Космос Киев:) кто силен в математике?

[Alex_E 852]

Ну собственно дождались

Кто может сделать приерный рассчет и разобраться с формулами?

Давайте начнем упражняться в математических способностях.

[Jon 45]

А чего они покурили?

[wermer 28]

Промелькнуло сообщение где-то, по поводу телекомовских кабелей. Как будут платить они? А скорее всего не будут, тогда в антимонопольный комитет всем нам дорога. А интересно, за водопроводные трубы, он не хочет брать? А за провода электрические? Как можно брать деньги с самих себя фактически? Я понимаю, если кто то, использует кабеля в качестве транзитных, в своих так сказать целях. В какой стране мы живем, как все достало, какой бред, нет просто слов...

[Alex_E 852]

Промелькнуло сообщение где-то, по поводу телекомовских кабелей. Как будут платить они? А скорее всего не будут, тогда в антимонопольный комитет всем нам дорога. А интересно, за водопроводные трубы, он не хочет брать? А за провода электрические? Как можно брать деньги с самих себя фактически? Я понимаю, если кто то, использует кабеля в качестве транзитных, в своих так сказать целях. В какой стране мы живем, как все достало, какой бред, нет просто слов...

А в антимонопольный пойдем по очереди, толпой или как иначе?

 

Дык математики то есть.

ну вот наприме

Условие.

Два дома, расстоярие 100 метров высота подвеса кабеля 30 метров, диаметр кабеля 10 мм.

[Alex_E 852]

Два дома, расстоярие 100 метров высота подвеса кабеля 30 метров, диаметр кабеля 10 мм.

А кто знает площадь кабеля, это его диаметр?

И как ее это площадь кабеля вычислить?

[wermer 28]

Каждый народ достоин своих правителей. За что боролись, на то и напоролись. Сами выбирали их. Только у нас могут быть "Фаины", только у нас столько грязи в политике, только у нас и только у нас. Сами виноваты, скоро будем платить налог на "легкие". Посчитают обьем легких у каждого киевлянина, оборудование для этого нужно минимальное, посчитают в формуле все. Сколько так сказать дышишь). Спортсменам самые высокие тарифы, они много дышат и самые большие легкие, отсюда самый высокий уровень СО. Думаю представителям IT тут будут скидки, все таки работа сидячая в массе своей, а значит минимум движений и минимум выдохов и вдохов. Кабельщикам не повезет однозначно, все таки физические нагрузки. Реально, вдуматься если, вполне может и такое быть.

[Foster 0]

Площади, сечения кабелей еще пол беды. Дайте пожалуйста экспертную оценку кабельных каналов жилого дома, я хочу это видеть.

А за выделенки кто платить будет у дслщиков?

[tyoma 79]

Промелькнуло сообщение где-то, по поводу телекомовских кабелей. Как будут платить они? А скорее всего не будут, тогда в антимонопольный комитет всем нам дорога. А интересно, за водопроводные трубы, он не хочет брать? А за провода электрические? Как можно брать деньги с самих себя фактически? Я понимаю, если кто то, использует кабеля в качестве транзитных, в своих так сказать целях. В какой стране мы живем, как все достало, какой бред, нет просто слов...

пункт 11, телеком финансируется государством и им будут типа "пильгови умовы"

а вообще бред, не понимаю как и кто это будет считать? переложат ответственность на жеки , а тем оно нах@р не надо, своего головняка хватает

формула вообще не понятная...

экспертная оценка стоит не мало

вообщем хотим денег и побыстрее

[Marius 316]

Мда.... главное чтобы эта дурь по всей Украине не распозлась..

