Защитное реле питания

[Mess 137]

Кто какие релюхи юзает? как впечатление? Меньше горит/вешается оборудование?

[morfey 82]

Ми почали ставить, тестить. "бар'єр 4п" . У нього швидкість відключення 0,0011 сек.

 

На блоках медіаконверторів верхня напруга 240В, на деяких районах в нас стабільно 250-260В. В цьому випадку реле не допомага, а навпаки, вирубається через кожні 5 хв)).

 

Але на деяких будинках, де постійно вигорали свічі з блоками допомогло, все стабільно працює. Буває підвисаєколи реле відключає кілька разів підряд напругу. Зате не горить))

[MICROWATT 765]

Дешевле покропить свичи из пипетки святой водой или отнести их фотографии на заговор к экстрасенсу.

Эффект будет приблизительно такой же.

[Mess 137]

Ми почали ставить, тестить. "бар'єр 4п" . У нього швидкість відключення 0,0011 сек.

 

На блоках медіаконверторів верхня напруга 240В, на деяких районах в нас стабільно 250-260В. В цьому випадку реле не допомага, а навпаки, вирубається через кожні 5 хв)).

 

Але на деяких будинках, де постійно вигорали свічі з блоками допомогло, все стабільно працює. Буває підвисаєколи реле відключає кілька разів підряд напругу. Зате не горить))

 

 

Это проблему можно решить с помощью настройки тайм-аута. но это в более дорогих.

 

Спасибо за ответ.

[_WesT_ 1 016]

to MICROWATT

 

Дык может Вы уважаемый подскажите толковое решение для защиты по питанию? Может девайс какой разработаете? Я Вас уверяю он будет пользоватся спросом.

Потому что я уже задолбался менять конвертора и свичи.

 

Кстати Есть у нас один узел... там мы заюзали такоеже реле + УПС. Пока все гуд. причем что раньше там конвики горели как спички.

[MICROWATT 765]

to MICROWATT

 

Дык может Вы уважаемый подскажите толковое решение для защиты по питанию? Может девайс какой разработаете? Я Вас уверяю он будет пользоватся спросом.

Потому что я уже задолбался менять конвертора и свичи.

Думали над этим, не раз и подолгу.

Всякие реле в принципе не годятся. Электронная же защита эффективна, но достаточно дорога для таких небольших и дешевых устройств, как свичи на 8 портов.

Возможно, мы реализуем защиту эту в УПС на 80-100 ватт и выше. Но это еще не скоро и против лома нет приема. Если в сеть с похмелья электрика попадет вместо 220 380, то тут трудно за вменяемые деньги что-то сделать...

Сама защита должна быть не дороже защищаемого оборудования и таки должна хоть от чего-то защищать, а не только красиво блымать циферками и таинственно клацать реле внутри.

[_WesT_ 1 016]

Товарищ MICROWATT у меня на одном доме згорело в одни день три конвертора и свич. За один, блин, день! Итого убытка я получил около 1500 грн. (так как конвики пришлось покупать по парам - три пары плюс дешовая мыльница). Я готов платить за хорошую защиту. Так как мне теперь стремно ставить управляемое оборудование, а там цены совсем другие. Вот щас делаю так. ставлю реле и УПС там где управляемое железо стоит. Вроде нормально, не горит. А там где барахло тупое так горят зараза и свичи и конвики. Ну свичи то такое, а вот конвики жалко. Вот только что была гроза 5 конверторов згорели и три свича. Жалко...

 

Может у Вас есть какието идеи пусть и дорогой защиты? может на голосование выставить и Вам будет интересно производить ее?

[straus 82]

Вот только что была гроза 5 конверторов згорели и три свича. Жалко...

Главное не путать защиту от грозы (кратковременная высоковольтная наведёнка по линиям связи и линиям питания) с защитами от длительного перенапряжения при неисправностях в электросети (отгоревший ноль, пьяные электрики и т.д.).

Полноценная защита будет достаточно дорогая. Но подумаем...

