5GHz----> клиенты

                                                                                        -----> MESH 5GHz------>  ТОЧКА ДОСТУПА   (например  XV2-2) в режиме  Access-Pont ---->Раздача 2.4+5GHz----> клиенты

Мне не подойдет схема, потому что за мостом у меня есть оборудование которое не подключить по wi-fi. То есть в такой схеме мост на микротиках нужно оставлять и он будет фонить в mesh или наоборот. 

Aruba AP-505H вот этот девайс кажется решает проблему на все 100%. Там специально +4eth(или 2) что бы подключать проводные клиенты как принтер/тв или что то в этом роде прямо к AP. 

[tkapluk 871]

35 минут назад, Alver сказал:

 Реальный Enteprise AP  должен быть   на радио и SOC Qualcomm-Atheros или Software Defined Radio ( SDR) .

Это ты сам придумал? или есть такая официальная информация? )) 

[Alver 334]

1 час назад, tkapluk сказал:

Это ты сам придумал? или есть такая официальная информация? )) 

Какая тебе  нужна официальная информация? От Qualcomm  и Broadcom? 

20 летний  опыт  работы эксперта в этой области.  Впрочем лично ты ( и возможно другие  ) можешь к нему не прислушиваться и думать по другому. Но потеряешь время и деньги, зато приобретешь  свой опыт  :)

  

Відредаговано 2021-11-11 08:41:18 Alver

[Alver 334]

2 часа назад, St3pan сказал:

Мне не подойдет схема, потому что за мостом у меня есть оборудование которое не подключить по wi-fi.

Подключите в ethernet AP , к которой идет по радио MESH, простой свич за $50 и подключайте по его проводным портам что угодно.

  

2 часа назад, St3pan сказал:

ам специально +4eth(или 2) что бы подключать проводные клиенты как принтер/тв или что то в этом роде прямо к AP. 

4-портовые устройства обычно есть домашние вайфай роутеры,  не поддерживающие бриджинг на все порты, включая  WAN.  Эта 4-х портовая Аруба по идее должна поддерживать сквозной бридж. Но уточнить так ли это- нужно.

[St3pan 0]

8 минут назад, Alver сказал:

Подключите в ethernet AP , к которой идет по радио MESH, простой свич за $50 и подключайте по его проводным портам что угодно.

В том и проблема что почти никто это не поддерживает из однопортовых AP. Очень много кейсов что при подключении девайса (видео камеры например) AP определяет порт как аплинк и переключается в мастер АП. 
Аруба можно даже в однопортовой переключить из аплинка в давнлинк, и то только на ентерпрайз ап которые управляются instant ap. На instanton облачном и более дешевом SMB такой возможности вроде тоже нет. 

Ваш xv2-2 так умеет?

 

10 минут назад, Alver сказал:

4-портовые устройства обычно есть домашние вайфай роутеры,  не поддерживающие бриджинг на все порты, включая  WAN.  Эта 4-х портовая Аруба по идее должна поддерживать сквозной бридж. Но уточнить так ли это- нужно.

Верно, тоже смущает этот момент. Но судя по гуглению порты там как раз для того что бы подключить доп девайсы а не полноценный роутер. Не зря они hospitality ( гостиничное решение) что бы можно подключить тв/приставку например к меш ноде напрямую. 
Из ее минусов мощность. Но это не так важно. 

Ну и судя по линейке аруба instanton они прям решили выпускать много SOHO и уже фиг поймешь что есть что. 

[tkapluk 871]

1 час назад, Alver сказал:

Какая тебе  нужна официальная информация? От Qualcomm  и Broadcom? 

20 летний  опыт  работы эксперта в этой области.  Впрочем лично ты ( и возможно другие  ) можешь к нему не прислушиваться и думать по другому. Но потеряешь время и деньги, зато приобретешь  свой опыт  :)

  

Как обычно, ничем не обоснованное твое блаблабла...  Ты на этом форуме уже так обосрался...  Продолжай дальше пробивать своей репутацией дно. 😀

Відредаговано 2021-11-11 09:49:25 tkapluk