а на счет Укртелекома все правильно сказали - в АМКУ заява и паралельно в суд за создание препятствий честной конкуренции.... мы такое уже проходили, причем лучше так что одна заява от всех в главное управление АМКУ и в Хозяйственный суд, а потом от каждого уже заява на местные ЖЭКи в теже конторы. поверьте жэки очень обрадуються этой тягомотине. И попутно цены поднимайте на туже сумму и обьясняйте людям что куда и почем. Главное чтобы Воля подняла цены на кабельное ТВ тогда люби бабки Черновецого сами пошлют его в зад :-)

[Marius 316]

пункт 11, телеком финансируется государством и им будут типа "пильгови умовы"

 

 

Не катит :-) Это ОАО в котором имеется доля частных инвесторов - пресловутые 7% как действующих так и бывших работников УТ.

А если продадут то вообще будет 75% у частников

[yri 20]

Вот ето ляпнули по их формуле аренда дороже стоимости кабеля будет

На етот бред магистрали будут ложить с прибором.

[Marius 316]

А кто знает площадь кабеля, это его диаметр?

И как ее это площадь кабеля вычислить?

 

 

Ну если брать что кабель круглый то площадь окружности пиR2 то есть если кабель 10мм то "3,14*5 в квадрате" то есть 3,14 *25 = 78,5 см

кажись так по школному курсу - мог и забыть все таки 25 лет прошло как школу закончил.

А действительно интересно как они площадь кабеля будут считать - а если он квадратный или плоский :-)

[PATRIK 1]

На рівні міста Києва порядок визначення плати за надання місця в кабельній каналізації для прокладання телекомунікаційних мереж та розмір орендної плати визначений тільки ВАТ «Укртелеком» для свої мереж.

 

В житлових будинках, як правило початково запроектовано розміщення в стояках зв’язку не менше як трьох кабелів розподільчих телекомунікаційних мереж для:

фіксованого телефонного зв’язку ( як правило КМФ ВАТ «Укртелеком»),

телебачення (для системи колективного прийму або для телемереж оператора кабельного телебачення).

проводового радіомовлення.

В останній час в окремих будинках проектується також розміщення кабелів для Інтернет.

У зв’язку з розширенням попиту населення на телекомунікаційні послуги оператори телекомунікацій додатково до початково запроектованих трьох кабелів розміщують в стояках зв’язку кабелі своїх мереж.

 

Відповідно до вимог статті 38 Закону України "Про телекомунікації" оператори, провайдери телекомунікацій мають право на самостійне планування та розвиток власних мереж. При цьому, суб'єкт господарювання може використовувати дахи будинків, технічні приміщення, стояки мереж зв’язку в під’їздах будинків для встановлення необхідного обладнання на підставі договору з власником приміщення (ст. 31, пп. 6 та 7 Закону України “Про телекомунікації”). Як що договірні відносини між операторами та власниками будинків про використання приміщень для розміщення обладнання в більшості випадків існують, то стосовно стояків зв’язку таких відносин немає.

[Флэшмобер 5]

Ну если брать что кабель круглый то площадь окружности пиR2 то есть если кабель 10мм то "3,14*5 в квадрате" то есть 3,14 *25 = 78,5 см

кажись так по школному курсу - мог и забыть все таки 25 лет прошло как школу закончил.

А действительно интересно как они площадь кабеля будут считать - а если он квадратный или плоский :-)

никислый такой кабелёк площадью 78,5 СМ можт всё ж ММ ?

 

Пощитал тут на глаз... всё сильно упирается в два параметра Вп - вартість орендованого майна визначена експертним шляхом, а также Sзаг.дост - площа загальнодоступна для прокладання згідно проекту на споруду, то есть чем дешевле объект аренды (кстати не понятно что это, здание ? или конкретно его часть где будет лежать кабель ? думаю что всё же второе...). Причём что интересно, оплачивается ведь только та часть кабеля котора непосредственно занимает канал, но в учёт берётся длина всего кабеля, отсюда закономерность - чем меньше кабеля в канале, тем дороже стоит каналометр, НО !!! так как метров используется меньше, то общая стоимость НЕИЗМЕНЯЕТСЯ !!! Так вот у меня вышло, что если это Вп=15000грн., а диаметр условноко канала Sзаг.дост=200мм, диаметр кабеля 10мм. длина кабеля 50м и все 50м в канале то цена за:

выдачу разрешения на 1 каналометр = 47,98грн.,

плата в год за 1 каналометр = 6грн.