[_WesT_ 1 016]

Я имею ввиду скачки напряжения по питанию. В грозу как раз горят по питанию конвики на высокоэтажных домах. а в нормальною погоду в основном в частном секторе. там питание и без гроз скачет как угорелое.

[KaYot 3 679]

Можно онлайн-УПС на каждую точку ставить. Защита будет отличная, но тогда в половине случаев исчезнет экономически смысл такой сети..

[v0van 3]

Нашел в журнале "Радио" за 6-2010г. схему "Защита источников питания от грозы". Как думаете, от выгорания оборудования - поможет?

[MICROWATT 765]

Нашел в журнале "Радио" за 6-2010г. схему "Защита источников питания от грозы". Как думаете, от выгорания оборудования - поможет?

Эта схема должна быть достаточно эффективна от очень коротких всплесков входного напряжения.

Впрочем, если посмотреть схему любого грамотно сделанного импульсного источника, то там на входе почти то же. И термистор и специально аттестованные конденсаторы класса Х2 и дифференциальный дроссель. Нет только газоразрядника и сапрессоров на 400 вольт. Впрочем, микросекундные импульсы легко давятся и без газоразрядника, при более длительных он разрушается.

Сапрессор на 400 вольт параллельно конденсатору 400 вольт могут ставить только в журнале "Радио". Это вроде свечки в церкви "за здравие свича" помогает. Даже правильно выбранный сапрессор поглощает всего пару джоулей. Накопительный конденсатор их и сам поглощает, пока от 300 до 400 вольт зарядится. Источник же, стоящий далее этого узла, держит 350-370 вольт, не более. Потому, ему, мертвому, сапрессор на 400 вольт уже не в помощь.

Нам представляется. что полноценную защиту может обеспечить не проходная схема (в смысле "работающая на проход мощности", без преобразования энергии, а только ограничивающая всплески), а стабилизатор с полным преобразованием и кондиционированием энергии на выходе. В случае чего - сам горит, но нагрузку спасает гарантировано. В большинстве же случаев он должен все короткие перегрузки парировать спокойно.

К сожалению, относительно доступные транзисторы на 800 вольт могут опять-таки защитить нас от выбросов не выше 350-360 в сети. Выше - резко растет стоимость. Есть пока над чем подумать....

[mr.Dream 164]

Товарисч _WesT_, похоже ваши устройства не по питанию горят, а по наводках на абонентских кабелях. Я бы на вашем месте "думал" в ту сторону ))

[pavlabor 1 914]

Нашел в журнале "Радио" за 6-2010г. схему "Защита источников питания от грозы". Как думаете, от выгорания оборудования - поможет?

 

Нормальная схема, более того, довольно прилично оттюнингована.

 

Добавить вместо плавких предохранителей, самовостанавливающиеся и можно делать серийное производство.

Мы после прорабатки и испытаний вышли практически на такуюже схему.

[_WesT_ 1 016]

to mr.Dream

 

Спасибо большое за совет.

Конечно есть и такое сгоревшее оборудование. Но процент от общего достаточно мал.

После ремонта 95% сгоревшего оборудования по питанию. Исходя из этого меня и интересует защита по питанию.

[pavlabor 1 914]

to mr.Dream

 

Спасибо большое за совет.

Конечно есть и такое сгоревшее оборудование. Но процент от общего достаточно мал.

После ремонта 95% сгоревшего оборудования по питанию. Исходя из этого меня и интересует защита по питанию.

 

По какому питанию?

В 95% медиков вообще питание понятие относительное.

Подается 5 вольт, и на сам оптический модуль идет прямая шина, один дросель на пути.

На чипе комутации стоит понижение до 3.3 и 1.8 вольт.

В 95% ремонтируемых конверторах, стабилизаторы не горят, тоесть практика ремонта абсолютно противоположная.

 

Пара советов, так как у медика формирование питания возложено ПОЛНОСТЮ на внешний блок питания.

Подходите к выбору блока питания более ответственно.

