зарплата одмина

[matrit 27]

К стати в армии тоже проводят много этих психотестов и сам не верил но о человеке можно много узнать из этих тестов

[lonedeer 10]

о человеке можно много узнать из этих тестов

Да ладно. При желании можно такое написать - тётенька-психолог три ночи нервно икать под одеялом будет.

[matrit 27]

если ты психолог то да. а если обычный админ которые еще мало что знает то напишет в тестах то что надо психологу

[lonedeer 10]

Админу нужно не психотесты писАть а скрипты, конфиги и мануалы для ламеров (это если кто не в курсе).

А вот отсеивать (имхо разумеется) в первую очередь следует по результатам тестов на профессиональные навыки и разумения.

[spaul 69]

Былобы смешно если бы через пол года эта психолог-секретарша пришла устраиватся на другую фирму, и админ, которого она отсеяла принимал бы у нее екзамен на знание ПК.

[lonedeer 10]

Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Меня в своё время при собеседовании на должность инженера-разработчика электронных устройств девочка-HR спросила "кем вы себя видите через пять лет" и была очень удивлена ответом "живым человеком"

[alex_o 1,194]

Кадровичка-психолог. В одном лице. Отсеивает 99% претендентов на инженерно-техническую должность по анкете и психотестам. Удивительно, что по такой методике вы вообще кого-то находите.

Ну да, все такие тупые, один Вы умный! Просекли фишку...

Психолог как раз НИКОГО не отсеивает. Она просто определяет - использовать человека в командной работе, или он эффективнее как одиночка, экстраверт он или интраверт, можно ли его использовать в переговорных процессах, сова он или жаворонок, ну и т.п. Определяется это элементарными простыми тестами и анкетными данными, это позволяет в дальнейшем создать человеку комфортные для него условия работы, при которых фирма сможет получить от него максимальную отдачу. Только и всего.

[matrit 27]

работа сама собой просто при помощи тестов можно будет отличить админа суицидника от запойного админа. Лучше временами пьяный админ чем мертвый)

[alex_o 1,194]

Былобы смешно если бы через пол года эта психолог-секретарша пришла устраиватся на другую фирму, и админ, которого она отсеяла принимал бы у нее екзамен на знание ПК.

Будете смеяться, но кадровик-психолог в конторе где я работал, была еще и сертифицированным спецом по автокаду. Она рисовала чертежи для проектной документации. Бывает и такое .

Кстати, на работу она приезжала на сильно недешевой иномарке...

[Kucher2 122]

- сколько байт отводится в ethernet-кадре для тега 802.1q;

- как можно узнать количество устройств в одном broadcast-сегменте сети (привести примеры команд для известных Вам ОС);

- укажите пожалуйста минимально возможную маску сети для адреса 192.168.0.156, чтобы шлюзом для этого адреса был 192.168.0.142.

Хоть убейте ни на один из подобных вопросов не отвечу, мне это просто не нужно. Наверное я чёрти-что, а не админ.

Ах, простите - Одмин!

[NEP 217]

Админу нужно не психотесты писАть а скрипты, конфиги и мануалы для ламеров (это если кто не в курсе).

А вот отсеивать (имхо разумеется) в первую очередь следует по результатам тестов на профессиональные навыки и разумения.

 

Да нет, речь идет о том, что необходимо понимать насколько человек рассеян, рекцию человека на нештатную или аварийную ситуацию, склонность человека к панике, реакцию на внешние раздражители...

Ну вот вы доверили человеку обслуживать маршрутизатор скажем в Европейском IX, а он из за банального громкого звука или мухи жужжащей над ухом.. оставит без Интернет пол Европы

[lonedeer 10]

Ну вот вы доверили человеку обслуживать маршрутизатор скажем в Европейском IX, а он из за банального громкого звука или мухи севшей на монитор... оставит без Интернет пол Европы

А знаете, что написала девочка-HR по результатам моего ответа на вопрос "кем вы себя видите через пять лет"?

НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ СТРЕМЛЕНИЕ К КАРЬЕРНОМУ РОСТУ!

