Jump to content

Посоветуйте балансировщик заряда для АКБ


Recommended Posts

  • 2 weeks later...

Работает, но это конденсаторный тип, ток балансировки не очень-то. Для балансировки в буферном режиме норм, но при разряде не успевает, конечно. Ну хоть так.

изображение.png

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
  • 2 months later...
On 9/14/2022 at 7:56 PM, Baneff said:

Работает, но это конденсаторный тип, ток балансировки не очень-то. Для балансировки в буферном режиме норм, но при разряде не успевает, конечно. Ну хоть так.

изображение.png

кстати видел на подобном (на 4 батарейки) токи балансировки до 10а. Поставил 2 балансира в параллель на 4 батареи, но нагрузку снимаю с трех. Негрузка небольшая, типа 200 ватт и оно успевает на разрядке высаживать все 4 батареи.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, rsst сказав:

кстати видел на подобном (на 4 батарейки) токи балансировки до 10а. Поставил 2 балансира в параллель на 4 батареи, но нагрузку снимаю с трех. Негрузка небольшая, типа 200 ватт и оно успевает на разрядке высаживать все 4 батареи.

Ну в инструкции к этому честно написано, что ток балансировки не более 1А. А так то - да, есть балансиры на ионисторах (суперконденсаторы) и индуктивные и они вроде бы как обеспечивают до 10А балансировку. Но, для 10А понадобятся проводочки потолще :) .

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Baneff said:

Ну в инструкции к этому честно написано, что ток балансировки не более 1А. А так то - да, есть балансиры на ионисторах (суперконденсаторы) и индуктивные и они вроде бы как обеспечивают до 10А балансировку. Но, для 10А понадобятся проводочки потолще :) .

измерял токовыми клещами ;) А проводочков достаточно 1.5

Link to post
Share on other sites

На мою думку балансири в контексті ББЖ з зовнішніми батареями мають кращу альтернативу. Проблема зараз не тількі в тому що батареї "розходяться" а ще і в малому струмі заряду. Пропоную вирішувати ці дві проблеми встановленням на кожен акумулятор свого зарядного пристрою. Зрозуміло треба враховувати потенціали, звязок "-" та заземлення в цих зарядних. Виставивши 13,6 на кожному з них і обмеживши струм - до 0,1С, чи 0,2-0,5 якщо не жалко ресурсу. Прошу обговорювати. 

Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, Вадим Попович said:

На мою думку балансири в контексті ББЖ з зовнішніми батареями мають кращу альтернативу. Проблема зараз не тількі в тому що батареї "розходяться" а ще і в малому струмі заряду. Пропоную вирішувати ці дві проблеми встановленням на кожен акумулятор свого зарядного пристрою. Зрозуміло треба враховувати потенціали, звязок "-" та заземлення в цих зарядних. Виставивши 13,6 на кожному з них і обмеживши струм - до 0,1С, чи 0,2-0,5 якщо не жалко ресурсу. Прошу обговорювати. 

И как при этом организовать bypass, чтобы при наличии электричества не нагружать аккумуляторы?

Link to post
Share on other sites
7 минут назад, andrey shevchenko сказал:

И как при этом организовать bypass, чтобы при наличии электричества не нагружать аккумуляторы?

Байпас це режим коли енергія з мережі проходить в навантаженя оминаючі перетворення в ББЖ. Використовується коли треба зменшити втрати на перетворення, коли у ББЖ сталась аварія в перетворювачах, коли ББЖ ставлять на обслуговування. Зазвичай при роботі ББЖ від мережі ніяк батареї не навантажуються :) ну окрім зарядного струму, енергія в навантаження ніяк через батарею не проходить. В онлайн архітектурі вона проходить через перетворювачі AC-DC400v та DC400v-AC. В лайн інтерактив чере автотрансформатор AVR. Навіть в системах DC -48 та -60 в батареях тече тількі зарядний струм. Не зрозумів питання :).

Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Вадим Попович said:

Байпас це режим коли енергія з мережі проходить в навантаженя оминаючі перетворення в ББЖ. Використовується коли треба зменшити втрати на перетворення, коли у ББЖ сталась аварія в перетворювачах, коли ББЖ ставлять на обслуговування. Зазвичай при роботі ББЖ від мережі ніяк батареї не навантажуються :) ну окрім зарядного струму, енергія в навантаження ніяк через батарею не проходить. В онлайн архітектурі вона проходить через перетворювачі AC-DC400v та DC400v-AC. В лайн інтерактив чере автотрансформатор AVR. Навіть в системах DC -48 та -60 в батареях тече тількі зарядний струм. Не зрозумів питання :).

Вы предлагаете постоянно подавать 13.8В и сколько-то Ампер на аккумуляторы. Независимо от того, нужны они в данный момент или нет. Аккумуляторам плохо не станет от постоянной нагрузки?

Link to post
Share on other sites
15 минут назад, andrey shevchenko сказав:

Вы предлагаете постоянно подавать 13.8В и сколько-то Ампер на аккумуляторы. Независимо от того, нужны они в данный момент или нет. Аккумуляторам плохо не станет от постоянной нагрузки?

Не станет, обычный буферный режим, как и в UPS. Каждый аккум возьмёт зарядки сколько ему нужно и никакой нагрузки там не будет.

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Вадим Попович сказав:

На мою думку балансири в контексті ББЖ з зовнішніми батареями мають кращу альтернативу. Проблема зараз не тількі в тому що батареї "розходяться" а ще і в малому струмі заряду. Пропоную вирішувати ці дві проблеми встановленням на кожен акумулятор свого зарядного пристрою. Зрозуміло треба враховувати потенціали, звязок "-" та заземлення в цих зарядних. Виставивши 13,6 на кожному з них і обмеживши струм - до 0,1С, чи 0,2-0,5 якщо не жалко ресурсу. Прошу обговорювати. 

Ідея не нова, працювати буде. Але що зарядка на кожну батарею окремо, що балансири вирішують задачу лише частково. Балансуються свинцеві батареї, всередині яких знаходяться 6 окремих елементів і вони не балансуються. Але краще так, ніж ніяк.Налітії вже можна зробити повне балансування, там всі елементи доступні для підключення.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, andrey shevchenko сказал:

Вы предлагаете постоянно подавать 13.8В и сколько-то Ампер на аккумуляторы. Независимо от того, нужны они в данный момент или нет. Аккумуляторам плохо не станет от постоянной нагрузки?

Так, вони завжи у всіх ББЖ подаються :) (ну може окрім,  супер циклічних розумних зарядників). Від 13,6 не стане, струм акумулятор візьме який йому потрібно з обмеженнями зарядного блока.

Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Вадим Попович said:

Так, вони завжи у всіх ББЖ подаються :) (ну може окрім,  супер циклічних розумних зарядників). Від 13,6 не стане, струм акумулятор візьме який йому потрібно з обмеженнями зарядного блока.

Понял, спасибо, не знал. Где-то прочитал про какую-то зарядку, что она заряжает сколько-то там Ампер до 13,8 Вольт и потом переходит на "поддержание" батареи в заряженном состоянии малым током в пару десятком миллиампер. Фактически это различия между on- и off-line схемами UPS.

А как в вашей схеме отключать нагрузку при достижении аккумулятором 10.8 Вольт, чтобы не разряжать его полностью?

Link to post
Share on other sites

 

44 минуты назад, andrey shevchenko сказал:

Понял, спасибо, не знал. Где-то прочитал про какую-то зарядку, что она заряжает сколько-то там Ампер до 13,8 Вольт и потом переходит на "поддержание" батареи в заряженном состоянии малым током в пару десятком миллиампер. Фактически это различия между on- и off-line схемами UPS.

А как в вашей схеме отключать нагрузку при достижении аккумулятором 10.8 Вольт, чтобы не разряжать его полностью?