плата в месяц за 1 каналометр = 0,5грн.

за 50 метров: 2398.85грн., 299.86грн., 24.99грн. соответсвенно, причём эти общие суммы не зависят от длины используемого канала, а только от общей длины всего кабеля, его диаметра, диаметра канала ну и стоимости канала.

[JMan 1]

Ну если брать что кабель круглый то площадь окружности пиR2 то есть если кабель 10мм то "3,14*5 в квадрате" то есть 3,14 *25 = 78,5 см

кажись так по школному курсу - мог и забыть все таки 25 лет прошло как школу закончил.

А действительно интересно как они площадь кабеля будут считать - а если он квадратный или плоский :-)

Определитесь в единицах которых считаете а то начали в мм а получили в см если так то делить на 100 надо. То есть площадь сечения вашего кабеля = 0,785 мм2. Но это еще не все нововведения от мера, в мерии рассматривают вопрос о уплате (ежемесячной) за предоставление услуг в доме и по предварительным данным рассчитывается по формуле количество квартир в доме (всех а не подключенных к вам, так сказать потенциальных клиентов) на константу услуги (для каждого вида услуг своя, кабельное тв, телефония, интернет). Кто договаривался на работу в УСББ тот сталкивался с подобной уплатой в месяц за разрешение работать в здании УСББ. Главный вопрос в значении этой константы с одной квартиры, вот тут пока неясен вопрос. Так что ждем веселья дальше. А по теме аренды за кабеля то это лобби от Воли. Ибо им меньше всего платить придется кабель то один. А интернет услуги у них сейчас видимо вообще плохо стали работать (коммерчески не технически) ибо на каждом углу орут получите месяц на шару.

[Marius 316]

Определитесь в единицах которых считаете а то начали в мм а получили в см если так то делить на 100 надо.

 

 

Я ж сказал что примерно прикинул и могу ошибиться... тем более на скоряк прикинул. Ну и промахнулся маленько :-)

 

То есть площадь сечения вашего кабеля = 0,785 мм2. Но это еще не все нововведения от мера, в мерии рассматривают вопрос о уплате (ежемесячной) за предоставление услуг в доме и по предварительным данным рассчитывается по формуле количество квартир в доме (всех а не подключенных к вам, так сказать потенциальных клиентов) на константу услуги (для каждого вида услуг своя, кабельное тв, телефония, интернет). Кто договаривался на работу в УСББ тот сталкивался с подобной уплатой в месяц за разрешение работать в здании УСББ. Главный вопрос в значении этой константы с одной квартиры, вот тут пока неясен вопрос. Так что ждем веселья дальше. А по теме аренды за кабеля то это лобби от Воли. Ибо им меньше всего платить придется кабель то один. А интернет услуги у них сейчас видимо вообще плохо стали работать (коммерчески не технически) ибо на каждом углу орут получите месяц на шару.

 

Мне вот интересно если это Воля то неужели она со своего кармана будет оплачивать все эти дополнительные расходы? И по поводу "один кабель" - у вас что не так? вместо одной витой пары заходит нескольков квартиру?

[Maxxx 446]

Быстренько передадим кабельки в арненду юзерам на время оказания телекомуникационных услуг с нашей сторон им. Пусть черновецкий ходит по квартирам и выясняет с людями. А для усложнениея процесса, сдадим кабель в аренду пометрово. Метр одного юзера, метр второго.

[Mykola 0]

Ну собственно дождались

Кто может сделать приерный рассчет и разобраться с формулами?

Давайте начнем упражняться в математических способностях.

 

Я сделал расчёт в OO Calc

Единственно что не ясно - откуда взять стоимость самого кабель-канала (в инструкции написано что определяется экспертным путём)...