[][-RaY 387]

я даже мечтать не могу о сети в которой ничего не надо админить, апгрейдить, заменять, расширять, мониторить, бэкапить, перестраивать под резервирование по 1+1, n+1, допиливать доп фичи для абонентов и так далее.

[Kucher2 122]

НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ СТРЕМЛЕНИЕ К КАРЬЕРНОМУ РОСТУ!

А чему Вы удивляетесь. Нормальная реакция счастливого человека.

[lonedeer 10]

][-RaY, а как же золотое правило работает - не лезь?

[NEP 217]

Ну вот вы доверили человеку обслуживать маршрутизатор скажем в Европейском IX, а он из за банального громкого звука или мухи севшей на монитор... оставит без Интернет пол Европы

А знаете, что написала девочка-HR по результатам моего ответа на вопрос "кем вы себя видите через пять лет"?

НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЕТ СТРЕМЛЕНИЕ К КАРЬЕРНОМУ РОСТУ!

 

 

Речь не о девочках HR, а о профессиональных психологах. Речь не подборе "админов" обслуживающих локальные сети, а о инженерах крупных операторов связи.

[lonedeer 10]

и кстати

Психолог как раз НИКОГО не отсеивает. Она просто определяет - использовать человека в командной работе, или он эффективнее как одиночка, экстраверт он или интраверт, можно ли его использовать в переговорных процессах, сова он или жаворонок, ну и т.п.

А эти вопросы (имхо разумеется) нужно решать при личном собеседовании ПОСЛЕ ТОГО, как соискатель прошел первый этап с профессиональными тестами!

Речь не подборе "админов" обслуживающих локальные сети, а о инженерах крупных операторов связи.

Тем более. Меня вообще однажды озадачили вопросом о расчёте рентабельности аренды помещения под сервис-центр. А на ответ "вообще-то я собеседуюсь не на бухгалтера а на сервис-инженера" - заявили "инженер должен уметь всё"!

Ну и как адекватно реагировать на подобные манцы?

[][-RaY 387]

Работает на 50 кпс, не лезь, стало 100кпс лезь, потом нелезь, потом 200 кпс, потом ... Было ппптп, потом ипое. Все растет, меняется, улучшается, может и бывают моменты когда кажется что нечего делать, но это буквально 1-2 недели в пол года. В свободное время можно смело планировать что делать в следующий раз, готовится, собирать стенды, тестировать обкатывать. Вообщем кого прет, тот в курсе =)

[Neelix 33]

Крупные операторы связи работают с рекрутинговыми агенствами.

[MMO 95]

Причем тут психотесты и вся эта херь? Если ты стоишь что-то, тебя заметят и заберут с руками и ногами, а если ты настроил Циску и дайте мне штуку баксов, то ... Сильные программеры уже давно работают на службы или в перстижных компаниях и хорошо себя чувствуют. Уверьте шефа и докажите ему, что если Вы уйдете - ему пздц.

[troyan 0]

Наверно, стоит тут разместить линк на Результаты опроса о зарплате программистов, чтобы было на что ориентироваться.

 

Но в телекоме, который в отличие от софтдева работает на внутренний рынок, дела более печальны.

 

Куда бедному крестьянину податься?:

Гипотеза первая. Рынок труда станет рынком работодателя.

Грядущая консолидация активов, очевидно, рано или поздно должна придти к сокращению затрат через оптимизацию орг.структуры. Это высвободит довольно значительную прослойку специалистов, которые изменят баланс на рынке труда. Часть нетехнических специалистов будет поглощена сопредельными индустриями - банки, ритэйл, страхование, услуги, но технический сектор и непереваренные нетехники создадут навес предложения рабочих рук на рынке.

 

Гипотеза вторая. Будет востребована узкая специализация.

Укрупнение компаний влечет за собой формализацию и сегментированность бизнес-процессов; такие изменения требуют узкоспециализированных специалистов, которые должны эффективно поддерживать одну или две стадии бизнес-процесса. Одновременно, в силу ротации HR кадров между компаниями и сближению корпоративных культур, унифицируются орг.структуры и системы оплаты, а также функциональные обязанности специалистов. Специалисты из разных компаний становятся взаимозаменяемыми.