Более того если шнурок длинный, не сматывайте его в катушку,

между блоком питания и конвертором.

В момент импульса там может наводится довольно сильная наводка,

а так как это уже за пределами блока питания, то это плохой подарочек именно медиаконвертору.

[_WesT_ 1 016]

Спасибо за советы. Учту обязательно. Если я правильно понял, то одна из возможных причин говеный блок питания?

Извинте, а Вы, как специалист, не могли бы порекомендовать хорошие блоки для конверторов?

[MICROWATT 765]

 

Добавить вместо плавких предохранителей, самовостанавливающиеся и можно делать серийное производство.

Мы после прорабатки и испытаний вышли практически на такуюже схему.

А как быстро работает самовосстанавливающийся предохранитель?

Что толку в его самовосстановлении, когда уже все за ним сгорело?

Предохранитель - противопожарное средство, для спасения уже не аппаратуры, а проводки и помещения. Это не защита.

[straus 82]

 

Добавить вместо плавких предохранителей, самовостанавливающиеся и можно делать серийное производство.

Мы после прорабатки и испытаний вышли практически на такуюже схему.

А как быстро работает самовосстанавливающийся предохранитель?

Добавлю ещё, что самовосстанавливающиеся предохранители в основном низковольтные, 16-50В. Редко встречаются на 250В, но это всё равно мало, ибо амплитудное в сети 315В и даже больше. А сетевой самовостанавливающийся я видел один раз в жизни в дорогом немецком сетевом адаптере (хотя нафига он там, если уж он сработал - значит трансформатору кранты).

[pavlabor 1 914]

 

Добавить вместо плавких предохранителей, самовостанавливающиеся и можно делать серийное производство.

Мы после прорабатки и испытаний вышли практически на такуюже схему.

А как быстро работает самовосстанавливающийся предохранитель?

Что толку в его самовосстановлении, когда уже все за ним сгорело?

Предохранитель - противопожарное средство, для спасения уже не аппаратуры, а проводки и помещения. Это не защита.

 

Никого не волнует как быстро сработает предохранитель.

Волнует как быстро сработает защитный диод, варистор, разрядник.

И там ясно написано, диод на 440, разрядник на 420,

это значит что первым сработает диод, потом его разгрузит разрядник

и когда они сработают, то в районе схемы будет удерживатся напряжение 400 вольт что собственно любому блоку питания побарабану,

а когда разрядник выйдет в дугу, то напряжение в районе схемы будет стремится к нулю,

вот тут и дойдет очередь до предохранителя.

[MICROWATT 765]

Никого не волнует как быстро сработает предохранитель.

Волнует как быстро сработает защитный диод, варистор, разрядник.

И там ясно написано, диод на 440, разрядник на 420,

это значит что первым сработает диод, потом его разгрузит разрядник

и когда они сработают, то в районе схемы будет удерживатся напряжение 400 вольт что собственно любому блоку питания побарабану,

а когда разрядник выйдет в дугу, то напряжение в районе схемы будет стремится к нулю,

вот тут и дойдет очередь до предохранителя.

У Вас очень оригинальное представление о схемотехнике блоков питания.

Да, для диода ясно написано - 440вольт. Но для конденсатора фильтра не менее ясно напрсано - 400, читай -350 максимум.

А уж ключ в источнике... ну 440 вольт точно не удержит. Достаточно посмотреть схему и даташит любого обратноходовика.

Короче, до предохранителя очередь дойдет, когда уже все по электронной части выгорит.

[pavlabor 1 914]

Сер.

У вас параноя!

[MICROWATT 765]

Сер.

У вас параноя!

Может быть..

А по технике есть доводы?

[alex_o 1 194]

Ребята! Вы же оба два имеете возможность собрать тестовый стенд - генератор напруги на 1-2КВ. Сунуть в него проектную схему защиты и получить результат - защищает ли защита, что выгорает/выживает и т.п. Чего тут на форуме пиписьками понапрасну меряться?