Пока не даёт закачать - разберусь почему - выложу файлик

 

upd: выложил на своём домене, вот ссылка: http://www.trf.kiev.ua/raschet_arendi_kanalov.ods

 

P.S. Если принципиально - могу сохранить в формате MS Excel

P.P.S. Защита установлена чтобы случайно не стереть формулу, пароль пустой

[tyoma 79]

Не катит :-) Это ОАО в котором имеется доля частных инвесторов - пресловутые 7% как действующих так и бывших работников УТ.

А если продадут то вообще будет 75% у частников

и что? почти все государственные предприятия ОАО, и все отстегивают прибыль в госбюджет равно как и кормятся с него

вы думаете что просто так стоит пункт о льготах для госструктур? я думаю что просто так только птички поют

[Mykola 0]

никислый такой кабелёк площадью 78,5 СМ можт всё ж ММ ?

 

Пощитал тут на глаз... всё сильно упирается в два параметра Вп - вартість орендованого майна визначена експертним шляхом, а также Sзаг.дост - площа загальнодоступна для прокладання згідно проекту на споруду, то есть чем дешевле объект аренды (кстати не понятно что это, здание ? или конкретно его часть где будет лежать кабель ? думаю что всё же второе...). Причём что интересно, оплачивается ведь только та часть кабеля котора непосредственно занимает канал, но в учёт берётся длина всего кабеля, отсюда закономерность - чем меньше кабеля в канале, тем дороже стоит каналометр, НО !!! так как метров используется меньше, то общая стоимость НЕИЗМЕНЯЕТСЯ !!! Так вот у меня вышло, что если это Вп=15000грн., а диаметр условноко канала Sзаг.дост=200мм, диаметр кабеля 10мм. длина кабеля 50м и все 50м в канале то цена за:

выдачу разрешения на 1 каналометр = 47,98грн.,

плата в год за 1 каналометр = 6грн.

плата в месяц за 1 каналометр = 0,5грн.

за 50 метров: 2398.85грн., 299.86грн., 24.99грн. соответсвенно, причём эти общие суммы не зависят от длины используемого канала, а только от общей длины всего кабеля, его диаметра, диаметра канала ну и стоимости канала.

 

Почитал методику - она написана неграмотно: начиная с того, что в документе на укр. языке упоминается НДС и заканчивая тем, что не определено какая именно длина берётся в формулу (явно же та, которая в кабель-канале лежит). Коэффициент вхождения вообще описали неправильно - выходит что кабель на стыке ставок (диаметром 8, 12, 24 мм) можно считать по 2 разным ставкам - т.е. нужно будет доказывать (причём безосновательно) что ставку следует брать меньшую. Зато кабель диаметром 41 мм вообще выпал из формулы ;-)

 

Приблизительно это выглядит как снятие ДВОЙНОЙ арендной ставки (т.е. 16% стоимости кабель-каналов, которая определяется экспертной оценкой) в год, помноженной на %% объёма (в смысле метров кубических), который занимает кабель в кабель-канале. Кроме того берётся первоначальный взнос в размере годовой оплаты, помноженной на некий коэффициент, который зависит только от диаметра кабеля (для витой - толи 6 толи 8 - не совсем ясно). Итого выходит что первичный платёж для витой будет составлять 6 (или 8) годовых птатежей. Сам годовой платёж зависит от наявного объёма кабель-каналов и от объёма, который занимает в нём кабель

[tyoma 79]

Олесык за обедом на салфетке налабал что в голову пришло, Леня подписал

а что делать, надо бабло косить, бабушка старость обеспечивать))

[е186 2]

Хватит здесь обсуждать - надо действовать.

[Foster 0]

Хватит здесь обсуждать - надо действовать.

 

например? Жалобу в КРУ за необоснованность? какие есть предложения на тему действий? У кого есть лицензии думаю с радостью подмахнет под заявлениями.

[Hash.cv 0]

Олесык за обедом на салфетке налабал что в голову пришло, Леня подписал

а что делать, надо бабло косить, бабушка старость обеспечивать))

Зато какой клип забабахал!!!!....

 

смотреть клип

[Alex_E 852]

Хватит здесь обсуждать - надо действовать.

Ваши предложения?