Я схему розряду не пропоную змінювати, а робота з батареї обмежується завжди на напрузі 10,8 чи близькій до неї. Механізм цей реалізований в схемі / алгоритмі роботи ББЖ. У Всіх ББЖ реалізований.

Link to post
Share on other sites
9 часов назад, andrey shevchenko сказав:

Понял, спасибо, не знал. Где-то прочитал про какую-то зарядку, что она заряжает сколько-то там Ампер до 13,8 Вольт и потом переходит на "поддержание" батареи в заряженном состоянии малым током в пару десятком миллиампер. Фактически это различия между on- и off-line схемами UPS.

Онлайн и оффлайн - это из другой оперы, к зарядке не относится. То, о чём вы говорите, это смарт-алгоритм зарядки, который реализован далеко не во всех UPS, в дешёвых точно не применяется. Да, сначала зарядка напряжением циклического режима аккума с ограничением тока, далее удержание заряда напряжением буферного режима. Считается, что это позволяет получить более глубокий заряд батареи без снижения срока её службы.

806024633_.png.ab132d587ae3ac2cb1c0c688857b4bff.png

9 часов назад, andrey shevchenko сказав:

А как в вашей схеме отключать нагрузку при достижении аккумулятором 10.8 Вольт, чтобы не разряжать его полностью?

UPS сам отключит батарею при достижении минимально допустимого напряжения. Или вы имеете в виду, что будет с подключенными к каждому аккуму внешними зарядными устройствами в этом случае? Так ведь они питаются от сети 220В как и сам UPS, так что когда пропадёт внешнее питание, то и зарядки отключатся и не будут влиять на батареи при работе от них. Ну на крайний случай можно развязать каждую зарядку от батареи диодом Шотки, чтобы зарядки не разряжали батареи, но они и так не должны это делать.

Edited by Baneff
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вадим Попович сказал:

Пропоную вирішувати ці дві проблеми встановленням на кожен акумулятор свого зарядного пристрою.

Такое себе решение получается. На 48в +4 зарядных устройства нужно, на 96 уже целых 8.

ЗУ должны быть мощные, регулируемые и со стабильностью выхода 0.1В. Еще и в УПС нужно вмешательство для отключения штатного ЗУ, и есть непростые вопросы развязки ЗУ друг от друга.

Тогда уж проще и дешевле перейти на отдельные УПСы "на каждый сервер", с 12в батареей, нет колбасы - нет проблем.

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, andrey shevchenko сказал:

Вы предлагаете постоянно подавать 13.8В и сколько-то Ампер на аккумуляторы.

Это невозможно в принципе технически.

Если подать на полностью заряженный АКБ 13.8в от источника напряжения(любой БП или ЗУ) - ток будет равен нулю(несколько мА на компенсацию саморазряда).

Если подать на полностью заряженный АКБ 10А от источника тока - напряжение на нем будет 16-20+ вольт.

Совместить эти 2 варианта нельзя.

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, KaYot сказав:

Такое себе решение получается. На 48в +4 зарядных устройства нужно, на 96 уже целых 8.

ЗУ должны быть мощные, регулируемые и со стабильностью выхода 0.1В. Еще и в УПС нужно вмешательство для отключения штатного ЗУ, и есть непростые вопросы развязки ЗУ друг от друга.

Тогда уж проще и дешевле перейти на отдельные УПСы "на каждый сервер", с 12в батареей, нет колбасы - нет проблем.

Ну да, решение компромисное, спорное. Китайская автоматическая зарядка 13.7В 5А стоит около 15$. Но и балансиры нормальные сильно не дешёвые. Штатное ЗУ скорее всего отключать не придётся. Хотя, наверное от конкретной схемы конкретных устройств зависит. На каждый сервер нужно тогда минимум два UPS для надёжности, тоже так себе решение.

4 минуты назад, KaYot сказав:

Это невозможно в принципе технически.