 

Гипотеза третья, проистекающая из первых двух - средняя зарплата в отрасли будет падать.

Избыток взаимозаменяемых специалистов на рынке и использование грейдовой системы с опорой на среднерыночные стоимости специалистов у лидеров рынка будет непрерывно эту среднерыночную стоимость снижать. Компании второго и третьего эшелона испытывают потребность в более-менее универсальных специалистов с широким набором компетенций, но не готовы платить в целом выше рынка за таких универсальных солдат. Другая обитель разносторонних профессионалов - стартапы вполне очевидно в ближайшую пару лет будут немногочисленны.

 

Из одной крайности в другую

«Ни фига себе!» скажет новый технический директор, посмотрев зарплату простого сисадмина. Не важно, что сисадмин работает тут 6 лет и знает про сеть все и любую аварию диагностирует за 15 минут. «Да что они о себе думают!» скажет директор, посмотрев на зарплату техподдержки, и не важно, что половина из них решает и проблемы на уровне системных администраторов. И порежет все, «понабрав по объявлениям» замены вместо ушедших. И все будет работать. Да, качество поддержки упадет, но сбереженные деньги позволяют проводить агрессивную маркетинговую политику и приток новых пользователей, и греют душу менеджера... А через какое-то время сеть начнет спотыкаться, не выдержав новых безлимитных тарифов и роста клиентов. А новые сисадмины не могут ее исправить, так как не понимают еще, как же это работает.

 

Со временем телеком-рынок будет только укрупнятся, образовывая конгломераты вокруг нескольких больших рыб, которые будут по максимуму оптимизировать свои затраты за счет оптового обслуживания, налаживания автоматизированных процессов, которые существенно сократят количество персонала, необходимого для поддержки работоспособности сети, а у оставшихся могут снизить требования к квалификации (что негативно повлияет на зарплату). Высвободившиеся безработные также будут только толкать зарплаты в отрасли вниз.

[lonedeer 10]

Уверьте шефа и докажите ему, что если Вы уйдете - ему пздц.

Если шеф не дурак - он это и сам знать должен. Не генеральный конечно, ваш непосредственный.

Работает на 50 кпс, не лезь, стало 100кпс лезь, потом нелезь, потом 200 кпс, потом

А еще это надо делать в пятницу после обеда чтобы все выходные провести на работе в позе "зю"?

[MMO 95]

Уверьте шефа и докажите ему, что если Вы уйдете - ему пздц.

Если шеф не дурак - он это и сам знать должен. Не генеральный конечно, ваш непосредственный.

 

Стань лучше непосредственного ) Или стань непосредственным.

[lonedeer 10]

Стань лучше непосредственного ) Или стань непосредственным.

Не хочу руководить. Хочу заниматься любимым делом и получать от этого моральное и материальное удовлетворение.

[alex_o 1,194]

Со временем телеком-рынок будет только укрупнятся, образовывая конгломераты вокруг нескольких больших рыб, которые будут по максимуму оптимизировать свои затраты за счет оптового обслуживания, налаживания автоматизированных процессов, которые существенно сократят количество персонала, необходимого для поддержки работоспособности сети, а у оставшихся могут снизить требования к квалификации (что негативно повлияет на зарплату). Высвободившиеся безработные также будут только толкать зарплаты в отрасли вниз.

Да, к сожалению, такая тенденция неизбежна. Бабло подеждает не только зло, но и добро. Но спецы (реальные, очень дорогие) все равно будут нужны. Да, на их вакансии будет жесточайший конкурсный отбор из все большего множества претендентов. Но зато кого выберут, тот будет стоить дорого. Я воотчию это увидел в Москве.

А что касается работодателя, то сейчас большинство во главу ставят принцип "незаменимых не быват". Ну не будет нормальная фирма держать ОДНОГО супер-спеца, который все построил/настроил и ни с кем не поделился. Во-первых, сейчас везде требуют документировать каждый шаг каждого админа. Во-вторых, спецов как правило всегда несколько, и они примерно равнозначны по способностям и выполняемым функциям.