Если подать на полностью заряженный АКБ 13.8в от источника напряжения(любой БП или ЗУ) - ток будет равен нулю(несколько мА на компенсацию саморазряда).

Если подать на полностью заряженный АКБ 10А от источника тока - напряжение на нем будет 16-20+ вольт.

Совместить эти 2 варианта нельзя.

Конечно такое невозможно совместить. Зарядные устройства имеют одновременно ограничения как по напряжению так и по току. Что первое ограничится, то и работает. Если принудительно качать 10А в акум без контроля напряжения, то так и до пожара недалеко.

Link to post
Share on other sites
28 минут назад, KaYot сказал:

Такое себе решение получается. На 48в +4 зарядных устройства нужно, на 96 уже целых 8.

ЗУ должны быть мощные, регулируемые и со стабильностью выхода 0.1В. Еще и в УПС нужно вмешательство для отключения штатного ЗУ, и есть непростые вопросы развязки ЗУ друг от друга.

Тогда уж проще и дешевле перейти на отдельные УПСы "на каждый сервер", с 12в батареей, нет колбасы - нет проблем.

В першому наближенні блок живлення MeanWell 40-200Вт (в залежності відємності батарей) та DC-DC з CV CC регулюванням, прийнятна вартість. Для 48-72в ББЖ. Можливо допрацювати MeanWell  для СС буде непоганою ідеєю. Для ББЖ з шиною 194в+194в і більше звичайно воно буде страшненьке... але там хоч є струм заряду пристойний...

Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Baneff сказал:

Штатное ЗУ скорее всего отключать не придётся

Это с чего это? Если один акб в колбасе уставший, на нем будет 14+ вольт. И никакие отдельные зарядники не помогут.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, KaYot сказав:

Это с чего это? Если один акб в колбасе уставший, на нем будет 14+ вольт. И никакие отдельные зарядники не помогут.

И как такое может случится? Каждая батарея заряжается своей зарядкой до 13.7В, не меньше, что в сумме даёт ровно напряжение, выдаваемое штатной зарядкой, ну плюс-минус. Откуда может взяться перенапряжение на некоторых из батарей? Сумма слагаемых, арифметика типа. Могло бы быть, если бы некоторые батареи в колбасе имели бы напряжение меньше, чем 13.7В, но ведь это невозможно при отдельной зарядке на каждую батарею. Не?

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By vit75
      Як підручними засобами визначити ємність акумулятора 12В, 20Аг?
      Є ідея підключити лампочку відомої потужності і виміряти падіння напруги за годину. Як перевести в ємкість?
    • By Amx
      Продам 2 аккумулятора. Свинцово-кислотный аккумулятор 12V/100Ah
      В использовании не были. Покупались в конце 22 года.
      Цена за шт: 9000 грн.


    • By SBogdan
      Вітаю
       
      Шукаю постачальника АКБ хто залишився в Києві і працює.
       
      Треба 32 АКБ 12-5 AGM АКБ для APC RBC44
      - Бюджетно
      - щоб пропрацювали 3-5 років
      - рік виробництва 2023
       
      Тільки Київ.
       
      Пишіть в темі пропозіції або в особисті
    • By UPSBooster
      В НАЯВНОСТІ є комплект резервного живлення
      Легке б.у. (1 місяць, акб до 30 циклів), продаж в зв'язку з переходом на літієву систему.
      До складу входить:
      1)Гібридний інвертор Axpert 1000VA (KS-1k) на 12в - 13500грн
      2)AGM батарея Enersys TD150-12 (150Ah) - 14900грн

      Продаж комплектом.
      0976642388
    • By Андрей-K
      Продам новые аккумуляторы для бесперебойников.
      Аккумулятор 7а 12В  Xeno - 750грн.
      Аккумулятор 10А 12В  MegaBat - 1200грн. 
      Аккумулятор 18А 12В polBAT - 2000грн.
       
      Для оптовых покупателей будет дополнительная скидка

×
×
  • Create New...